aqua
anhaengerkupplung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

2,3 MJ - nach 5 Jahren neuer Zahnriemen? 1, 2, 3


bert am 30 Aug 2023 08:57:34

Gute Denkansätze!
Da aber wahrscheinlich mehr als 80% der "normalen" Autonutzer bei euren Anregungen aussteigen werde ich auch in Zukunft den Riemen fristgerecht wechseln.
Ein Restrisiko bleibt dann natürlich immer noch. Aber das ist dann schlichtweg Pech.
Ich brauche mich dann nicht zu ärgern weil ich ein paar Euro sparen wollte.

Andere gehen das Risiko bewusst ein und freuen sich über einige ersparte Euros.

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

dieterk am 30 Aug 2023 09:00:30

bert hat geschrieben:Gute Denkansätze!
Da aber wahrscheinlich mehr als 80% der "normalen" Autonutzer bei euren Anregungen aussteigen werde ich auch in Zukunft den Riemen fristgerecht wechseln.
Ich brauche mich dann nicht zu ärgern weil ich ein paar Euro sparen wollte.
Andere gehen das Risiko bewusst ein und freuen sich über einige ersparte Euros.


:top: :top: :top:

Mache ich auch, und wenn ich nur 3000 Km seit dem letzten Wechsel gefahren bin.

DtMaahs am 30 Aug 2023 09:28:24

Hallo Dirk

Weiter oben habe ich bereits gesagt das die Sensorik nur entkuppelt bzw. in Neutral/Leerlauf korrekt funktioniert.
Es soll nicht der Zahnriemen sondern die Position der Spannrolle angezeigt werden und natürlich bei Motor aus Zündung aber Zündung an.
Also ganz normal vor dem Start wenn alle Leuchten im Display kurz angehen.
Nicht während der Fahrt denn dann müsste man die Spreizung/Schwingung messen was erheblich aufwendiger wäre allerdings auch machbar.
Dadurch würde man weitere Schwachstellen erkennen.
Unwucht der Scheiben/Rollen , Ungleich verzogener Zahnriemen , ermüdende Spannfeder , .....

Hier wäre das Messverfahren ungleich größer daher mein einfacherer Lösungsansatz.
Wie realisierbar:
Das wäre Optisch oder mechanisch reicht einfach machbar.
In anbetracht der Ängste und der Folgeschäden eines Zahnriemens ein sicherlich überlegenswerte Maßnahme.
Klar die Autoindustrie hat dazu andere Überlegungen.
Wie zB. neue Fahrzeuge keine bis sehr selten eine Öldruck und oder ÖLtemperaturanzeige haben.
Auch mit einer steigenden Öltemperatur kann man Motorprobleme vorhersehen ohne das Öl fehlt. Selbst eine verdünung des Öl durch Benzin/Diesel würde man am fallenden Öldruck und gleichzeitig steigender Öltemperatur erkennen.

Solche Informationen sind wesentlich aufschlussreicher als nur eine aufleuchtende Motorwarnleuchte die alles oder nichts bedeuten kann.

Mir ist schon klar das nicht jeder die richtigen Rückschlüsse herauslesen kann.
Deshalb gibt ja wesentlich detaillierte Informationen im Sportfahrzeugbereich als in unserem Alttagstraktor.

Und Kosten darf und soll es ja auch nichts wenn die wenigsten etwas damit anfangen können oder wollen/sollen.

Anzeige vom Forum


Pechvogel am 30 Aug 2023 10:02:44

DtMaahs hat geschrieben:...Weiter oben habe ich bereits gesagt das die Sensorik nur entkuppelt bzw. in Neutral/Leerlauf korrekt funktioniert.
Es soll nicht der Zahnriemen sondern die Position der Spannrolle angezeigt werden und natürlich bei Motor aus Zündung aber Zündung an...

Auch das würde nicht funktionieren ( bin ich ja oben schon drauf eingegangen ), aber lassen wir das!

Die Autos werden doch immer "benutzerfreundlicher": der Fahrer soll sich möglichst um nichts mehr kümmern müssen, soll sich ganz auf den Verkehr konzentrieren.
Das Auto hält die vorher eingestellte Temperatur im Innenraum, der Luftgüte-Sensor entscheidet ob die Lüftung auf Umluft oder Frischluft steht, der Tempomat hält die Geschwindigkeit, der adaptive Abstandshalter den Sicherheitsabstand zum Vordermann, der Spurhalteassistent... und wenn ein Rad im Schnee mal durchdreht greift das ESP ein.
Und ganz neu jetzt: der Fahrer muß nur noch nach vorne durch die Scheibe gucken, den Rest macht das Auto allein.

