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hallo
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schwerer Unfall A5 heute Nacht 1, 2, 3


Gast am 15 Sep 2008 01:11:23

jajaaaa...schon gut...reg Dich nich auf...ihr habt eh nen Tempolimit und könnt da gar nich mitreden :D :auslach: :kuller:

Jetzt trink brav dein Pils :D

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abo1 am 15 Sep 2008 01:32:04

CC hat geschrieben:jajaaaa...schon gut...reg Dich nich auf...ihr habt eh nen Tempolimit und könnt da gar nich mitreden :D :auslach: :kuller:

Jetzt trink brav dein Pils :D



hallo

die bestimmung über den anhalteweg gilt in DE sicher genauso
und errechnet wird der bei euch vermutlich auch so

ok, evt ist ja der reaktionsweg etwas länger bei euch, aber sonst ....
;-)

lg
g

PS:
wenn ich mich wirklich mal aufrege dann willst du sicher ned in der nähe sein, glaubs mir .. ;-)

Tipsel am 15 Sep 2008 01:37:22

Und nun gibts in der kleinen Kneipe das Absackerchen für euch beide :wink:

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Gast am 15 Sep 2008 09:41:37

@abo1 wirfst Du dann mit Sachertorte? :kuller: :D Sorry, den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen...Christel wir streiten uns doch nich. :wink: Aber Schluss jetzt mit OT. Chris sein Fred. :wink:

Rumbuddel am 15 Sep 2008 09:42:57

abo1 hat geschrieben:
Rumbuddel hat geschrieben:....
Das ist natürlich mal völliger Blödsinn. /quote]


hallo

eine äusserst spannende und eigenwillige interpretation der strassenverkehrsordnung

ich wünsche dir nur dass du die nie vor einem sachverständigen oder einem gericht im rahmen eines unfalles vortragen musst

du würdest damit nämlich nicht weit kommen

lg
g


Hallo Abo,

falsch. Bei dreispurigen Autobahnen hat nicht der von hinten kommende, schnellere, auf die mittlere Spur wollende automatisch Vorfahrt vor dem rechts vorausfahrenden und ebenfalls auf die mittlere Spur wollenden.

Zitat ADAC:

"- Dreispurige Autobahn. Immer wieder passiert es, dass zwei Fahrer gleichzeitig auf die Mittelspur wechseln wollen. Einer von der rechten Spur, der andere von der Überholspur aus. Hier hat ein Fahrzeug nur dann ein Vorfahrtsrecht, wenn es einen deutlichen Vorsprung hat. Da dies bei einem Unfall meist schwer zu beweisen ist, kommt es in der Regel zu einer Teilung der Unfallkosten. Im Zweifel sollten sich die Autofahrer deshalb hier mit Handzeichen verständigen."



Desweiteren gibt es natürlich das Rechtsfahrgebot. Links bleiben darf man nur, wenn innerhalb von 10 bis 20 Sekunden kein Einscheren nach rechts ohne Tempoverringerung möglich ist.
Aber klar, bei Tempo 200 kann ich dann theoretisch natürlich tagsüber immer links fahren:
Allerdings darf ich nicht dermaßen auf der linken Spur verweilen, als dass ich alle anderen auf der rechten Seite zum bremsen nötige. Dann nämlich lässt die Verkehrslage meine Geschwindigkeit nicht zu und ich fahre unangemessen schnell.
Trotzdem darf ich so jemanden natürlich nicht ausbremsen ...



Wenn ich mich auf der linken Spur befinde, mit 200 oder so und 400m vor mir fährt ein PKW auf einen LKW auf mit sagen wir 120. Dann muss ich sehen, ok, der wird jetzt nicht bremsen, sondern den LKW überholen. Die linke Fahrbahn ist nämlich eine Überholspur.

Schaue ich in den Rückspiegel und sehe, der von hinten kommende ist schnell und er könnte nur durch heftiges bremsen eine Kollision mit mir verhindern, bleibe ich natürlich rechts. Ist er aber weit genug entfernt, und kann seine Geschwindigkeit gefahrlos drosseln, so überhole ich.

Und so sieht es übrigens auch die Rechtsprechung. Schau Dir die eindeutigen Urteile gegen Drängler und Raser an ...

