Ruedi1952 hat geschrieben:Bei über 14,2 Volt müssen die Akkus voll werden.
Ja das stimmt, aber ich würde genau schauen :roll:
Das mit 14,2 V ist ein "Musterbild" aus der Bed.Anl. und stammt nicht von Irmie ...
Helmut
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Thetford N4142E soll gegen einen Kompressor getauscht werden 1, 2, 3
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Ja das stimmt, aber ich würde genau schauen :roll: Das mit 14,2 V ist ein "Musterbild" aus der Bed.Anl. und stammt nicht von Irmie ... Helmut Hallo Irmie, wenn Du erst mal ausprobieren willst, ob eine reine Einstellungsänderung des Victron helfen könnte, dann musst Du auch nicht unbedingt die Kabellängen und -dicken messen. Du kannst mit der extremsten Einstellung anfangen, die für die Starterbatterie gerade noch so erträglich ist, sie aber auf dauer schon stressen wird, weil sie nach Abstellen des Motors durch den Victron immer auf ca. 60% entladen wird: Eingangsspannungssperre: Sperrwert = 11,7 V, Neustartwert = 12,3 V Startspannung = 13,0 V Verzögerte Startspannung = 12,4 V Startspannungsverzögerung = 10 s Abschaltspannung = 12,3 V (das ist der unterste Wert, den man versuchen sollte, da er wie oben erwähnt dafür sorgt, dass die Starterbatterie nach der Fahrt immer auf diesen Wert entladen wird) Dann mal eine längere Fahrt machen, und prüfen, ob die Aufbaubatterie nun durchgehend mit dem Victron geladen wird. Wenn die Lima nach den berühmten 20 min runterregelt, kann es sein, dass der Ladestrom auch kleiner wird, der Victron sollte sich aber nicht abschalten ("Motorabschaltung erkannt"). Wenn er sich immer noch abschaltet, dann habt ihr mit bloßer Parameteranpassung keine Chance. Wenn er aber nun durchgehend lädt: herzlichen Glückwunsch! Dann solltet ihr unbedingt in kleinen Schritten von 0,05 V die Abschaltspannung höher setzen, also zunächst mal auf 12,35 V, und bei der nächsten Fahrt wieder prüfen, ob der Aufbauakku gut (einigermaßen durchgehend) geladen wird. Ich würde die Abschaltspannung möglichst bis auf 12,45 V hochsetzen, solange der Ladestrom, den die Victron-App nach dem Runterregeln der Lima anzeigt, immer noch >25 A ist (der Kühli zieht ja schon 16 A). Höher als 12,45 V müsst ihr nicht gehen, denn das heißt, dass die Starterbatterie über ca. 80% bleibt, was völlig ausreicht. Aber mit 12,35 V oder 12,40 V könnt ihr auch schon zufrieden sein, wenn dann noch bei runtergeregelter Lima mit >25 A geladen wird. Am besten wäre aber, wie oben gesagt, der Umbau auf Steuerung durch D+. Hallo, hier sind die gewünschten Längenangaben von 2 Kabeln: rotes Kabel+, links. 45cm lang rotes Kabel rechts, 40cm Der Durchmesser, mit der Schieblehre gemessen, beträgt 7mm. Das Kabel welches hinter dem EBL ( schwarzer Kasten) verschwindet ist ca. 1.25m lang und hat auch 7mm Durchmesser. Zuerst werden wir die folgenden Einstellungen ausprobieren: Eingangsspannungssperre: Sperrwert = 11,7 V Neustartwert = 12,3 V Startspannung = 13,0 V Verzögerte Startspannung = 12,4 V Startspannungsverzögerung = 10 s Vielen Dank für die Mühe.
Hallo, Ein Zangenmultimeter, das auch Gleichströme misst, habe ich im Werkzeugschrank gefunden.
Du hast doch eien Victron Shunt verbaut. Also kannst du dort den Strom und den Spannungszustand ablesen. Bin mir nicht sicher, aber ist dort nicht auch dei Starterbatteriespannung angeschlossen. Dann hätte man alle Infos auf einen Blick. Irmie, Bitte um korrektur wenn es anders sein sollte. Franz
Vergiss nicht das wichtige: Abschaltspannung = 12,3 V Die "verzögerte Startspannung" solltest Du bei dem oben beschriebenen Experimentieren immer 0,1 V höher als die Abschaltspannung einstellen.
