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Paule, leider geht der Schuss nach hinten los. Ein Bekannter hat sich jetzt in seinen Hybrid-Lexus eine Benzin/oder Diesel-Heizung einbauen lassen, weil im Winter er im E-Betrieb in einer kalten Karre (sorry Lexus) sitz. Somit ist dies auch noch nicht ausgereift.
hallo wirklich ein bekannter von DIR? oder hören-sagen..? denn DAS war ein problem der prius 1er serie seit der zweiten prius serie (2005?) wurde der toyota prius in europa nur mit zuheizer ausgeliefert und den lexus werden sie nicht ohne zuheizer ausliefern wenn doch selbs im popeligen prius einer serienmässig drinnensteckt .. evt ein USA-süd import auto? die haben keinen zuheizer da in CA, AZ, NV, TX, FL usw lg g
Hey abo, nee, nee, ein Bekannter, der ist sogar Inhaber einer Firma welche Solar-Dächer installiert/vertreibt. Der mit seinem FZG, das praktizieren wollte, was er seinen Kunden verkauft/verspricht, nähmlich Energiesparen. Weitere Daten zu dem Bekannten möchte ich nicht ohne seine Zustimmung preisgeben. Doch, der Lexus ist Bj. 2008, geiles Gerät, nur da hat er wohl noch einen Fehler. Ob es sich um ein Import-FZG handelt weiß ich nicht. nix hören...sagen !!!!!! Zu der Truppe zähl' ich nicht, guck mal auf meinen Tacho. :D
Hallo Gerd, der Schuss ist schon lange gefallen, nur gehört haben den noch nicht Alle. 8) Die relativ unwirtschliche Energieausnutzung "normaler Fahrzeuge" wird im Winter plötzlich besser, weil geheizt wird. Energie die normalerweise durch den Fahrzeugkühler verschwindet, wird in den Innraum umgeleitet und heizt uns ein, damit wir uns wohl fühlen. Im Prius kannst (musst) Du entscheiden, ob zusätzlich Abwärme für die Heizung produziert wird oder nicht. Demzufolge kann im Winter der Verbrauch durchaus, im Kurzstreckenverkehr, mit eingeschalteter Heizung, eine guten Liter höher sein. Diese nötige Energie dafür wird gnadenlos verheizt, damit der Fahrer nicht friert. Weil ich häufig nur 2,5 km fahren muss und dabei kein Auto warm wird, auch nicht mein alter Vectra, macht es Sinn, bei diesen extremen Kurzstrecken die Heizung aus zu lassen. Dieses Problem liegt auf Strecke allerdings nicht vor, weil der Verbrennungsmotor dann ohnehin laufen muss. Selbst einige Kilometer elektrischer Betrieb sind ohne Heizungsreduzierung möglich. Dies gilt alternativ auch für die Klimaanlage, die beim Prius ebenfalls elektrisch betrieben wird. Bei reinem Elektrobetrieb ist das Heizproblem noch größer, weil fast keine Abwärme anfällt. Auch Elektrofahrzeuge könnten mit Zusatzheizungen geheizt werden. Alles eine Frage des (Energie)Preis. Das Lexus Prinzip ist dem Prius ähnlich, aber nicht gleich. Wenn Dein Bekannter ebenfalls extreme Kurzstrecken fährt, dann siehe oben. Eine Zusatzheizung ist auch in "normalen Fahrzeugen eine schöne Sache und sehr bequem, weil im Winter der Eiskratzer Pause hat. Zum Heizen braucht der Lexus und auch der Prius keine Zusatzheizung, es sei denn, der Fahrer möchte eine. :D @abo1, die von Dir erwähnte Zusatzheizung wird nur in den nordischen Ländern ausgeliefert. Peter Wandt, der "Priuspapst" von Toyota Deutschland formuliert das so: "Zusatzheizung, brauchts im Prius nicht"! Der Prius ist auch für mich kein ideales Fahrzeug sondern "nur" ein Kompromiss, allerdings der Beste! MfG Paule2 Hallo Paule2,