Die Frage ist immer die, ab wann habe ich auf der linken Spur Vorfahrt. Jedenfalls nicht einem 400m vorausfahrendem Fahrzeug gegenüber ...

abo1 am 15 Sep 2008 10:29:23

Rumbuddel hat geschrieben:....
Die Frage ist immer die, ab wann habe ich auf der linken Spur Vorfahrt. Jedenfalls nicht einem 400m vorausfahrendem Fahrzeug gegenüber ...


hallo

ich glaube das hat keinen sinn das hier so auf die tour weiterzuführen

ich vermute mal stark du warst noch nie in sache eines ernsthaften verkehrsunfalls vor gericht.

sonst würdest du solche dinge nicht von dir geben

lg
g


kleiner hinweis am rande:
neben einem halben dutzend anderer bestimmungen verhindert alleine schon der absolute vorrang der fahrspur dass deine "vorrang-these" auch nur im rahmen einer verhandlung erörtert werden würde. dieser vorrang steht über allen anderen vorrangregeln, wie auch zb - leider - über dem wechselseitigen vorrang im rahmen des reissverschlussystems (einordnen).

derjenige der eine fahrspur benutzt darf durch ....... nicht behindert, gefährdet ect ....

ein wechseln in die überholspur in 400meter abstand vor einem herankommenden fahrzeug bedeutet bei einem fahrzeug welches mit rund 5ms2 verzögern kann und bei durchschnittlicher reaktionszeit (1sek) ein geschwindigkeit von rund 200km/h fährt bereits ein beschneiden seines anhaltewegs. (bei durchaus nicht unüblichen 230km/h wäre es sogar eine beschneidung des reinen bremsweges)

das alles reicht schon mal um - falls es beweisbar/belegbar ist - mindestens 50% des verschuldens aufgebrummt zu bekommen. wohin die anderen 50% fallen kommt dann auf den einzelfall an. beim auffahren ist es nicht unüblich dass dann - zumindestens in der ersten instanz - auch der von hinten kommende sein fett abbekommt, egal ob er nach den buchstaben des gesetzes jetzt wirklich was falsch gemacht hat....

oft kippt die folgeinstanz solche undifferierten urteile wieder, denn neben dem absuluten vorang der fahrspur gibt es - zumindestens bei uns in AT - eine weitere zentrale bestimmung in der stvo, nämlich den sg "vertrauensgrundsatz".
wer von links hinten anfliegt darf darauf vertrauen dass die rechts rumtrödelnden spazierfahrer sich an alle massgeblichen bestimmungen der stvo halten.

und wenn die das tun würden (und nicht wegen eines von hinten kommenden fahrzeuges nicht bremsen wollen) dann gäbe es einen grossteil dieser sinnlosen schrecklichen unfälle nicht

lg
g

PS:
einer wechselt von links und einer wechselt von rechts auf die mittlere fahrspur ist eine andere baustelle, hat mit der diskussion hier nicht viel zu tun finde ich

michaelhillje am 15 Sep 2008 10:52:15

Hallo,

vielleicht muss man die Sache mal von einer anderen Perspektive aus betrachten:

Im Verkehr rollen zwar Autos, die aber von Menschen gelenkt werden. Also haben wir hier ein gesellschaftspolitisches Problem. Und bei der zunehmenden Verrohung der Gesellschaft wundert es mich nicht, dass gegenseitige Rücksichtnahme scheinbar nicht nur nicht mehr im Sprachgebrauch vorkommt, sondern die Verhaltensstrukturen viele Menschen keine Rücksichtnahme mehr aufweisen.

Und jetzt versucht mal, fehlende Rücksicht per Gesetz zu regeln.

aus Rechtenfleth

Michael

sutje am 15 Sep 2008 12:24:31

Moin moin,

ich möchte zu dem Thema Geschwindigkeit ein paar Zahlen zu dem Begriff "Restgeschwindigkeit" schreiben.
Fahrzeug A fährt Richtgeschwindigkeit 130 km/h, das Fahrzeug steht nach einer Vollbremsung nach 108.36 m still ( Verzögerung 9.0 m/sec2)
Fahrzeug B fährt 180 km/h, an dem Punkt wo Fahrzeug A stillsteht, beträgt seine Geschwindigkeit noch: 1 3 6. 8 9 km/h.
Fahrzeug C fährt 250 km/h, an dem Punkt wo Fahrzeug A stillsteht beträgt die Restgeschwindigkeit von Fahrzeug C noch 2 3 1 . 0 3 km/h. Für die ganz schnellen Jungs noch Fahrzeug D mit 300 km/h. Fahrzeug A steht still da kommt Fahrzeug D noch mit der Restgeschwindigkeit von 2 9 0 . 0 3 km/h .

Denkt mal darüber nach! Physik kann man nicht überlisten!