Den Ölmessstab muss man nicht mehr ziehen ( weil nicht mehr vorhanden :mrgreen: ), Batteriespannung kennt man heutzutage auch nicht mehr, ...
Und da willst Du dem Fahrer anzeigen lassen wie weit die Spannrolle den Riemen spannt? :D

DU sollst nur noch tanken / laden und um den Rest kümmert sich die ( Vertrags- ) Werkstatt.
Denmächst meldet sich Dein Auto für Donnerstag bei Dir ab weil es beschlossen hat das es zum Service muss und den Termin natürlich selbst vereinbart hat! :mrgreen:

Und Du willst einen Sensor für die Längung des Zahnriemen? Auch noch einen Sensor der die Qualität des Motoröls misst? ( gibt es von Bosch! ) :lach: :nein:




Grüße
Dirk

surfoldie11 am 30 Aug 2023 10:13:25

wichtiger wären sensoren ob der typ am lenkrad noch sehen und hören kann, ebenso reaktionstest VOR der fahrt.

DAS wär wichtig

Pechvogel am 30 Aug 2023 10:23:14

surfoldie11 hat geschrieben:wichtiger wären sensoren ob der typ am lenkrad noch sehen und hören kann, ebenso reaktionstest VOR der fahrt.

DAS wär wichtig

Warum? Sehen, hören und reagieren kann das Auto heute schon besser als der Fahrer! :mrgreen:
Vielleicht sollte das Auto entscheiden ob die Fahrt auch sinnvoll ist?! :mrgreen:



Grüße
Dirk

Ruedi1952 am 30 Aug 2023 10:38:44

Die Hersteller bräuchten nur vernünftige Duplex Ketten verbauen.
Nur dann haben die Werkstätten ja nichts zu tun.

Olli2305 am 30 Aug 2023 10:59:52

Ruedi1952 hat geschrieben:Die Hersteller bräuchten nur vernünftige Duplex Ketten verbauen.
Nur dann haben die Werkstätten ja nichts zu tun.

Also bei BMW ist es nicht selten, dass die Ketten unter 150TKm getauscht werden müssen.

Zum Zahnriemen, da ein Motor nie ganz sauber "Rund" läuft, sondern die Kurbelwelle die Kraft auf den Zahnriemen ruckweise einleitet, wird dieser mehr belastet. Frühe TDI`s hatten da Probleme, Zahnriementausch teilweise nach 60Tkm!
Aber grundsätzlich gilt, der Tausch ist eine Empfehlung, was jemand daraus macht ist seine Entscheidung.

Ruedi1952 am 30 Aug 2023 11:29:36

Das Ketten nicht halten liegt daran die dürfen ja nichts mehr kosten.
Mein Jeep BJ 97 hat eine Motorkonstruktion von 1943 damals 60 PS bei 3000/1min. Wurde 1996 auf 118 PS bei 5400/1min angehoben.
Die Steuerkette war ausgelegt auf 300000 km.
Ganzer Kettensatz kostet 75 bis 140 EUR in DE. Hat nur kaum einer auf Lager weil geht nie kaputt.
Wapu, Servolenkung und Lima wird über Flachriemen angetrieben der hält auch ewig, bei meinem bei 118000 km.

Pechvogel am 30 Aug 2023 12:26:53

Ruedi1952 hat geschrieben:Die Hersteller bräuchten nur vernünftige Duplex Ketten verbauen.
Nur dann haben die Werkstätten ja nichts zu tun.

Naja, auch Ketten längen sich! Und auch dann laufen die Steuerzeiten schön langsam aus ihrem optimalen Punkt raus.
Ketten halten ( manchmal ) ewig. Es sei denn der Hersteller der Kette hat "geschlampt" ( Beispiel Opel ), der Konstrukteur der Kette hat die Sicherheit ein klein bisschen zu klein gewählt und die Ketten längen sich vorzeitig ( Beispiel Nissan ), der Konstrukteur hat richtig "Mist gebaut" und die Ketten reißen ( Beispiel VW ) oder der Motor hat sein Verfallsdatum erreicht und die Kettenführungen brechen und fallen in die Kette / Motor ( Beispiel: fast alle Hersteller :D ).
Und nicht zu vergessen das viele Ketten auch durch die Ölwanne laufen. Da bekommt das Motoröl dann eine zusätzliche Aufgabe und die Kettenführungen müssen das Öl, auf Dauer, auch "ab können".

