Hallo
ich habe heute meine AldeWarmwasserheizung wegen eines Umbaus entleeren und danach wieder befüllen müssen. Ca 1,5 Liter habe ich übrig. Auch werden die Heizkörper nicht warm. Daher liegt meine vermutung das noch genug ( zuviel ) Luft in der Leitung ist. Aber wie entlüftet man richtig ?
Ich habe 2 Ventile gefunden. Einer im Bad der liess sich problemlos entlüften und einer wohl an der höchsten stelle oben im Akoven ( genauer gesagt sind da sogar 2 da auch 2 Heizkörper übereinander stehen )
Ich habe nun die Obersten geöffnet und den Behälter mit genug Flüssigkeit gefüllt. Nun habe ich die Pumpe auf 12V und auch auf 220V laufen lassen. Bei 12V hört man ein geräusch bei 220V leider keines, das war aber immer so und funktionierte auch so.
Bin ich vieleilcht nicht lange genug drann ? nach etwa 1,5Std. kam Oben nichts ausser ab und an beim wechsel von 12 auf 220V ) von der Flüssigkeit an.
Oder schaft der wohl etwas kleine Motor das nicht so schnell ?
Oder muss die Flüssigkeit erst ruhen ? Blasenbildung ?
Ist ein Ducato Bj 92 mit LMC 6400
Am besten wäre jemand hat eine Anleitung im PDF Format für mich da.
Oder den passenden Tip.
Holger
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Alde Warmwasserheizung richtig entlüften Hilfe
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ist mir auch mal passiert.
Habe dann alle Entlüfter an jedem Heizelement nach und nach geöffnet bis jeweils keine Luft mehr kam. Manchmal nützt es auch wenn man das Fahrzeug schräg stellt, höchster Entlüftungspunkt noch höher stellen. Pumpe laufen lassen über Nacht. Bei mir hats einwandfrei funktioniert. Also kann das sein das ich nicht lange genug gewartet habe ?
Muss der höchte entlüftungspunkt höher wie der Behälter über der Hzg stehen oder tiefer ? Hallo,
stelle dir Deine Alde Warmwasserheizung vor wie Deine Ölheizung zu Hause. Flüssigkeit (Wasser) auffüllen, dabei soll die Pumpe ausgeschaltet sein. Warten bis die Luft an die höchsten Stellen aufgestiegen ist. Dies kann einige Zeit dauern. Dann alle Entlüftungen betätigen, auch an tiefer gelegenen Stellen. Wichtig!!!!!!! Danach wieder auffüllen, weil der Druck durch die entwichene Luft nicht mehr stimmt. Dann wieder entlüften. Das kann sich eine Weile hinziehen, weil die Luft eventuell aus irgendwelchen Luftnestern (ungünstig verlegte Leitungen) nach oben gluckert. Ganz wichtig!!!! Beim Entlüften niemals die Pumpe laufen lassen, sonst förderst Du die im Kreis herum. Luft soll ja nicht zirkulieren, sonder Wasser. Hoffe dass ich Dir helfen konnte.
:abgelehnt: hallo voenk, was erzählst du denn da für sachen. Heizung füllen ohne Pumpenlauf, ok. dann aber pumpe einschalten und laufen lassen, Flüssigkeit dabei kontrollieren und gegebenenfalls nachfüllen. Dann bei laufender Pumpe ein Entlüfter nach dem anderen öffen bis Wasser ohne sprudeln kommt und schließne. Und das ganze mehrmals. Immer Wasserstand kontrollieren dabei und nachfüllen. Dann die anlage unter Aufheizung laufen lassen über Nacht und nochmals entlüften. So funktioniert es sicher. Habe selbst in 2007 eine Alde 3000 Compact erneuert bei einem 9m Mobil. Und nicht so wie du da schreibst. audiquattro20v NIEMALS höher stellen als der Ausgleichsbehälter, ok, Ausgleichsbehälter ist immer der höchste Punkt und wenn du 2 Pumpen hast, beide gleichzeitig laufen lassen. schaue auch ob du einen Motorwärmetauscher hast, da ist auch ne Entlüftung normal wie an jedem Heizkörper (Lamellenrohr) Die Sachen, die ich da erzähle, lernt jeder Heizungsbauer im ersten Lehrjahr. Wenn die Pumpe während des Entlüftens läuft, fördert sie auch luft mit und so am Entlüftungsventil vorbei.