Sutje

Gast am 15 Sep 2008 12:33:30

Hallo,

da bin ich voll bei sutje.
Über Vorfahrt, Recht und was da bisher alles gebracht wurde kann man ewig diskutieren.

Die Physik dagegen schafft knallharte Fakten

klaus

padde am 15 Sep 2008 14:23:48

Hallo miteinander, moin moin, Grüß Gott,

heute möchte ich meinen Senf auchmal loswerden. Kurz zu meiner Person:

20 Jahre Montagetätigkeit kreuz und quer durch Europa (mit Auto)
Freizeit-LKW-Kutscher
seit kurzem WOWA Anhängsel
Motorradfahrer
kurz: ich fahre alles was mir unter den Allerwertesten kommt von 60PS Diesel bis open end, egal welche Maße und Masse,

jedenfalls fakt ist eines,wenn jeder nur das umsetzt,was er in der Fahrschule gelernt hat inklusive §1, gäbe es solchen Zirkus auf unseren Strassen nicht. Rücksicht sowie Vorsicht sollten genauso selbstverständlich sein wie bitte und danke (dann klappt es auch mit dem anderen Fahrer)

Gast am 15 Sep 2008 14:35:11

Wir sollten aber eins mal bedenken. Nichts gegen die lieben Österreicher...aber die deutschen Fahrzeuglenker sind schnelles Fahren gewohnt. Das manchem ausländischen Fahrzeuglenker mal die Spucke wegbleibt ist auch schon klar. Nur, die Verkehrsteilnehmer haben sich genauso an die Gepflogenheiten in D zu halten, als wenn wir in`s Ausland fahren. Stellt Euch folgendes Szenario mal vor:

In Deutschland gilt eine Richtgeschwindigkeit von 130 und kein Tempolimit. Dazu ein Rechtsfahrgebot.

Ein ausländischer Verkehrsteilnehmer fährt auf der Linken Spur oder der mittleren...is jetzt völlig egal..und behindert jemanden der schneller unterwegs ist. Diese Behinderung wird dann mit bis zu 2500 EUR Strafe mindestens aber 250 EUR geahndet.

Was gäbe das ein Geschrei. In Ö,CH und was weiß ich wo wird man wegen 7 km/h zu schnell schon zur Kasse gebeten. Das schlimme ist, das Kontrollorgan darf noch schätzen.

Nur mal als Denkanstoß. Es geht mir in diesem Fall NICHT um das schnell fahren. Nur um die höhe der Strafe für ein vergleichsweise kleines vergehen.

Bei diesem Thema verstehen die meisten Deutschen ( Mich eingeschlossen ) nicht all zuviel Spaß. Es heißt immer noch:

F.F.F.F.B = Freie Fahrt Für Freie Bürger

Die 10 Ausnahmen hier spiegeln kaum den Großteil der deutschen Autofahrer wieder. :wink:

Rumbuddel am 15 Sep 2008 15:01:12

@Abo,

tatsächlich war ich wegen eines Verkehrsunfalles an dem ich beteiligt war vor Gericht.
Allerdings in Irland ... aber das war eine andere Sache.

Nein, du kannst nicht mit 250 Sachen anfliegen und sagen ich auf linke Spur Vorrang, uff ... übrigens habe ich keine Ahnung wo bei Dir 230km/h durchaus üblich sind. Bei uns jedenfalls nicht und in AT ist doch ein Tempolimit, oder?

Du hast nicht Vorrang vor einem Wagen der nen halben Kilometer vor Dir fährt. Wenn Du so schnell unterwegs bist, dass Dir 400m nicht ausreichen, dann fährst Du der Verkehrssituation nicht angemessen. Davon ab, wenn Du mit 230 ankommst und ich mit 130 rausziehe, dann hast Du schon etwas mehr als 400m, schließlich beträgt die Differenz ja nur 100km/h. Das Problem ist - und das sehe ich sehr häufig - dass die von hinten kommenden meinen, sie hätten Vorfahrt, ärgern sich, dass sie langsamer werden müssen und nicht selten bremsen sie dann erst im allerletzten Moment, hängen sich dann direkt an die Stoßstange, Lichthupe, blinken und gerne auch mal rechts vorbei ...


Im übrigen sind solche Fälle immer auch eine Ermessenssache des Richters. Und die erste Frage die sich stellen wird ist, ob Deine 230 Sachen überhaupt der Verkehrssituation angemessen waren, ob der Vorausfahrende auf diese Entfernung davon ausgehen muss, dass von hinten einer angeflogen kommt. Bzw, ob er das auf diese Entfernung überhaupt abschätzen kann und ob Du als Nachfolgender mit solch einer Geschwindigkeit nicht die Situation völlig falsch eingeschätzt hast.