Wenn dann aber so eine Kette doch mal gewechselt werden muss, was bei einigen Herstellern dann nach 3-5 Jahren oder ab 60.000km ( unplanmäßig aber nach der Gewährleistung :D ) aufgetreten ist, dann hat sich der Konstrukteur oft dabei gedacht "...och muß eh niemals einer dran also ganz in die Ecke..." und der Meister in der Werkstatt sagt dann ".. da muß der ganze Motor für raus..." :eek:

Außerdem sind sehr viele Hersteller von Steuerketten wieder zurück zu Zahnriemen gegangen ( Ford damals bei den 2,3l TDCI-Motoren z.B. ) weil die Übertragung durch den Riemen elastischer ist was zu einem leiseren, ruhigeren Motorlauf führt und die Komponenten um die Nockenwelle schont.
Auch die Wasserpumpe beim Ducato z.B. würde bestimmt keine 200.000km halten wenn die über eine Kette angetrieben würde. Da müsste Fiat dann schon ihre Motorenphilosophie ändern ( Wasserpumpe im Antriebsstrang der Kurbelwelle ).
( ja ich weiß das es auch Duc-Motoren mit Kette gibt. aber "ohne" Wasserpumpe )



Grüße
Dirk

brzrkr2023 am 30 Aug 2023 13:55:38

Es ist hier sehr gut ausführlich argumentiert worden, für & wieder, hin & her, sehr gute Kommunitie..
Ohne jetzt auf Glück, Hoffnung und : geht irgendwie gut zu..... setzen möchte ich doch auch mal einen anderen Aspekt, eine andere Sichtweise hineinbringen:

Material unterliegt auch durch nichtbenutzung /wenig benutzung einem Alterrungsprozess.So ist also auch der Zahnriemen diesem Unterworfen.
Da hilt es auch nicht dem betroffenen das Kollegen mikroskopische Detailuntersuchungen und Analysen erstellen, alles ist Individuell.

Es geht doch nichts über das Gefühl: Ich habe alles mögliche getan das ich gut und sicher unterwegs bin.
Wenn dann etwas Materialmässig daneben geht und ich liegenbleibe dann ists eben : Pech.
Keiner kann in die Mechanik reinschauen.

Aber dann --wenn aus falsch verstandenem Sparsinn--etwas defekt geht dann hat der Womobilist zusätzlich zum Materiellen Schaden auch die --zumindest innerliche--Blamage.

zuzüglich Opfer von Murphys Gesetz:
Mann bleibt nicht vor der Haustür bei 25 Grad im Schatten und 200 Mtr. von der Werke liegen, sondern Nachts irgendwo in der Pampa, 200Km vom nächsten Ort, strömender Regen, es dauert Tage bis der Werkstattwagen kommt, Tage bis E-Teile da sind und Glück das der Dorfschmied Automatix den Riemen wechseln kann. Was der dann dafür nimmt steht in den Sternen. Der Urlaub ist bei noch Arbeitnehmern zeitmässig im Eimer,
was die Urlaubskasse---und die an Bord befindliche Familiencrew dazu sagt: hmmmmmmm?

Jackpott natürlich : 1 spurige Baustelle, Riemenriss, Stau von Frankfurt bis Oberhausen.....oder umgekehrt.

Immer gute Fahrt

DtMaahs am 30 Aug 2023 16:04:33

Hallo zusammen

Es soll jeder seinen Inspektionen machen wie es seine Nerven für gut empfinden.
Es gibt nichts schlimmeres als mit Bauchschmerzen in den Urlaub zu fahren.
Dann lieber jährlich vor dem Urlaub eine große Inspektion machen lassen.

Dagegen habe ich überhaupt nichts.
Meine Diskussion ging nur um die sehr unterschiedliche Szenarien die ein Zahnriemen ausgesetzt werden kann.

Es gibt sicherlich Ducatos mit Zahnriemen die älter 10 Jahre und über 200.000 Km haben.
Ebenso Zahnriemen welche die es schon nach 30.000 Km und 3 Jahren zerrissen hat.

Deshalb meine Bemerkungen zur Sensorik zur Früherkennung oder für was sind sonst die vielen Lämpchen im Display.

Genau darum sieht es in einem Sportfahrzeug aus wie in einem Flugzeugcockpit.
Aber diese Fahrzeuge fahren ja Leute die es eben genau wissen wollen bevor es den Motor zerreißt.

Aber ich gebe euch recht das will heute kein Hersteller und der größte Teil der Kundschaft auch nicht mehr.
Die geraten ja jetzt schon in Panik aus wenn ein Lämpchen brennt dessen Bedeutung sie sich nicht erklären können.

In 10 Jahren brauchen wir auch keinen Führerschein mehr.
Wir sagen nur noch wo wir hin wollen und schauen uns einen Film/Nachriten/Spiel an bis wir am Ziel sind.

Damit denke ich ist zu diesem Thema von meiner Seite alles gesagt.
Danke für die Geduld beim lesen.

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Auflastung oder Anhängerbetrieb, Hymer Exsis T588, Fiat
Ducato 250 Abdeckung Pluspole Starterbatterie
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt