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An die Elektriker – Ladegerät 24 Volt


Bigrally am 15 Jan 2008 00:35:10

Hallo
Ich habe da mal eine Frage !
Ich habe noch ein sehr gutes Ladegerät von Sterling ---- aber 24 Volt
Ausgang -- kann ich es mit einem Wandler an 12 Volt anschließen ?


Ralf

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Gast am 15 Jan 2008 02:00:54

Kommt drauf an, hat das Ladegerät irgendeine Ladereglung, wenn ja ist das schon schlecht, ansonsten würde es mit einem Wandler und einen nachgeschalteten Laderegler schon gehen.
Wenn zB. ein ausreichend großer Solar-Laderegler schon vorhanden ist, könnte man dort ansetzen.
Ich würde das allerdings nicht machen, da ein guter Wandler plus ordentlicher Laderegler fast so viel wie ein gutes 12Volt Ladegerät kosten werden.

Bigrally am 15 Jan 2008 10:07:44

Hallo Mario

Ja es hat eine IUoUo - Ladereglung - Dann hat sich das erledigt.




Ralf

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race-hugo am 15 Jan 2008 10:47:42

@Ralf: Schon mal an Tausch oder Verkauf gedacht ?

abo1 am 15 Jan 2008 11:12:18

hallo

ich will ja jetzt nicht klüger erscheinen als ich tatsächlich bin, aber was fängst du mit einer IUoUo kennlinie eines 24volt ladegerätes an 12volt batterien an bitte?

welche art von "ladewandler" hast du da dazwischen?

lg
g

Lloyd am 15 Jan 2008 11:33:40

Schon mal daran gedacht das Womo auf 24V Bordspannung umzurüsten? Würde ich bei einem Neuaufbau wahrscheinlich machen...

abo1 am 15 Jan 2008 11:58:30

Lloyd hat geschrieben:Schon mal daran gedacht das Womo auf 24V Bordspannung umzurüsten? Würde ich bei einem Neuaufbau wahrscheinlich machen...


hallo

macht nur sinn mit 24 LiMa
und selbst dann ist der aufwand relativ gross

ich sehe keinen echten vorteil

der geringere spannungsabfall auf den leitungen ist doch nur eine theoretische rechengroesse solange es um übliche verbraucher im Womo geht ...

lg
g

Bigrally am 15 Jan 2008 17:43:18

Hallo abo

Das Ladegerät wird an einer 24 Volt Anlage betrieben
mit einer 24 Volt Lichtmaschiene . IVECO ML75.

Nur ich wollte es an 12 Volt anschließen aber wie ihr schon geschrieben habt ist der Aufwand zu groß


Ralf

Bigrally am 15 Jan 2008 19:03:12

Lloyd hat geschrieben:Schon mal daran gedacht das Womo auf 24V Bordspannung umzurüsten? Würde ich bei einem Neuaufbau wahrscheinlich machen...


Hallo Lloyd
Ich hatte schon mal bei einem anderen Wohnmobil alles auf 24 Volt hat
wie abo schon schreibt keinen Vorteil --- da es mehr Geräte auf 12 Volt als auf 24 Volt gibt habe mir dann einen Wandler gekauft der aus 24 Volt 12 Volt
macht um einige Geräte nutzen zu können.

Ralf

Lothar May am 16 Jan 2008 09:27:49

Ich hab da etwas andere Erfahrungen gemacht. Bisher hab ich 3 Wohnmobile mit 12V Technik selbst gebaut. Jetzt bin ich am vierten und da die Basis ein 7,5t MAN ist, wirds diesmal eine 24V Anlage.
Gerätetechnisch gibts da überhaupt keine Probleme.
Egal ob Truma oder Dometic, Shurflow oder Waeco... es gibt alles auch in 24V Ausführung. Lediglich das Autoradio und die Rückfahrkamera laufen über einen Wandler. (gibts auch in 24V, jedoch ist die Auswahl gering und der Preis hoch).
Der grosse Vorteil der 24V Anlage liegt in den um 50% geringeren Strömen auf jeder Leitung. D. h. man kann den Querschnitt der Leitungen verringern.
Als Fazit würde ich sagen, daß es immer gut ist, die Bordspannung zu nehmen, die das BAsisfahrzeug schon mitbringt.
Lothar

abo1 am 16 Jan 2008 09:59:11

Lothar May hat geschrieben:Der grosse Vorteil der 24V Anlage liegt in den um 50% geringeren Strömen auf jeder Leitung. D. h. man kann den Querschnitt der Leitungen verringern.