Und ich sage es gerne nochmal, weil es wohl ein wenig untergegangen ist. Ich bleibe lieber etwas länger rechts und bremse. Wenn der Nachfolgende aber nur nen Punkt im Rückspiegel ist ... ab und an muss selbst ich mal überholen ...

Rumbuddel am 15 Sep 2008 15:05:57

sutje hat geschrieben:Moin moin,

ich möchte zu dem Thema Geschwindigkeit ein paar Zahlen zu dem Begriff "Restgeschwindigkeit" schreiben.
Fahrzeug A fährt Richtgeschwindigkeit 130 km/h, das Fahrzeug steht nach einer Vollbremsung nach 108.36 m still ( Verzögerung 9.0 m/sec2)
Fahrzeug B fährt 180 km/h, an dem Punkt wo Fahrzeug A stillsteht, beträgt seine Geschwindigkeit noch: 1 3 6. 8 9 km/h.
Fahrzeug C fährt 250 km/h, an dem Punkt wo Fahrzeug A stillsteht beträgt die Restgeschwindigkeit von Fahrzeug C noch 2 3 1 . 0 3 km/h. Für die ganz schnellen Jungs noch Fahrzeug D mit 300 km/h. Fahrzeug A steht still da kommt Fahrzeug D noch mit der Restgeschwindigkeit von 2 9 0 . 0 3 km/h .

Denkt mal darüber nach! Physik kann man nicht überlisten!

Sutje



Ja, erschreckend ...

Blixxing am 15 Sep 2008 15:08:06

Das ist mal wieder ein Fred, da ist was los! :D

Ich fahr ja nicht oft auf der BAB (Kiste ist zu langsam :oops: ), aber wenn, dann beobachte ich das Schauspiel von der rechten Fahrspur. Da ist auch alles geboten, da brauchst keinen Krimi oder so, da wird's auch mit 90-95 km/h nicht langweilig. Was da geschnitten, dicht aufgefahren, gehupt und und Handzeichen gegeben wird - wow!

Das ist ein richtiges Spiegelbild unsrer Gesellschaft - ehrlich! Und anschließend wird , wenn's kracht, gestritten bis in die höchsten Instanzen. :D

Ich hol mir mal ein Bier und warte, wie sich das hier noch weiter entwickelt :bia: und :prosit::

terradoro am 15 Sep 2008 15:23:53

Es ist immer wieder sehr beeindruckend welche Diskussionen hier aufgrund von Unfallmeldungen vom Zaun gebrochen werden......

LG

Reimund

abo1 am 15 Sep 2008 15:29:21

CC hat geschrieben:Wir sollten aber eins mal bedenken. Nichts gegen die lieben Österreicher...aber die deutschen Fahrzeuglenker sind schnelles Fahren gewohnt.


hallo

autsch

hätten wir bitte noch ein paar vorurteile dann schaffens wirs evt und bringen alle die es gibt in einem thread unter

und natürlich, du hast recht!
denn das die deutschen autofahrer die ultimativen könner hinter dem volant schlechthin sind das hatte ich doch glatt in meiner aufregung vergessen ...

;-)

lg
g

sutje am 15 Sep 2008 15:29:38

Moin moin,

hole mir jetzt auch ne' Pulle Bier und lese mit Begeisterung weiter!

Sutje

Blixxing am 15 Sep 2008 15:48:04

... jetzt hab ich's mir gemütlich gemacht ... und was ist los? Nix kommt mehr ;(

viking92 am 15 Sep 2008 15:48:17

Blixxing hat geschrieben:.... aber wenn, dann beobachte ich das Schauspiel von der rechten Fahrspur. Da ist auch alles geboten, da brauchst keinen Krimi oder so, da wird's auch mit 90-95 km/h nicht langweilig. Was da geschnitten, dicht aufgefahren, gehupt und und Handzeichen gegeben wird - wow!


Jepp, Unterhaltung pur!
Wäre auch gern bereit dafür, im Rahmen einer "Autobahnunterhaltungsgebühr", etwas zu zahlen.