ob die Stromkonzerne gezielt Windkraftwerke abschalten oder der Strom fürs Elektroauto doch in konventionellen Kraftwerken erzeugt wird war für mich in meinem Beitrag nicht relevant. In dem von Heiner zitierten Artikel wurde betont, daß der Strom später ausschließlich aus Solarenergie erzeugt werden soll, und dabei wurden einige konkrete Zahlen genannt, und und mit Zahlen, Daten und Fakten kann ich besser umgehen als mit philosophischen Betrachtungen über zukünftige Energieformen. Beim Querlesen des Artikels schien halt rein gefühlsmäßig irgendwas nicht zu passen, deshalb die Mühe des Nachdenkens. Und das hat mich mit wieder meiner These bestätigt, daß es nicht die Tatsachen sind die zählen, sondern vielmehr die Meinung die wir von den Tatsachen haben Wenn bei entsprechender Ladetechnik Elektrofahrzeuge als Pufferspeicher dienen sollen, heißt das nicht daß die mein an der Ladestation hängendes Fahrzeug wieder leerlutschen falls irgendwo Spitzenenergie gebraucht wird? Ich glaube nicht daß dies zur starken Verbreitung dieser Technik beitragen wird grüße klaus In all diesen Berechnungen fehlt eine ganz wichtige Größe:
Wie lange gibt es noch Silizium zur Herstellung der Solarzellen? Rolf ...ewig....
der nötige Rohstoff Siliziumdioxid ist nichts anderes als Sand grüße klaus Hallo,lest im "Spiegel" v. dieser Woche, dann habt ihr die aktuellen Infos. Richi Hmm ...ein interessanter Ansatz !
Aber Serie ?? Wäre mal gespannt, was der z.B. TÜV zu dem Plastikbomber sagen würde, oder hast Du da z.B. einen Sicherheitsgurt gesehen ... ?? Denke da ist noch seeeehr viel Entwicklung nötig. Hallo Richi,
da ist mir doch dein Posting untergegangen, vielleicht solltest du mal mein Posting in Ruhe lesen und verstehen, Smilies bitte nicht übersehen: Ich plappere nichts nach und habe auch überhaupt nichts gegen einen Prius, nur das er soooo umweltfreundlich ist, wie er gerne dargestellt wird halte ich, gelinde gesagt, für ein Gerücht und sehr gute Werbung. Du siehst nur die Abgasseite, das ist aber nun mal nicht alles. Die Herstellung eines Autos belastet die Umwelt viel mehr als der Betrieb hinterher und Batterien zu produzieren gehört nun einmal zu den Umweltschädlichsten Produktionsprozessen die man sich vorstellen kann. Und was sind schon 8 Jahre Garantie oder 160.000 Kilometer, BMW hat jetzt 370.000 runter und braucht 9 Liter Benzin und ist gaaaaaanz doll umweltfreundlich, weil hat ne grüne Plakette :D merkst du was, wir alle werden verarscht, nächste Jahr wird ne neue Sau durchs Dorf getrieben und du darfst vielleicht mit deinem Prius nirgends mehr in die Stadt, siehe Diesel vor fünf Jahren beworben heute gestorben. Matthias heute auch mit Toyota unterwegs MR2, Bj 87 und doller Stinker, hat noch nicht mal einen KAT :razz: hallo alle,
find schon das die prius-technologie toll ist und zukunft hat. allein das laden des akkus während dem geschwindigkeit-vermindern, macht das ganze aus. diese technik gibts bei der eisenbahn schon lange. grad bei einem Womo (gewicht) wäre das interessant. lg jo
