Blitzer erkennen ob man angeschnallt ist 1, 2

WomoTechnikService hat geschrieben:Erinnert Euch mal daran, als die Helmpflicht für Radfahrer in der Bundesregierung diskutiert und schließlich abgelehnt wurde... eine Begründung war, es wäre ein Eingriff in die persönliche Freiheit! Was ist denn der Gurt?...

Was ist denn die Helmpflicht für Moped und Motorradfahrer?
Und selbst Mofas die mit ihren 25km/h langsamer sind als so manches Fahrrad.

Vielleicht war auch die Entscheidung gegen die Helmpflicht für Fahrradfahrer falsch?!

Tatsache ist aber doch dass die Gurtpflicht bis jetzt tausenden von Unfallopfern das Leben gerettet hat und auch die Schwere der unfallbedingten Verletzungen durch den Gurt verringert wurde und wird.
Und das kommt dann allen ( Versicherten ) zu Gute.

Aber weil es nur wenige Womos bzw Womounfälle gibt könnte man da eine Ausnahme machen!??! :gruebel:
Gibt auch nur wenige Ferraris, jedenfalls in Relation zu VW-Golfs. :gruebel:
Und wenige "Golf R" in Relation zu allen Golf. :gruebel:

Boa und nur ganz wenige pinkfarbene Dacias! :D

Man findet immer irgendeine Ausrede warum das für MICH ein Eingriff in die persönliche Freiheit ist.



Grüße
Dirk

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

MilesandMore hat geschrieben:
Lieber Peter, das ist bedauerlich, daß du vielleicht ganz alleine als Single lebst ohne jede Freundschaft und Familie.
Falls nicht - dann denke einfach an den Schmerz den du verursachst bei diesen Menschen falls du stirbst oder behindert bleibst den Rest deines Lebens.
Beste Gruesse Bernd

Natürlich hast du Recht Bernd, aber was ist mit den Menschen die von geistig gestörten Menschen in den Krieg geschickt werden und dort zu Hundertausenden ihr Leben lassen müsssen, da sind die doch die "paar " Gutmuffel oder ohne Helm Fahrer pinatz dagegen.

vom gurt über den aluhut zum gestörten weltfrieden :!:
respekt!

war auch irgendwas in china :?:
hartmut

mithrandir hat geschrieben:Aber Autofahren gehört ja mittlerweile fast zu Grundbedürfnissen, da kann man auch ein paar regeln festlegen.

Die müssen aber so einfach sein, dass auch der Dümmste sie einhalten kann. Sonst wird es zu kompliziert und zu teuer die Führerscheinprüfung zu bestehen, was aktuell diskutiert wird.

purplenew hat geschrieben:Ich kenne keine §§ in denen steht "essen verboten, Haare kämmen verboten, mit dem Beifahrer unterhalten verboten (obwohl das kann mitunter schon sehr stark ablenken :lach: ), ...

Im Zweifel greift immer der §1 der Straßenverkehrsordnung

§ 1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als
nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Das wurde schon in der Frühzeit des Straßenverkehrs geschickt formuliert.

fomo hat geschrieben:Im Zweifel greift immer der §1 der Straßenverkehrsordnung
§ 1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als
nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Ich habe bei meiner Antwort/Frage nicht bedacht, dass

-cbra aus Österreich kommt und dort das Essen während der Fahrt wohl nicht erlaubt ist
-es noch einen Kosmos außerhalb Deutschlands gibt und dort andere Vorschriften gelten können

Und leider nein, nach §1 StVO ist das Essen am Lenkrad während der Fahrt grundsätzlich nicht untersagt, ebenso wie das Haarekämmen... Irgendwann stellt natürlich auch hier bei uns im Land die Frage "wie groß ist die Ablenkung durch...". Eine Stulle in der Hand reicht da nicht. Allerdings habe ich schon Fahrer großer schwerer Transportfahrzeuge gesehen, die sich eine Art Tisch auf dem Lenkrad gebastelt hatten und dort mit Teller, Messer und Gabel hantierten. So ein Verhalten könnte tatsächlich mehr als grenzwertig sein und könnte unterbunden werden.

Thomas

mithrandir hat geschrieben:Und dann machen wir Gesetze, dass alle Autofahrer angeschnallt sein müssen, außer wohnmobilfahrer, weil wir genau die gegen Fahrradfahrer aufrechnen?
Wo fangen wir an und wo hören wir auf?