Aber wenn Du es sagtst und Du Deine Anlage so hinbekommen hast, wirst Du auch Recht haben und die Ausbilder der Handwerker haben unrecht. @Voenk
Dir ist klar, das die ALDE ein offenes System ohne Druck auf den Leitungen ist,oder? Ansonsten habe ich den Typ mit dem Hochstellen auch schon von ALDE selbst bekommen... Hallo Holger
Fahre dein auto auch eventuell an einen berg so dass du eine neigung bekommst. Die hochstgelegene entlüfterschraube solldabei auch am höchsten liegen. Dann entlüften. So hab ich es auch immer mit dem WOWA gemacht. Da brauchte ich aber keinen berg sondern hab ihn nur auf der achse gekippt.
antwort ich habe nur das geäußert was ich von Alde als Auskunft bekam bevor ich meine Heizung gewechselt habe. Die müssen es ja wissen. :wink: ich werde alle Tips beherzigen und dan bercihten. Aber erst muss ich mich Kurieren da ich Flach liege und nur vom WoMo träumen kann.
Holger
Der höchste Entlüftungspunkt MUß!!!! auf jeden Fall höher liegen als Dein Ausgleichsbehälter!!! Ansonsten entlüftest Du nicht sondern lüftest und die Flüssigkeit laüft zurück in den Ausgleichsbehälter! Es gibt Hersteller die legen den Ausgleichsbehälter in einen Stauraum, wie bei mir. Wenn man dann ein Entlüftungsventil öffnet läuft die ganze Suppe erst in den Ausgleichsbehälter, wenn der voll ist läutfs in den Stauraum, ist echt ärgerlich. Mikel
@ Mikel, wie wilst Du denn das machen. Bei den meisten Alde Heizungen z.B. Flai und Clou hängt über der Heizung z.B. fast unter dem Dach im Innenbereich. Zudem ist normal der sogenannte Ausgleichsbehälte normal mit einer Entlüftung und Überlauf versehen. Mag sein das es bei Deinem Rockwood von Landsberg so eingbaut wurde, aber normal ist das nicht. Oder sollen die Leute ihre Fahrzeuge auf den Kopf stellen. Ich glaube das Du hier keinen richtigen Ratschlag gegeben hast. TIPP:
1. ´Waffenstillstand´ :D 2. Holger schreibt ne Mailanfrage nach Alde und 3. postet die Antwort hier UND DANN IS A RUH ! ;) PS: Und so ganz nebenbei beneide ich Holger um seine Alde. Die hab ich damals im LMC 6500i auch gehabt. War schon toll. Musste die leider nie entlüften und kann deshalb zum Thema nix beitragen.
hallo mikel - schön nach monaten der abwesenheit mal wieder was von dir zu lesen... aber hier muss ich "logo" mal eindeutig recht geben... der "tip" war glaube ich nix... ich breche hier bei dem thema mal ausnahmweise "mein schweigen", weil ich a.) vor urzeiten mal heizungsbauer gelernt habe b.) eine alde in unserem Womo habe... ich möchte zum thema meine meinung wie folgt beisteuern...: 1. es ist richtig die pumpe aus bereits genannten gründen auszuschalten - sonst wird "medium" (heizungswasser mit frostschutz) beim entlüften "mitgerissen" 2. luft steigt in einem heizungssystem nunmal nur nach oben - also muß man den leitungsverlauf kontrollieren und evtl. tatsächlich das fahrzeug zum entlüften entsprechend ausrichten, damit die "luftblasen" zum hochpunkt aufsteigen können 3. bei unserem alde-heizungssystem handelt es sich zwar um ein "offenes" system - was aber keineswegs "drucklos" ist... 4. der ausgleichsbehälter MUSS in diesem fall am höchsten punkt sitzen, den er ist der "wasservorrat" für das heizungsystem und gleicht die volumenänderung durch die temperaturschwankungen des mediums aus... 5. das bedeutet aber keinesfalls, dass sich die gesamte luft automatisch zu diesem höchsten punkt hin entlüftet - es sei denn alle leitungen und heizkörker sind mit steigung zum ausgleichsbehälter hin verlegt worden 6. an jeden hochpunkt im system gehört ein entlüfter - das sind in unserem fall mal gerade 6 stück... so ein system zu füllen und zu entlüften ist also wirklich kein hexenwerk... ich würde sagen physik 5.klasse... :D :wink: heiko in der 5. hatte ich nur klatschen und Kirschkernweitspucken............