Ich gestern Abend im Fernsehen einen Bericht darüber gesehen. Soll im nächsten Jahr in Serie gehen. Es wurden bislang über 1000000 Prius verkauft und hier wird immer noch darüber diskutiert, ob das Ganze Sinn macht. Ich denke, das der Kunde da doch schon längst entschieden hat. Nur in unserem Lande, welches die weltgrößten Automobil-Hersteller beherbergt, tut sich da nichts. Mich würde wirklich mal interessieren, wieso wir uns hier so schwer mit Alternativen tun. Ich dachte immer, das die Zeiten vorbei sind, in welchen man gesteinigt wurde, sobald man auch nur in Richtung Energiesparen dachte. Es hat sich ja verbessert, nachdem selbst den Dümmsten dämmerte, das nicht nur Energie zu sparen, sondern auch noch ein gutes Geschäft damit zu machen ist. Aber so richtig kommen wir nicht in die Spur. Nur so nebenher: natürlich macht es aus Gründen der Energiebilanz Sinn, sein altes Auto bis zum Exitus zu fahren, nur wer sich jetzt einen Neuwagen für viel Geld kauft, sollte sich überlegen, welche Antiquität er sich da trotz Einparkhilfe zulegt. Die Werbung von VW wirkt da schon fast hilflos. In den USA gibt es bis zu 15000EURO Rabatt für Geländewagen, vor vier Jahren waren diese Wagen dort noch die Verkaufsschlager. Naja, VW blüht dort im Moment auch auf, da die Autos für amerikanische Verhältnisse relativ wenig verbrauchen. Ich denke aber, das Ganze geht jetzt sehr flott. Und gerade eine Land wie Deutschland, welches nur über sehr beschränkte Energie-Resourcen verfügt, hätte sich die Chance nie entgehen lassen sollen, nun mit einem Vollsortiment an Hybridfahrzeugen dastehen zu können. Keine der großen Konzerne hat die Chance auch nur geahnt, ...was für Managerflaschen!
Vorwiegend doch bestimmt von Nicht-Prius-Fahrern. Irgendjemand hier hat als Fußnote einen Spruch über den Wind, bei dem die einen eine Mauer und die anderen eine Windmühle bauen. Sowas wird damit wohl gemeint sein... :D Alwa, so kann ich das unterschreiben.
Deutschland hat eben sehr lange auf den Diesel und die Wasserstofftechnik gesetzt. Vielleicht ein Fehler, der wirklich große Fehler aber war das nicht alle Autokonzerne zusammengearbeitet haben. Denn für lange Autobahnetappen nützt der Hybrid wenig, da ist Diesel immer noch prima. Wenn ich an meinen Passat TDI denke braucht der knappe 6 Liter, gut für so eine große Karre. Fakt ist aber das was getan werden muß, wie ich auch schon in meinem ersten Posting geschrieben habe. Aber eben an vielen Stellen, auch und vor allem beim Gewicht. Aber noch einmal ein Frage, woher hast du die Zahl über 1 Mill Prius verkauft? Ich find das Ding ja so häßlich. Matthias Ps ja ich habe ein paar Autos zur Verfügung Auch bei BMW scheint man allmählich wach zu werden.
--> Link Vor ein paar Tagen habe ich noch gelesen, dass BMW seine Gewinnerwartungen ein wenig zurückschraubt, unter anderem auch deshalb, weil die vielen zurückgenommen Firmenleasingfahrzeuge sich nicht mehr zu den Preisen wie gewohnt verkaufen lassen. Das heißt für mich: Die Botschaft große und verbrauchsstarke Fahrzeuge zu bauen lohnt sich in Zukunft in dem bislang gewohnten Umfang nicht mehr, ist angekommen. Hallo MatthiasG: die Zahl habe ich von fokus.de. Ich darf leider noch keine Links schalten. Gib unter Google "Prius 1000000" und Du wirst es finden. Ich war selber baff, als ich das las. Ich gehe mal davon aus, dass der Prius schon immer ein Hybrid war, oder sehe ich das falsch?