hallo lothar

und was genau ist da der grosse vorteil daran wenn die leitungsquerschnitte geringer ausfallen? gerade bei einem 7,5 tonner? der gewichtsvorteil wird es nicht sein ...
noch dazu dimensioniert man ja im womo eher auf mechanische festigkeit als auf strombelastung. unter 1,5mm2 geht man(n) sozusagen nie, die 1,5mm2 sind aber bereits je nach länge für ca. 16 ampere "gut". für verbraucher bis 200watt (und das werden wohl die meisten im womo sein) kann daher nichtmal der querschnitt verringert werden

ein vorteil ist die geringere dimensionierung der ladeleitung (LiMa - aufbaubatterien) da bringt das natürlich schon was ....

ich glaube es scho so we du sagst: basisfahrezug mit 24volt -> 24 voltnetz, ansonsten eher 12volt ...

lg
g

Bigrally am 16 Jan 2008 10:08:21

Lothar May hat geschrieben:Ich hab da etwas andere Erfahrungen gemacht. Bisher hab ich 3 Wohnmobile mit 12V Technik selbst gebaut. Jetzt bin ich am vierten und da die Basis ein 7,5t MAN ist, wirds diesmal eine 24V Anlage.
Gerätetechnisch gibts da überhaupt keine Probleme.
Egal ob Truma oder Dometic, Shurflow oder Waeco... es gibt alles auch in 24V Ausführung. Lediglich das Autoradio und die Rückfahrkamera laufen über einen Wandler. (gibts auch in 24V, jedoch ist die Auswahl gering und der Preis hoch).
Der grosse Vorteil der 24V Anlage liegt in den um 50% geringeren Strömen auf jeder Leitung. D. h. man kann den Querschnitt der Leitungen verringern.
Als Fazit würde ich sagen, daß es immer gut ist, die Bordspannung zu nehmen, die das BAsisfahrzeug schon mitbringt.
Lothar


Hallo Lothar
Stimmt wenn man die Geräte neu kauft und das Fahrzeug hat 24 Volt- aber hattest du schon mal Probleme mit deiner 12 Volt Anlage - Meine Geräte - TFT - Radio - SAT- DVD-und die
LED - Beleuchtung alles läuft auf 12 Volt -problemlos-


Ralf

Lloyd am 16 Jan 2008 17:42:17

Gerade im Wohnmobilbereich sehe ich einen großen Vorteil: Weniger Verluste auf den Leitungen. Das spart ne menge Energie.

Die geringeren Leitungsquerschnitte gringen sicherlich kaum Vorteile.

abo1 am 16 Jan 2008 17:46:37

Lloyd hat geschrieben:Gerade im Wohnmobilbereich sehe ich einen großen Vorteil: Weniger Verluste auf den Leitungen. Das spart ne menge Energie.


hallo

es is eh egal, aber der ordnung halber:

wenn du die leitungen bei 12volt stärker dimensionierst dann hast du garkeine verluste mehr bei 12volt

ansonsten sind das zusätzliche verluste in groessenordnungen die wahrscheinlich kaum mehr messbar sind ...

lg
g

Lothar May am 16 Jan 2008 18:33:38

Hallo Abo1,
watt denn nun,
auf mein Posting schreibst du, ich könne bei 24V im Leitungsquerschnitt nix einsparen und beim nächsten behauptest du, er solle bei der 12V Anlage die Querschnitte vergrössern um weniger Verluste zu haben.
Es ist definitiv so, daß bei 24V Anlagen nur 50% des Stromes fliessen, der bei 12V Anlagen fliessen würde. Hieraus ergibt sich entweder eine Einsparung von Verlusten oder eine nicht unerhebliche Einsparung von Geld, denn bei den Kupferzuschlägen heute kannst du super sparen, wenn du nicht 4mm² sondern 2,5mm² verlegst.
1,5mm² würde ich überhaupt nirgends einbauen. Und dann 16A?
Und das auf ner Länge von vielleicht 3 oder 4 Metern?
Schau mal in eine Einbauanleitung eines Dometic Kühlis was da an Querschnitt empfohlen wird. Da steht bei mir: Nicht unter 4mm². Der braucht ca 100W, oder runden wir auf und sagen 10A.
War aber nur der Ordnung halber 8)
Aber was Ralf sagt stimmt schon: Ein Problem hatte ich bei meinen 12V Womos nie. Von daher gibt es keinen Grund, ein bestehendes Womo etwa unzurüsten.
Viele Lothar

abo1 am 16 Jan 2008 19:02:15

Lothar May hat geschrieben:Hallo Abo1,
watt denn nun,


hallo

;-)

klingt das so gegensätzlich?

entweder du gehst auf schwäche querschnitte bei 24V, dann ist nix mit verlustreduzierung

oder die bleibst auf dem selben querschnitt, dann ist nix mit kupfer- und gewichtseinsparung

eintweder/oder

aber ich bin eh kein missionar
wird schon einzelne anwendungen geben bei denen 24V der bessere weg sind

mir fallen halt grad keine eine ....

lg
g

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