Deren KnowHow scheint sehr beschränkt zu sein! Wahrscheinlich hat die Firma auch keine erweiterten Kenntnisse zum Thema Victroninstallation. Falls Du Roß und Reiter mir mitteilen willst, KN. Wende Dich an Werkstätten wie Giba Caravantechnik, Philippskötter usw. Da hilft nur Ausbau und Neuverdrahtung! At Gruziwuzi Genau das kommt dabei raus "wenn sie nicht wissen was sie tun" Falls Irmie im Raum Ingolstadt sein sollte, da bin ich in nächster Zeit unterwegs
Das ist m.E. nicht nötig. Eine einfache und kostengünstige Umstellung aud D+-Steuerung wie oben beschrieben würde zu einem sehr brauchbaren Ergebnis führen.
Diese Firma wurde hier im Verlauf von Irmie schon erwähnt, die haben eigentlich einen guten Ruf hier in der Gegend, deshalb bin ich auch überrascht über die Ausführung. Wenn Philippskötter schon Geld bekommen hat, sollten sie zumindest den D+ Anschluss noch realiesieren. Bitte lasst mich nicht dumm sterben. Für den Fall, dass es nicht gelingt d+ oder Ground Zero Signal an den Booster zu bringen , warum wäre dann meine Idee mit dem Verlinkten D+ Simulator Pro nicht umsetzbar. Ist bis jetzt niemand drauf eingegangen . In dem Artikel wird im späteren Verlauf darauf hingewiesen, dass es einige wenige neuere Fahrzeuge gibt, bei denen es nicht möglich ist Canbus gesteuertes + Signal zu erzeugen. Für unter 100 bei selber machen umzusetzen…. Bin gespannt ob ich einen Denkfehler habe --> Link VG Stefan
Da es hier bereits ein D+ Signal im EBL gibt, ist dieser zusätzliche Aufwand unnötig. Ein zusätzliches Stück Draht reicht.
Wenn ich bei Philipskötter arbeiten würde, und man würde mir die Lösung hier aus dem Forum unter die Nase halten, würde ich nicht nur den einen kleinen D+-Draht kostenlos verlegen und mich entschuldigen, ich würde aus Scham alle diesbezüglichen bisherigen Rehnungen zurückerstatten ... würde mir mein Ehrempfinden gebieten ... ... Zitat von deren Homepage:
Hallo, da ich momentan krank bin, habe ich meinen Mann beauftragt folgende, hier empfohlene Wert, im Victron-Booster einzustellen. Sperrwert: 11.7V Neustartsperrwert: 1123.V Startspannung: 13.0V Abschaltspannung: 12.45V. Gefahren sind wir noch nicht, denn zum Fahren und die Messwerte ablesen sollte man besser zu 2. sein. Aber wie gesagt ich bin noch krank. Noch etwas zu den Bemerkungen weiter oben: Die besagte Firma aus Coesfeld macht auf mich einen sehr kompetenten Eindruck. Zwei Tage wurden für die Arbeit veranschlagt, eine Woche haben sie benötigt. Noch nie gab es von dort negative Kritik. Diese Firma arbeitet übrigens nur mit Victron Produkten. Servus, War das evtl. eine andere Firma am alten Standort? Die sind ja umgezogen. Da stimmt was nicht, die Installationsarbeiten bei A.P. sehen normal etwas anders aus. Hallo, es wurde nach der Spannung der Starterbatterie gefragt. Diese schwankt etwas. Momentan sind es 12.99V. Gerade wurde eine kleine Runde gefahren. Dabei wurde festgestellt, dass jetzt die Ladung der Aufbauakkus schon wenige Sekunden nach dem Startvorgang anlief. Es wurde mit 35A geladen. Das dauerte früher länger. Allerdings ist es merkwürdig, dass direkt beim Umdrehen des Zündschlüssels, ohne den Motor zu starten, ein Strom von -4.6A am Shunt gemessen wurde. Die Ursache wird noch ergründet. Wenn der Motor ausgeschaltet ist fließen -0.390A. Das ist aber das Anzeigepanel. Über die Solaranlage kommt momentan nichts hinein. Es kann Erhaltungsstrom von der Lifepo4 zur Starterbatterie fließen. Von unserem EBL fließt über die Ladeleitung auch Strom zurück. Ich ziehe die 40 A Sicherung dann ist es unterbunden. Die Lifepo4 hat eine viel höhere Spannung wie die Bleibatterie
Immer gut wenn man auch verrät welchen EBL, von den über hunderten, man hat.