Das ist eine ganz wesentliche Frage jeder Politik, die in einer funktionierenden Demokratie in Debatte und Beschluss geklärt wird. Beschlüsse haben daher oft die Form eines Kompromisses. Kompromisse messen sich nicht daran, in wie weit sie zu 100% schlüssig sind, sondern in wie weit sie unterschiedliche, oft gegensätzliche Interessen berücksichtigen. Daher hängt das "Funktionierende" in der Demokratie in hohem Maße an der Fähigkeit jedes Bürgers, Dissonanz auszuhalten.
Genau diese Fähigkeit ist leicht angreifbar, in dem man einzelne Sachverhalte aus dem Großen und Ganzen herausnimmt und in ihrer Unstimmigkeit betrachtet, ohne ihren Sinn zu berücksichtigen. Ein beliebtes Mittel dabei ist der Wechsel des Kontextes. Danke, mithrandir, dass Du das aufgreifst.

purplenew hat geschrieben:Wonach wird denn hier geahndet? Ich kenne keine §§ in denen steht "essen verboten, Haare kämmen verboten, mit dem Beifahrer unterhalten verboten (obwohl das kann mitunter schon sehr stark ablenken :lach: ), ...

Es ist organisatorisch schlichtweg nicht möglich eine Negativliste von Verhaltensweisen aufzuführen. Daher gibt es ja in Deutschland den ersten Paragraphen, auf den fomo ja auch hinweist.
Es ist schlicht unmöglich, einen vollständigen Katalog von Verhaltensweisen aufzuführen und alles, was nicht da steht zu erlauben. Da müssten dann "Krawatte binden" als Punkt drin stehen und jemand könnte sich herausreden: Das war doch eine Fliege". Vielleicht zeigt dieses Beispiel, wie hohl die "wo steht das genau so"-Argumentation im Kern ist. Die Regelung mit einem Ermessensspielraum ist pragmatisch und sinnvoll. An den Grenzen kann man sich immer wieder abarbeiten, das meiste aber dürfte in einem breiten Konsens sein (hier Krawattebinden).

fomo hat geschrieben:Das müsste man doch abwehren können.

Mal geblitzt zu werden kann jedem passieren. Man weiß ja selbst, ob die Anschuldigung so stimmt oder nicht. Wenn es stimmt: Zugeben, zahlen, lernen oder auch nicht und fertig.
Was ich überhaupt nicht leiden kann ist opportunistische Unaufrichtigkeit, die die Gerichte verstopft und Behörden beschäftigt, nur weil jemand die Chance sieht, ein paar Euro nicht zahlen zu müssen, obwohl er weiß, dass es eigentlich gerechtfertigt wäre.

hampshire hat geschrieben:Was ich überhaupt nicht leiden kann ist opportunistische Unaufrichtigkeit, die die Gerichte verstopft und Behörden beschäftigt, nur weil jemand die Chance sieht, ein paar Euro nicht zahlen zu müssen, obwohl er weiß, dass es eigentlich gerechtfertigt wäre.

Dem kann ich so leider nicht uneingeschränkt folgen. Unser Staat, also wir, hat sich ein Regelwerk gegeben, das für den Verwaltungsapparat Staat und den Bürgern/Menschen gleichermaßen gilt.
Und der Verwaltungsapparat Staat hat mir das Recht eingeräumt, dass ich mich in bestimmten Verfahren nicht äußern muss. Und schon gar nicht muß ich zugeben, dass ich mich möglicherweise nicht den Regeln entsprechend verhalten habe.

Wenn ich als Bürger dem Staat nachweisen muss dass dieser sich mir gegenüber nicht richtig verhalten hat, warum soll es umgekehrt nicht auch so sein?
Ich will damit nicht sagen, dass man falsche bzw. unrichtige Angaben machen soll, aber einfach nichts sagen ist doch nicht verwerflich. So soll der Verwaltungsapparat doch bitte aber auch nachweisen, wer tatsächlich Fahrer bei einer z. B. Geschwindigkeitsüberschreitung gewesen ist. Mich als Halter anzuschreiben reicht da nicht aus.
Ich muss nicht immer gleich bezahlen (Verwarnungsgeldangebot) bzw. angeben, dass ich bzw. wer der Fahrer des Fahrzeugs gewesen bin/ist.

