empfehlenswertes Gebahren bei der Kauf-Anbahnung? 1, 2

Pechvogel hat geschrieben:Sind denn die Neufahrzeuge alle mängelfrei?!? Ok, da gibt‘s dann „Garantie“ aber frei von Mängeln?
Und was ist ein Mangel? Ein klappernder Einlegeboden im Schrank? Dieses leichte Vibrieren bei 2500U/min? Das „Knarzen“ des Ducatos wenn man bergauf in eine Seitenstraße abbiegt?
Grüße
Dirk

Stimmt, nicht mal die Neuen sind mängelfrei.
Ein Mangel kann vieles sein, daher wird ein Gutachter bei jedem Fahrzeug viel finden.

Je gebrauchter das Fahrzeug, je mehr km und je älter, desto mehr "Mängel" wird es geben.
Was hab ich schon alles gefunden nach dem Kauf, hab es repariert oder reparieren lassen und gut ist. Ich kann das aber, habe ein Notbudget und weiß das vorher (das es kein Mängelfreies gibt)

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

SVRossrucker hat geschrieben:Die Liste hat nicht den Anspruch auf Vollständigkeit, deckt aber mindesten 95% aller Dinge ab.
Das wäre immerhin schon mal ein Anfang.

Die Liste ist doch nur was für einen Gutachter, die passt für eine Laien, der ein Womo anschauen will, doch gar nicht. Wie will denn der Jan die versch. Punkte zur KFZ-Basis beurteilen, wenn er sich damit überhaupt nicht auskennt, vor allem bei einem Womo mit 20 Jahren und älter?
Oder glaubst Du, ein Verkäufer zeigt Dir z.B. die elektr. Anlage, so wie es auf dieser Checkliste aufgelistet ist? Ich glaube, die wenigsten Verkäufer wissen überhaupt, was ein Trennrelais ist und wo es sitzt. Das mal als Beispiel.

Wenn man keine Ahnung hat, dann muss man sich jemand zur Besichtigung dazu nehmen, der eine Ahnung hat. Daran scheitert es ja in diesem speziellen Fall aber schon, weil schon vor einer Besichtigung erst mal Bedingungen an den Verkäufer gestellt werden, anstatt dass man sich so ein Womo erst mal anschaut und dann bei Gefallen persönlich mit dem Verkäufer alles Weitere klärt.

Gruß Axel

Ich habe ja auch schon viele gebrauchte hochpreisige Dinge gekauft und verkauft(Boote). Jemand, der mir sagt, wenn der Gutachter, den der zukünftige Käufer selbst beauftraget(was bei Booten um 100k normal ist), Mängel findet die mehr als 1000€ sind und ich den Gutachter dann zahlen soll wäre bei mir bei diesem Vorschlag SOFORT disqualifiziert. Ist doch sein Wunsch.

Mängel über 1000€ findet man sehr oft schon bei einem neuen Wohnmobil. Und du suchst in der Preisklasse 20-25k. Also schon "reifere" Mobile. Ich finde es schon dreist sein Risiko( hat man bei jedem Gebrauchtkauf) auf andere abzuwälzen.

Der Gutachter soll DICH ja vor grösserem finanziellen Schaden bewahren. Nicht den Verkäufer.

banose hat geschrieben:Mängel über 1000€ findet man sehr oft schon bei einem neuen Wohnmobil. Und du suchst in der Preisklasse 20-25k. Also schon "reifere" Mobile.

Ich hatte rund 55 Mängel bei meinem neuen Womo. Den Gesamtwert mit Arbeitszeit würde ich auf rund 8000 - 10000,- schätzen. 1000,- sind also nix bei einem alten Womo. Aber desswegen kostet es auch weniger wie ein neues Modell, die Mängel/Verschleiß sind also schon reingerechnet.

Moin, ich habe vor 2 Jahren einen James Cook Bj. 1998 zu einem guten Preis gekauft, da der James Cook mein Wunschwomo war habe ich insgesamt 4 Stück angesehen und bestimmt über 1000km durch Deutschland gefahren, zum Glück hat mein Vater einen Dienstwagen :)
Mängel hatten alle von mir angesehene Cook's , bei dem Alter ist das auch normal. Zum Kaufpreis musste ich noch ca. 2500€ an Reparaturen reinstecken und 500€ für Solar.
Ich habe angerufen Termin vereinbart, bin hingefahren, angeschaut, für mich bewertet und verhandelt (mein Vater, der ist besser darin).
Alle waren zugelassen und wir konnten zusammen mit dem Verkäufer eine Probefahrt machen.
Auch weil wir uns mit dem Verkäufer gut verstanden und er den Cook aus Altersgründen verkaufte konnten wir einen guten Preis erzielen, deutlich unter 20k€.
Der Schlüssel zum Mitmenschen ist Freundlichkeit und Offenheit, über den Preis haben wir immer erst am Schluss gsprochen.