Hattest du dabei zufällig noch Landstrom angeschlossen?
Ich würde sagen, da hat das Trennrelais durchgeschaltet und es ist ein Ausgleichsstrom zur Starterbatterie geflossen. Gruß Joachim
Für den Boosterbetrieb wird das Trennrelais hoffentlich deaktiviert sein ;) Helmut Wenn mit den neuen Einstellungen nun das Laden schneller losgeht, dann ist offenbar das Trennrelais ausgebaut bzw. deaktiviert ... und das ist gut so. Daher kann das mit den 4,6 A kein Ausgleichsstrom über das Trennrelais sein. Die -4,6 A Entladung (?) mit Zündung aber ohne Motorstart haben also eine andere Ursache. Ich denke, das hat auch nichts mit dem Victron-Ladebooster zu tun. Evtl. macht da der EBL irgendwas, sofern kein anderer Verbraucher an war. Man könnte mal probieren wie lange da mit 4,6 A entladen wird, könnte sein, dass das nach einiger Zeit aufhört oder weniger wird. DAS ist aber m.E erst mal unwichtig. Man sollte sowieso das Auto nie mit eingeschalteter Zündung und stehendem Motor rumstehen lassen. Wenn nun nach dem Starten mit 35 A geladen wurde und zuvor knapp -5A vom Batterieshunt gemessen wurde, dann ist das schon mal gut, denn dann hat der Victron die eingestellte 40 A Richtung Aufbaubatterie wohl auch geliefert. Wirklich interessant wäre jetzt eine längere Fahrt mit leerem LiFePO-Aufbauakku über die berühmten 20 min hinaus, bei der auch die Lima mal runterregelt, erkennbar an einer sinkenden Starterbatterie-Spannung. Lädt dann der Victron ohne Unterbrechung weiter? Das ist das entscheidende Kriterium. BTW: Wie ist die verzögerte Startspannung eingestellt? Ich empfehle zunächst die verzögerte Startspannung immer 0,1 V höher als die Abschaltspannung einzustellen, und die zugehörige Zeitverzögerung auf z.B 10s, damit bei längerer Fahrt der Victron durch die schwankende Lima-Spannung (=Starterbatteriespannung) immer wieder aktiviert wird, auch wenn die Lima mal vorübergehend die Abschaltspannung unterschritten haben sollte.