Thomas

Wenn man einen Fehler gemacht hat den einzugestehen und dafür auch geradezustehen zeugt für mich von Stärke und Verantwortung.
Einen Fehler von dem man genau weis daß man ihn gemacht hat versuchen mit einem Rechtsanwalt abzuwenden ist für mich Feigheit.

Gruß
Joachim

wenn manche hier schreiben gurt vs persönliche freiheit oder "selbstgefährdung"


der gurt gibt dir in diffizilen fahrsituationen auch sicherheit, weil man gut im sitz sitz und nicht das lenkrad als halterad missbraucht. deshalb ist man auch im fahrsicherheitstraining angeschnallt.
und mmn gibt es KEINEN grund sichj im verkehr nicht anzugurten (also vom parken mit rein/raus/rein/raus.. abgesehen)

wer das unbequem findet oder sonstwas - gurt ordentlich einstellen und fertig. der gürtel der hose, zwickt bei vielen wohl mehr
bei damen weis ichs nicht, aber es jammern ja im wesentlichen eh nur männer

selbstgefährdung - ja, verstehe ich und bin da auch recht freigeistig. eisklettern , downhill-- alles gut und soll auch versichert sein
aber da gehts um dinge die spass machen, einen sportlichen oder wert haben oder so
beim "ohne gurt fahren" kann ich keinerlei mehrwert oder nutzen für irgendwen erkennen

cbra hat geschrieben:wenn manche hier schreiben gurt vs persönliche freiheit oder "selbstgefährdung"...und mmn gibt es KEINEN grund sichj im verkehr nicht anzugurten (also vom parken mit rein/raus/rein/raus.. abgesehen)...

Ich sehe das mal so als deine persönliche Meinung und als solche wollen wir das mal stehen lassen.
Glücklicherweise hat das nichts mit deutschem Recht zu tun, es gibt zahlreiche Menschen die sich nicht anschnallen und dies auch nicht müssen, nur zu Deiner Info.

um menschen die eine behördliche ausnahmegenehmigung haben gehts hier ja wohl nicht, sondern um blindstecker und programmierer

und ich hoffe das wird streng gehandhabt

cbra hat geschrieben:um menschen die eine behördliche ausnahmegenehmigung haben gehts hier ja wohl nicht, sondern um blindstecker und programmierer und ich hoffe das wird streng gehandhabt

Wer keinen Gurt aus welchen Gründen anlegt, führt den Gurt einfach vor dem einsteigen ins Gurtschloss und setzt sich dann auf den Gurt.
Da braucht es kein Gurtschloss und keinen Programmierer.
Mit Multiecuscan und anderen Fahrzeugauslesesoftware kann man die Gurtüberwachung auch einfach rausnehmen, auch kein Thema.

Bitte kümmert Euch doch mehr um Euch und um Eure Sicherheit, wenn das dann alle tun haben wir das maximale erreicht.

aber dann auch nicht meckern über die knolle....

allesbleibtgut
hartmut

cbra hat geschrieben:um menschen die eine behördliche ausnahmegenehmigung haben gehts hier ja wohl nicht, sondern um blindstecker und programmierer und ich hoffe das wird streng gehandhabt

WomoToureu hat geschrieben:Wer keinen Gurt aus welchen Gründen anlegt, führt den Gurt einfach vor dem einsteigen ins Gurtschloss und setzt sich dann auf den Gurt.
...

Bitte kümmert Euch doch mehr um Euch und um Eure Sicherheit, wenn das dann alle tun haben wir das maximale erreicht.

kannst du einen VERNÜNFTIGEN grund nenn das zu tun

wie gesagt - von attestierten medizinischen gründen abgesehen

man reduziert die sicherheit
belastet das sozialsystem unnötig
belastet die unfallteams mit unschönen bildern

aus "sturheit", trotz, warum denn?

gurt anlegen sollte eigentlich so normal sein wie nicht unbekleidet in der öffentlichkeit rumzulaufen

WomoToureu hat geschrieben:Bitte kümmert Euch doch mehr um Euch und um Eure Sicherheit, wenn das dann alle tun haben wir das maximale erreicht.