Was soll das eigentlich heißen:

janpr hat geschrieben:...wir machen Kaufvertrag mit der Klausel, daß ich einen Gutachter mit einem Check von Aufbau und Motorraum beauftrage. Bei größeren Schäden + 1.000 € zahlt er den Gutachter, ansonsten ich...

Man kauft das Womo, meldet es auf seinen Namen um, holt es ab, fährt nach Hause, nächsten Tag oder nächste Woche zu einem Gutachter und wenn der einen Mangel größer 1.000,- Euro findet was dann? ( was mag wohl alleine eine gründliche Reinigung eines Motorraums kosten? :gruebel: ).
Zahlt dann der Verkäufer nur den Gutachter?
Rückabwicklung des Kaufvertrags und das Womo hat einen Vorbesitzer mehr?
Muss der Verkäufer auch noch den Mietwagen und die Spritkosten des Käufers tragen?
Aufwandsentschädigung, Lohnausfall, ...?


Grüße
Dirk

Kurz und bündig,
bei deiner Anfrage würde ich schon nach dem zweiten Satz am Telefon auflegen.
Deine Forderungen sind einfach nur Haarsträubend :wall:

Man kauft das Womo, meldet es auf seinen Namen um, holt es ab, fährt nach Hause, nächsten Tag oder nächste Woche zu einem Gutachter und wenn der einen Mangel größer 1.000,- Euro findet was dann?

Dann nimmt man das Gutachten geht zum Anwalt und versucht seine mittels des Gutachtens gefundenen Mängel über ein Gericht vergolden zu lassen :evil:

. Gutachtens gefundenen Mängel über ein Gericht vergolden zu lassen :evil:

Der Richter wird dann feststellen: 22 Jahre alt und über 200tkm und hat also altersgerechte Abnutzung. Solche Prozesse ziehen sich über Jahre und dann kommen noch Standschäden dazu und endet dann in einem Vergleich und kostet beide Seiten nur Nerven und Geld.

Gruß Grandeur

Ich vermute, dass sich Kollege Jan hier auch nicht mehr zu Wort melden wird, ist so wie in zahlreichen anderen Threads, wo das Forum nicht seine Meinung teilt, da verlaufen die Fragen auch irgendwann einfach im Sand.

Rockerbox hat geschrieben:Ich vermute, dass sich Kollege Jan hier auch nicht mehr zu Wort melden wird, ist so wie in zahlreichen anderen Threads, wo das Forum nicht seine Meinung teilt, da verlaufen die Fragen auch irgendwann einfach im Sand.

Dann gibt´s aber ´n neuen Thread mit neuen Fragen!
( "Warum kommt der Verkäufer mit seinem Womo nicht bei mir vorbei?" Oder so ähnlich!? )



Grüße
Dirk

Am besten wäre es,wenn sich der TE überhaupt nicht mehr melden würde,was der hier bis jetzt abgezogen hat,ist nur noch lächerlich.Wenn jeder Wohnmobilkäufer so einen Aufwand treiben würde,währen die Foren bald völlig zugemüllt.


Gruß Bernd

Elgeba hat geschrieben:Am besten wäre es,wenn sich der TE überhaupt nicht mehr melden würde,was der hier bis jetzt abgezogen hat,ist nur noch lächerlich...

Dann hätten wir ja nur noch die Witzeecke zum lachen!?! :gruebel:
Och nöö!



Grüße
Dirk

Elgeba hat geschrieben:Am besten wäre es,wenn sich der TE überhaupt nicht mehr melden würde,was der hier bis jetzt abgezogen hat,ist nur noch lächerlich...

vielleicht ist der TE einfach nur unsicher/vorsichtig.
oder/und neu in der Materie.
da hat ein jeder eine andre Herangehensweise - und das ist aus meiner Sicht auch gut so.

just my 2ct.
1st.

1stchoice hat geschrieben:oder/und neu in der Materie.
da hat ein jeder eine andre Herangehensweise - und das ist aus meiner Sicht auch gut so.

Ich kaufe eine alte Kiste, da gibt es keine Sicherheit. War bei mir auch so Bj.98, entweder die Karre hält oder ich muss reparieren.
Wenn man nur 20k€ hat, war in meinem Fall auch so, mus man lange suchen und dann das Restrisiko tragen.
Sonst bleibt nur ein Selbstausbau in steps, wie man die Kohle hat.
Hab mal gelesen was Jan hier im Forum so fragt, wenn ich mich so angestellt hätte würde ich immer noch suchen.