Stimmt, :oops: Joachim
Hallo Irmie. Da hast geschreiebn das du eien Amperezange gefunden hast. Kontrollier bitte die 4,6 A damit. Nicht das am Shunt der Nullpunkt nicht stimmt. Und du damit eine falsche Anzeige hast. Nur so aus der Erfahrung heraus, die sich mit der Shuntmessung ergeben können. Damit man nicht auf das falsche Gleis kommt. Franz Hallo, jetzt ein kleiner Bericht des neuen Versuches: Wir sind gerade mit den oben genannten Einstellungen knapp 45 Minuten gefahren. Nach ca. 8 Sekunden wurde mit 38A geladen. Allerdings waren die Akkus schon wieder zu 99% geladen, obwohl ich sie gestern mittels Dieselheizung auf 80% entleert hatte. Nach ungefähr 35 Minuten Fahrzeit sank die Ladeleistung langsam ab. Von 38A auf 30A, dann auf 20A. Die Aufbau Akkus waren nun laut Victron App des Shuntes, zu 100% voll. Kurz vor Ende der Fahrt wurde noch ein Ladestrom von 0.3A gemessen. Da fiel meinem Mann ein, der Kühlschrank war noch aus. Im Stand, auf dem häuslichen Stellplatz wurde dieser, mit laufendem Motor, angestellt und der Ladestrom stieg schwankend auf zwischen 2A und 3A an. Dieser Strom wurde auch im Stand mit der Amperezange gemessen. Auch dort schwankte der Strom zwischen 2A und 3A. Daher konnte kein Vergleich auf 100mA genau gemacht werden. Wir hatten extra das Fahrlicht ausgeschaltet, denn bei manchen neuen Stellantisfahrzeugen lädt dann die Lichtmaschine ohne Pause. Zumindest hatte ich das hier im Forum gelesen. Damit keine Fragen aufkommen, die Strommesszange ist auch für Gleichspannung geeignet. Man kann also feststellen: 1. Der Ladebooster lädt deutlich schneller mit bis zu 38A. 2. Auf der ganzen Testfahrt von 45 Minuten wurde der Ladevorgang nie ganz abgeschaltet. Früher wurde nach ungefähr 20 Minuten abgeschaltet. Wir bedanken uns ausdrücklich für die Hilfe. Na das ist ja schon mal ganz passabel. Freut mich für Euch. "Der Shunt" hat wohl Anfangs zu viel % angezeigt und war völlig aus der Spur, sollte sich aber mit jedem weiteren tieferen Ladezyklus zunehmend besser kalibrieren. Die Ladestromwerte sind besser als ich erwartet hätte. Daher könntet ihr bei Gelegenheit mal probieren, für eine noch bessere Schonung der Starterbatterie die Abschaltspannung und die verzögerte Startspannung in 0,05V-Schritten Stück für Stück etwas höher zu setzen. Wenn ihr die Abschaltspannung auf 12,6 V hochsetzen könnt (verz. Startspannung dann 12,7 V), ohne dass bei längerer Fahrt und recht leerer Aufbaubatterie (immer <80%) der Victron abschaltet und ohne dass der Ladestrom deutlich kleiner wird ... also immer über 30A bleibt (bei Akku <80%), dann wäre das super. 12,6 V Abschaltspannung heißt, dass die Starterbatterie quasi nicht entladen wird und der Victron sehr schnell stoppt, wenn man den Motor ausmacht. Aber Abschaltspannung = 12,45 V wie jetzt ist auch ok ... bedeutet ungefähr 80% Ladezustand für die Starterbatterie. Ich habe jetzt den ganzen Artikel gelesen und finde es so super wie Irmie und ihrem Mann so gut geholfen wurde. Ich (Handwerker), mache so ziemlich alles selbst, auch mit Unterstützung von diesem Forum. Wenn man selbst baut, und dann noch weiß man man tut ist das sehr befriedigend. Traurig ist nur, wenn ich höre/lese was sogenannte Fachfirmen abliefern, und sich das noch teuer bezahlen lassen. Dann noch den langen Ärger bis zur Lösung ist schön nervig. Wenn sich dann rausstellt, das einfache Sachen wie z.B. ein D+ was nicht berücksichtigt wird, fehlen einem die Worte. Also auch von mir ein ganz dickes Lob an alle Beteiligten und Hallo Gruziwuzi, ich werde morgen die Abschaltspannung, wie empfohlen, auf 12.6V hochsetzen. Nochmals Danke für die Hilfe.
Aber dann auch Probefahrt mit relativ leerem Aufbauakku machen und schauen, ob immer noch durchgehend mit hohem Strom >30 A geladen wird! Wenn nicht, musst Du sie wieder etwas runter setzen.
Gibe dir Recht. Noch ein Gedanke zu diesem Tröt hier. Mein Respekt gehört 2 Usern. Einmal Gruziwuzi für seine sehr gute Beschreibung und genaue Einstellvorschläge. Auch Irmie, die sich eindlich mal dazu durchgerungen hat, Shots reinzustellen und die Hilfe anzunehmen. Wünsche dir das dieses Trauerspiel mit deiner Stromversorgug ein Ende hat. Du immer genug Strom in den Accus hast. Schöne Reisen mit kühlen Getränken im Kühlschrank. Franz Hallo, Danke Franz und natürlich auch Gruziwuzi! |
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