2023 lagen diese Unfallkosten insgesamt bei 37,2 Milliarden Euro. Diese Summe besteht aus zwei großen Teilen:
Sachschäden: Das sind Schäden an Autos und anderen Dingen auf der Straße, die durch Unfälle kaputt gehen. Diese machen etwa zwei Drittel der Gesamtkosten aus, also 24,7 Milliarden Euro.
Personenschäden: Das sind die Kosten, die durch Verletzungen oder Todesfälle entstehen. Diese betrugen 12,5 Milliarden Euro und setzen sich so zusammen: – 1,99 Milliarden Euro für Leichtverletzte – 7,00 Milliarden Euro für Schwerverletzte – 3,48 Milliarden Euro für Getötete

Im Jahr 2023 hatten wir 2830 Tote im Straßenverkehr. Rechnerisch betragen die Kosten je Verkehrstoter somit rund 1,3 Mill. Euro. Statisch belegt sind von diesen Verkehrsunfalltoten im Schnitt jährlich 200 Personen nicht bzw. nicht richtig angeschnallt gewesen. Davon ausgehend, dass der Gurt die Unfallfolge abgeschwächt hätte, liegen diese Kosten somit jährlich bei ca. 260 Mill. Euro.

Diese Kosten müssen von der Gemeinschaft getragen werden, also auch von jedem von uns. Daher kümmert mich schon auch die Sicherheit anderer.
Von dem vermeidbaren menschlichen Leid will ich hier gar nicht reden.

Insgesamt waren 43% der getöteten und schwerverletzten Fahrzeuginsassen nicht bzw. nicht richtig angeschnallt. Somit hätte auch mit Sicherheit eine hohe Anzahl der Schwerverletzten durch das Anlegen des Sicherheitsgurtes vermieden werden können. Auch hier könnte man jetzt die vermeidbaren Kosten für die Allgemeinheit berechnen.

Sicherheit im Straßenverkehr ist somit keine indivudelle Angelegenheit. Die nicht unerheblichen Folgen eines Fehlverhaltens, hier das Nichtanschnallen, betrifft uns alle und darum sollten wir uns auch alle darum kümmern.

Thomas

cbra hat geschrieben:...gurt anlegen sollte eigentlich so normal sein wie nicht unbekleidet in der öffentlichkeit rumzulaufen

Im Grunde genommen gebe ich Dir ja 100% Recht!


Aber

cbra hat geschrieben:...der gurt gibt dir in diffizilen fahrsituationen auch sicherheit, weil man gut im sitz sitz und nicht das lenkrad als halterad missbraucht...

Hast Du Hosenträger-Gurte im Womo oder hält dich diese kleine Feder, die den Gurt "stramm hält", im Sitz??

cbra hat geschrieben:... deshalb ist man auch im fahrsicherheitstraining angeschnallt.

Nicht vielleicht aus Sicherheitsgründen?? :gruebel:



Grüße
Dirk

Aber....

cbra hat geschrieben:...der gurt gibt dir in diffizilen fahrsituationen auch sicherheit, weil man gut im sitz sitz und nicht das lenkrad als halterad missbraucht...

Pechvogel hat geschrieben:Hast Du Hosenträger-Gurte im Womo oder hält dich diese kleine Feder, die den Gurt "stramm hält", im Sitz??
.....


Grüße
Dirk

nein

aber einsteigen
angurten
gurt straffen, also ordentlich spannen

immer

in "fremdem auto" meistens sitz nach vor

hosenträger sind in der Doka schlecht zu montieren ;)

training

also bei vollbremsungen, U-turns, schleuderplatte sitz ich schon gerne gut fixiert und kann mich aufs lenken konzentrieren

cbra hat geschrieben:kannst du einen VERNÜNFTIGEN grund nenn das zu tun...wie gesagt - von attestierten medizinischen gründen abgesehen

Ich zum Beispiel habe eine Anschnallbefreiung attestierten Medizinischen Gründen, so wie zahlreiche andere Bürger ebenfalls.
Ich freue mich immer über Post von "Blitzern" in denen mir das nichtanlegen des Gurtes vorgeworfen wird und ich Einspruch einlegen muss und eine Kopie einreichen muss. Ja heute geht das digital jedoch muss man sehr viel ausfüllen und ein falscher Klick und man darf wieder neu anfangen.

Daher hatte ich geschrieben, dass es die automatische Erkennung bereits seit über zehn Jahren gibt.