Der einzige scheiXX ist das ich Eure ganzen Tips nicht nutzen kann, da ich eine Fette Grippe habe die mich seit Samstag im Bett liegen lässt. Trotzdem Dank an alle .............................. Ersetzt das höher bitte mit tiefer, war ein denkfehler.
Dann machts auch wieder Sinn!! :oops: Tiefer ist höher und höher ist tiefer.........
da seht ihr das es kompliziert ist. Heute war ich trotz Grippe kurz auf dem Platz und habe mir den Wasserstand der Alde angesehen. Ich muss wieder nachfüllen. Der Behälter ist fast leer. Kann es sein das sich die Alde selbsttätig entlüftet ? Wenn nicht habe ich vielleicht doch ein Loch. Glaube ich aber nicht! Fakt ist in 4 Tage Ohne Nutzung ist der Behälter nun fast leer. Morgen berichte ich was passiert ist. Da WILL ich wieder schrauben. so long Holger aus dem Verregneten Hamburg Hallo,
unsere ALDE hat einen automatischen Entlüfter. Dies ist ein Teil mit einem "Goldenen Deckel". Dieses Teil ist in der Nähe der Heizung in der Schlauchleitung verbaut. Soll Sonderausstattung sein. Holger,
Du füllst doch nicht etwa normales Wasser nach ? Das würde den Verlust sofort erklären. Hi Agu,
wieso erklärt reines Wasser den sofortigen Verlust? Wohin verschwindet das Wasser? Die Warmwasserheizung hat doch keinen Ausgleichsbehälter und kein Überdruckventil? (Das Problem des verschwindenden Wassers habe ich gerade bei meiner normalen Fussbodenheizung im Haus, in die eigentlich auch ein Gemisch aus Glykol und Wasser muß) Frank Nein ich fülle nicht einfach Wasser nach.
Also, ich habe umgebaut. Durch den Einbau einer neuen Serviceklappe und höhersetzen meines Bettes wollte ich Stauraum gewinnen. Ist auch erfolgreich geworden :-) Leider war mir dabei einer der vielen Heizkörper im Wege den ich durch ein Kupferrohr ersetzt habe. Daher musste ich die Anlage entleeren und habe das "alte" Glykol Wasser aufgefangen und benutze es wieder zum Nachfüllen. Es ist klar& dunkel-Grün und macht einen Eindruck als wenn es erst ein paar Jahre drinne ist. Also dachte ich mir Nutze ich es der Umwelt und meinem Geldbeutel zuliebe. Das eine Anlage dicht sein sollte ist mir schon klar :-) Frage er mich nicht ! Jetzt im Ernst, ich hab mal Wasser nachgefüllt, Heizung angemacht, nächsten Tag war das Wasser verschwunden. Wieder Wasser nachgefüllt, wieder verschwunden. Dann hab ich dieses Aldegemisch nachgefüllt und es ist auch nach 2 Jahren Betrieb noch vorhanden. Ich vermute mal, es verdampft durch die Erwärmung über den Ausgleichsbehälter. Hallo,
ich hatte den TRUMA-Service vor Ort. (meine ALDE 3010 dröhnt und rust) Der Servicemann hat mir erklärt, dass das Rostschutzmittel, welches dem Gemisch beigesetzt ist verdampft. Dieser Zusatz wäre wesentlich wichtiger als der Frostschutzanteil. Aus diesem Grunde sollte das Wasser spätestens nach drei Jahren erneuert werden, um ein durchrosten der Leitungseinsätze zu vermeiden. Bei meinem Nachbar, Flair ca. 10 Jahre alt, ist so ein Rohr durchgerostet. Jetzt tauscht er die Flüssigkeit. Blöd wird das Ganze dann, wenn die Leitungen im Zwischenboden nicht mehr zu erreichen sind. Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch denke....