Vince

Ist ja alles schön und gut,aber wenn zu seiner ewigen oftmals sinnlosen Fragerei dann noch Unverschämtheit hinzukommt,wenn ihm die erhaltenen Antworten nicht passen,dann hört der Spaß auf.Kann ja wohl nicht sein,das die Beiträge einiger User von ihm als "Trollerei" bezeichnet werden,nur weil sie nicht in sein Denkschema passen.


Gruß Bernd

1stchoice hat geschrieben:vielleicht ist der TE einfach nur unsicher/vorsichtig.
oder/und neu in der Materie.
da hat ein jeder eine andre Herangehensweise - und das ist aus meiner Sicht auch gut so.

just my 2ct.
1st.

Da stimme ich Dir generell zu, nur was hier hinter den Fragen vom TE steckt, geht m.E. weit über Unsicherheit und Vorsicht hinaus. Ich sehe da maßgeblich die mangelnde Fähigkeit, eigene Entscheidungen zu treffen. Stattdessen wird jeder mögliche Stolperstein hier gepostet und als Frage formuliert. Im Vordergrund steht immer eine mögliche Bestätigung oder Rechtfertigung der eigenen Vorgehensweise, was am Ende im Dilemma endet, weil i.d.R. kaum einer die Fragen ernst nimmt und dem TE damit seine Entscheidungen auch nicht abnehmen kann. Die Hinweise, dass er oft mit seiner Herangehensweise auf dem Holzweg ist, werden konsequent ignoriert und kein einziger Vorschlag wird in die Tat umgesetzt.
Und genau aus diesem Grund nervt es irgendwann einfach nur noch und wen wundert's.

Mal eine Frage an die Genervten und Überdrüssigen: Wenn euch der TE dermaßen auf den Nerv geht, warum antwortet ihr denn immer wieder auf seine Fragen? Braucht ihr den Aufreger? :D

Ich bin nur gespannt auf die nächste Frage.... besonders wenn das WoMo endlich da ist....
Man lernt immer dazu.

wolfherm hat geschrieben:Mal eine Frage an die Genervten und Überdrüssigen: Wenn euch der TE dermaßen auf den Nerv geht, warum antwortet ihr denn immer wieder auf seine Fragen? Braucht ihr den Aufreger? :D

:daumen2:

banose hat geschrieben: Jemand, der mir sagt, wenn der Gutachter, den der zukünftige Käufer selbst beauftraget(was bei Booten um 100k normal ist), Mängel findet die mehr als 1000€ sind und ich den Gutachter dann zahlen soll wäre bei mir bei diesem Vorschlag SOFORT disqualifiziert. Ist doch sein Wunsch.

was du hier schreibst, ist etwas vollkommen anderes, als das , was ich geschrieben habe. Was du hier betreibst, ist üble Nachrede. Im realen Leben wäre das strafrechtlich relevant.

Was du und andere hier betreiben, ist Mobbing. Cybermobbing. Das Wort im Mund herumdrehen. Diabolik vom allerfeinsten. Deutschland von seiner schokoladigsten Seite. Eine Meute digitaler Cowboys & Hooligans.

Leute, die nichts besseres zu tun haben, nach etwas zu suchen, um sich den Mund aufzureißen. Echt arm.

Habe ja schon gehört, welchen schlechten Ruf Wohnmobilbesitzer haben. Einige hier im Forum werden dem gerecht und dokumentieren ihre miesen Charaktere. Einige zeigen sich als das, was weiläufig auch als Bodensatz der Gesellschaft angesehen wird.

janpr hat geschrieben:Was du und andere hier betreiben, ist Mobbing.
… Echt arm….
… miesen Charaktere…
… Bodensatz der Gesellschaft …

Ohne Worte…

janpr hat geschrieben:Was du und andere hier betreiben, ist Mobbing. Cybermobbing. Das Wort im Mund herumdrehen. Diabolik vom allerfeinsten. Deutschland von seiner schokoladigsten Seite
Einige hier im Forum werden dem gerecht und dokumentieren ihre miesen Charaktere. Einige zeigen sich als das, was weiläufig auch als Bodensatz der Gesellschaft angesehen wird.

Hätte ich diese Meinung von diesem Forum würde ich es absolut meiden....