Alfons
Genau so ist es. Ich bin zwar kein Prius Fahrer, habe mich aber mal mit dem Thema befasst und eine Probefahrt gemacht. 19 Kilometer - Verbrauch lt. BC 4,8 Ltr. Das war etwa zur Hälfte Stadt- und Autobahnverkehr, letzteres mit etwa 110 KM. Für ein ausgewachsenes Auto im normalen Betrieb super Werte und das Auto ist absolut praxistauglich. Wer an diesem Auto Interesse hat, der sollte mal nach einen Forum suchen, in dem der Name Prius vorkommt. Die Fahrer dort sind ziemlich begeistert. Wenn ich meinen bisherigen PKW für einen vernünftigen Preis hätte verkaufen können, dann hätte ich jetzt einen Prius. Aber die Preise für Mittelklasse Fahrzeuge mit Diesel sind so erheblich gefallen, so daß ich ihn bis zum bitteren Ende fahren werde. Warum bekommt unsere Industrie sowas nicht hin? Die haben den Prius immer als minderwertig hingestellt, sie wollen die bessere Lösung mit einem Diesel Hybrid, der noch größeres Sparpotential bieten soll. Wie lange wollen wir da drauf warten? Günter Hallo Mathias, nimm mir mein "nachplappern" nicht übel, aber die Sache mit dem Energieverbrauch u. CO2- Belastung bei der Produktion wurde v. einer techn. Hochschule in den USA vor 2 Jahren veröffentlicht u. sofort mit Macht von den Hybrid-Habenichtse laut hinausposaunt, ich hatte den Artikel v. einen Chryslermann in Detroit. Zur Batteriegeschichte sagte der Artikel folgendes aus: der Rohstoff(NiMH-Batt.) kommt aus Kanada, wird um die halbe Welt nach Japan transportiert, dort zur Batt. und kommt dann im Auto nach USA u. Europa, also letztlich einmal um die Welt. Wo kommen die Rohstoffe der anderen konvent. Fahrzeuge her? Hier wird die Transportenergie selten berechnet. Die Studie war meiner Meinung nach sehr tendenziös u. verdächtig (auf Bestellung), deshalb habe ich sie leider weggeworfen. Das war die Vorgeschichte zu meinem Posting an Dich u. meine kritische Haltung. Ganz gleich, welcher Antrieb in Zukunft: am Hybrid wird keiner vorbeikommen u. hier haben die europ. Hersteller zusammen mit der USA geschlafen. Porsche hätte am liebsten den Cayenne auf Vollhybrid-Basis gehabt, konnte sich wegen dem Ansehen aber ein Toyota-Technik nicht leisten, obwohl diese bereit waren zu liefern. Also versuchten Porsche/VW/Audi f. ihre SUV in den letzten 2 Jahren selbst zu entwickeln, brachen aber bitter ein, Audi stieg als erster aus. Ein Bosch-Entwickler sagte mir, dass der Vorsprung der Jap.in dieser Technik seiner Einschätzung nach ungefähr 5-10 J. beträgt. Richi eine einschätzung zur verbreitung von hybrid und elektrofahrzeugen findet ihr hier
--> Link gruß peter @Alwa,
danke, hätte ich nicht gedacht, denn die Zulassungszahlen in Deutschland sind nicht rekordverdächtig. @Rittersmann 4,8 Liter sind nicht schlecht aber auf jeden Fall noch zu verbessern aber das bekommt ein Hersteller nicht hin @Richi, kannte ich nicht die Studie, deswegen auch nichts nachgeplappert. Meine These war ja auch mehr, lieber einen alten Karren weiterfahren, als sich aus reinen Energiespargründen ein neues, ohne Frage spritsparendes, Auto zu kaufen. Warum deutsche Autohersteller nicht mit Japan zusammenarbeiten wollen verstehe ich nicht, denn Porsche hat schon in 70Jahren den Kardan von der Yamaha XS750 entwickelt und es gab auch Zusammenarbeiten mit Toyota. Matthias Hallo Matthias, reine Arroganz unserer Automobilindustrie. Pietsch hat vor Jahren über diese Technik gespottet u. 1994 u.a. wegen Hybrid seinen fähigsten Techniker entlassen. Bzgl. BAB-Langstrecke gebe ich Dir recht,hier wäre ein Dieselhybrid optimal, gibt es leider noch nicht in Serie.Aber schon im Stau oder auf Bundesstr. braucht der Hybrid deutlich weniger, u. dann das Drehmoment durch die E-Motoren: 400Nm. Mein 2,8l JTD hat nur 300Nm. Zugegeben, der Pr. ist keine Schönheit, aber immer mehr Fahrz. der anderen Firmen sind mit der ähnlichen Form am Markt, nur eine Modeerscheinung? Übrigens, in USA ist ein gebrauchter Pr. teilweise 500-1000$ z.T. teurer als ein neuer, weil sofort verfügbar. Ich glaube, bei uns wird man bald auch aufwachen, die meisten Autokäufer sind häufig uninformiert oder fallen auf die Werbung rein. Richi Für die Ingenieure und Tüftler unter Euch.