Glykol (das Mittel, das man dem Wasser beisetzt und natürlich nur solches, das Aluminiumverträglich ist = das ist das Thema mit der Oxidation=Rost) ist Alkohol. Alkohol kocht eher als Wasser (niedriger Siedepunkt)..demnach müßte der Glykolanteil eher über den Füllbehälter/Entlüfter verschwinden als das Wasser. Das ist m.E. der Grund, weshalb man immer wieder mal nachfüllen muß. Trotzdem mit dem Entlüften bei ausgeschalteter Umwälzpumpe habe ich schon wieder was gelernt....ich war nämlich der Ansicht, dass die Luft im Rohr durch das zirkulierende Wasser zu den Entlüftungsnippeln gedrückt/mitgenommen wird und dort dann entweicht... Frank Hallo,
das ist zwar schon ein alter Thread, aber für mich gerade aktuell, da ich das Frostschutzmittel wechseln will. Hier für alle, die es auch vorhaben, die Anweisung zum Entlüften von Alde: ENTLÜFTUNG DES SYSTEMS Beim Auffüllen des Systems mit Glykolflüssigkeit können Lufteinschlüsse gebildet werden. Dies ist von der Installation des Rohrsystems abhängig. Ein Merkmal für das Vorhandensein von Luft im System ist, daß sich die Wärme nur etwa einen Meter in den Rohren vom Kessel ausbreitet, auch wenn die Umwälzpumpe in Betrieb ist. Bei einem neu aufgefüllten System können sich im Expansionsbehälter kleine Lufteinschlüsse bilden, wodurch ein Rieselgeräusch erzeugt wird. Die Umwälzpumpe einige Sekunden ausschalten, so daß die Luft-einschlüsse verschwinden. Bei der Entlüftung auf folgende Art und Weise vorgehen: Wenn der Kessel hinten auf den Austrittrohren eine Entlüftungsschraube besitzt, diese öffnen und so lange offen lassen, bis Flüssigkeit austritt. Ist der Kessel mit automatischer Entlüftung ausgerüstet, erfolgt die Entlüftung automatisch. Den Flüssiggaskessel starten. Die Umwälzpumpe soll hierbei ausgeschaltet sein. Die übrigen Entlüftungsschrauben im System öffnen (in der Gebrauchsanleitung des Fahrzeugs nachschauen, wo diese platziert sind). Diese so lange offen lassen, bis aus der Entlüftungsschraube Glykolflüssigkeit austritt. Die Umwälzpumpe anlassen und eine Weile laufen lassen. Kontrollieren, ob Rohre und Heizkörper im Wagen warm werden Hilft dies nicht, auf folgende Art und Weise vorgehen: Wohnwagen mit einfacher Achse. Die Umwälzpumpe ausschalten. Das Stützrad des Wagens so weit herunterkurbeln, bis sich der Wagen nach vorn neigt. Den Wagen in dieser Lage einige Minuten stehen lassen, so daß die Luft im System aufwärts steigen kann. Die Entlüftungsschraube auf dem höchsten Punkt öffnen und so lange offen lassen, bis Glykolflüssigkeit austritt. Danach das Stützrad auf Max.-Lage hochkurbeln und in dieser Lage auf die gleiche Art und Weise vorgehen. Den Wagen nun waagrecht stellen und die Umwälzpumpe anlassen. Kontrollieren, daß Rohre und Heizkörper im Wagen warm werden. Wohnwagen mit Tandemachse und Reisemobile: Bei diesen Wagen ist es am einfachsten, wenn diese auf einer geneigten Unterlage stehen oder mit einem Wagenheber angehoben werden. Auf die gleiche Art und Weise wie oben entlüften. Peter |
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