Elgeba hat geschrieben:Am besten wäre es,wenn sich der TE überhaupt nicht mehr melden würde,was der hier bis jetzt abgezogen hat,ist nur noch lächerlich.Wenn jeder Wohnmobilkäufer so einen Aufwand treiben würde,währen die Foren bald völlig zugemüllt.
Gruß Bernd

janpr hat geschrieben:Was du und andere hier betreiben, ist Mobbing. Cybermobbing. Das Wort im Mund herumdrehen. Diabolik vom allerfeinsten.
Leute, die nichts besseres zu tun haben, nach etwas zu suchen, um sich den Mund aufzureißen. Echt arm .....
miesen Charaktere. Einige zeigen sich als das, was weiläufig auch als Bodensatz der Gesellschaft angesehen wird.

Solche Aussagen schockieren mich. Beide Seiten fühlen sich mit Ihrer Meinung im Recht und haben vermutlich im Kern auch (zumindest ein bisschen) Recht mit dem, was sie meinen.

Diese gegenseitige Entwertung hilft jedenfalls nicht weiter :oops:

Für den einen sind 20.000 € eine Menge Geld. Der sollte dann nach Möglichkeit mindestens 2 unabhängige Gutachten beauftragen. Dann sind die 20.000 € sicher bald aufgebraucht.
Für den anderen sind 20.000 € Portokasse. Für den wird so ein Fahrzeug wohl uninteressant sein.

HalbvetteVenus hat geschrieben:...
Solche Aussagen schockieren mich. Beide Seiten fühlen sich mit Ihrer Meinung im Recht und haben vermutlich im Kern auch (zumindest ein bisschen) Recht mit dem, was sie meinen.

Diese gegenseitige Entwertung hilft jedenfalls nicht weiter :oops:

:top:

Leider gibt es immer wieder Leute, die die Nuancen der Menschen nicht kennen - und wenn sie welche erkennen, diese nicht akzeptieren. Aber wie sollten sie auch, denn um Menschen zu (er)kennen, muss man mit Menschen arbeiten, jahrelang.
Menschen sind keine Automaten und es gibt viele Arten, sich auszudrücken. Viele Ausdrucksarten kommen in reinen Texten im VL nicht durch. Umso wichtiger ist es, auch mal 5e gerade sein zu lassen - auf beiden Seiten.

Die Art bzw Struktur der Persönlichkeit und des Denkens des TE ist dabei (und) nach einigen Beiträgen ganz klar zu erkennen, wenn man nur einen Funken Menschenverstand hat. Und er verdient allemale klare Antworten und keine Beleidigungen. Denn der TE ist imho nicht böswillig.

Und wenn man als Antwortender nicht damit leben kann, dass auf der anderen Seite die Antwort nicht "befolgt"wird, dann sollte man einfach die Tastatur in Ruhe lassen.

akany hat geschrieben:… der TE ist imho nicht böswillig…

janpr hat geschrieben:…Habe ja schon gehört, welchen schlechten Ruf Wohnmobilbesitzer haben. Einige hier im Forum werden dem gerecht und dokumentieren ihre miesen Charaktere. Einige zeigen sich als das, was weiläufig auch als Bodensatz der Gesellschaft angesehen wird.

janpr hat geschrieben:Was du und andere hier betreiben, ist Mobbing. Cybermobbing. Das Wort im Mund herumdrehen. Diabolik vom allerfeinsten. Deutschland von seiner schokoladigsten Seite...

janpr hat geschrieben:…Eine Meute digitaler Cowboys & Hooligans…

janpr hat geschrieben:…Leute, die nichts besseres zu tun haben, nach etwas zu suchen, um sich den Mund aufzureißen. Echt arm...

janpr hat geschrieben:…Was du hier betreibst, ist üble Nachrede. Im realen Leben wäre das strafrechtlich relevant...

:gruebel: :gruebel:


Grüße
Dirk

Es ist soweit - nach zig Jahren hier im Forum, habe ich erstmals von "Mitglied ignorieren" gebrauch gemacht :D

janpr hat geschrieben: Mein Angebot: an ihn war....

Kurz und knapp: Den Schmarrn hätte ich auch abgelehnt. Punkt

wolfherm hat geschrieben:Mal eine Frage an die Genervten und Überdrüssigen: Wenn euch der TE dermaßen auf den Nerv geht, warum antwortet ihr denn immer wieder auf seine Fragen? Braucht ihr den Aufreger? :D

Ich wundere mich auch etwas. Allerdings weniger über die Antwortenden, sondern über den Umgang mit den teils ausfälligen Äußerungen des TE/TO. Da wurden andere wegen wesentlich weniger aus dem Spiel genommen.

janpr hat geschrieben:
Habe ja schon gehört, welchen schlechten Ruf Wohnmobilbesitzer haben.

na, dann sei konsequent, kauf dir kein Wohnmobil, und meld Dich hier einfach wieder ab.