Hier kann man mitmachen, so eine Art Linux für Elektroautos: --> Link Ich denke, dass in Bezug auf energiesparende Techniken im gesamten Spektrum noch beachtliche Möglichkeiten liegen, die aber aus ganz verschiedenen Gründen nicht ausgeschöpft werden oder nicht zur serientauglichkeit entwickelt werden. Ein neuer Versuch in dieser Richtung scheint im nächsten Jahr bevorzustehen. Die Firma Loremo will zwei Fahrzeuge auf den Markt bringen, die mit weniger als 2 bzw. 3 l/100 km auskommen. hallo der oemtc hatte einen testbericht über das ding der war - diplomatisch gesagt - desaströs finde ihn aber momentan nicht evt haben die ihn wieder von der homepage genommen, marketingbedingt ;-) lg g hallo
das ist er eben NICHT da gab es vorher einen anderen test über 7 tage am 2ten tag die verkleidung runtergefallen am 3ten tag erstmals eine "grosse " ausfahrt, nach 14km war schluss, kein strom über nacht in einem autohaus dort aufgeladen, am nächsten tag nach weitern 9km schluss, kein strom am ziel (fahrtechnikzentrum teesdorf) die kiste dann drei tage lang am netz gehangen, dann ging sich die rückfahrt (22km) dann knapp aus eine person am rad, dass wir uns recht verstehen, und der hatte grad mal 70kg die dinger scheinen nicht mal annähnernd die angegebene reichweite von ca 50km zu haben ich glaube die dinger sind schlicht noch nicht marktreif so ein kleiner E-scooter als fahrradersatz und damit am radweg unterwegs, ok, das kann ich mir vorstellen, aber als "echtes" strassenfahrzeug? neee. lg g --> Link
Außerhalb Deutschlands scheint mir mehr Bewegung und eine höhere Dynamik in der Entwicklung von alternativen Antrieben zu liegen. Und womit wird der Strom erzeugt ???
Denke,das ist alles nur Gefasel und Ablenkung vom eigentlichen Thema. Elektroautos werden eine Kurzzeiterscheinung bleiben. Man sollte auf spritsparende Motoren und andere Alternativen wie Wasserstoff etc. setzen. Leichtbauweise und Reduzierung des ausufernden Fahrzeugbestandes wären auch eine Folge. Sieht so aus als ob die Beine eines Menschen nur noch als Transportstelzen zum fahrbaren Untersatz gebraucht werden. Arme behinderte Menschheit :roll: Anstatt den fahrbaren Untersatz als ein Extra zur Lebensgestaltung und Nutzung zu betrachten,rückt es komplett in den Mittelpunkt des lebens und der Gesellschaft. :?: Was soll daran gut sein :?: :?: , Konni |
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