Aretousa am 15 Sep 2008 15:50:27

Ohhhh- klasse- ist ja besser als Fernsehen am Nachmittag- dabei dachte ich das Thema wäre irgendwann nach Mitternacht "Gegessen gewesen"

Gast am 15 Sep 2008 15:53:25

Leberkaesbaron hat geschrieben:
Stefan-Claudia hat geschrieben:und ein Doppelrohrauspuff macht noch keine Schumacher :!:


Ein verchromtes Auspuffrohr ist das Gleiche wie ein geschminktes A****loch :D

Fredl


:D :D :D ohne Worte :D

Gast am 15 Sep 2008 16:00:21

@abo1 Das war NICHT böse gemeint. Ehrlich nicht. Wenn Du nie über 120 gefahren bist, ist das schon eine Umstellung. Mensch, abo nicht immer alles gleich so fürchterlich persönlich nehmen. :wink:

couchpotato am 15 Sep 2008 16:07:43

Wenn man hier bestimmte Themen quer ließt, dann bekommt man schon den Eindruck, dass etliche für eine Mindestgeschwindigkeit von 100 km/h auf der rechten Spur sind, und 200 km/h auf der linken.

Sicher gut für die Rentenkasse. Leider trifft es meistens nicht nur diejenigen, die es aufgrund ihrer Fahrweise vielleicht verdient hätten...

sutje am 15 Sep 2008 16:54:32

Moin couchpotato,

lass mal gut sein,- ich habe noch nie einen Schnellfahrer (Raser) kennengelernt der einen anderen Menschen platt machen wollte. Es sind die bösen wideren Umstände!

Sutje

RaiWo am 15 Sep 2008 17:48:22

Hai!
Bei der ganzen Diskussion vergesst ihr, daß der BGH vor wenigen Wochen faktisch die Höchstgeschwindigkeit auf Autobahnen auf 120 oder 130 (weiß ich jetzt nicht mehr genau) begrenzt hat.
Er hat dies über die Frage dese Verschuldens festgelegt. Wer nämlich die Richtgeschwindigkeit überschreitet und es kommt dadurch zu einem Unfall, haftet anteilig bis hin zum Alleinverschulden!
CU
Wolf

Gast am 15 Sep 2008 19:24:04

Wochen?
Meines Wissens gibt´s die Regelung mit der Teilschuld bei mehr als 130 km/h schon seit mehreren Jahren (sofern man nicht nachweisen kann, dass der Unfall bei 130 genauso passiert wäre, was aber wohl im Regelfall eher nicht möglich ist). Grundsätzlich bin ich auch gegen ein generelles Tempolimit, da ich dort, wo die Verkehrslage es erlaubt, auch 200 fahren möchte. Das größte Problem sind meiner Meinung nach nämlich nicht die, die mal kurz zum Überholen ausscheren, sondern solche, die einen 87,5 km/h fahrenden LKW in 500 m überholen wollen und schon mal auf die linke Spur fahren (mit 95 oder 100 km/h), obwohl bis dahin rechts alles frei ist. Weiterhin die Oberlehrer, die ohne dass sich rechts ein weiteres Fahrzeug befindet nach links rüber fahren und dort bleiben, um von hinten kommende, schnellere herunterzubremsen (gibts wirklich!) und die, die aus unerfindlichen Gründen (entweder Angst vorm Spurwechsel, jetzt bin ich schon mal links, jetzt bleibe ich da auch oder ich fahre ja ein schnelles Auto, also darf ich auch mit 100 links fahren) nach dem Überholvorgang nicht wieder nach rechts rüberfahren. Und die wirds auch noch geben, wenn 130 Tempolimit wäre. Sicherlich birgt die Tatsache, dass einige 200 und mehr fahren ein größeres Gefahrenpotential, aber natürlich auch diejenigen, die aufgrund mangelnder Fahrpraxis, Überforderung oder Unkonzentriertheit Fehler machen. Ich kann mein Auto nur mit höheren Geschwindigkeiten bewegen, wenn ich mich auf das Fahren konzentriere. Viele sind aber der Meinung, dass sie sich nebenbei noch mit Landschaft anschauen, telefonieren, Unterhaltung mit dem Beifahrer oder sonstwas beschäftigen können. Und das sind dann meist auch die, die den ganzen Verkehr links aufhalten oder ausscheren, ohne in den Spiegel zu schauen.

abo1 am 15 Sep 2008 19:30:33

walkuere72 hat geschrieben:.....Weiterhin die Oberlehrer, die ohne dass sich rechts ein weiteres Fahrzeug befindet nach links rüber fahren und dort bleiben, um von hinten kommende, schnellere herunterzubremsen (gibts wirklich!) .....


hallo

und obs die gibt! (ok, gAb halt..)

früher als ich noch fast im wochentakt quer durch eure schoene republik geflogen bin haben mich solche affen nicht nur einmal auf den pannenstreifen rausgetrieben ...

lg
g

Stefan-Claudia am 15 Sep 2008 23:24:41

So liebe Leut, schaut mal hier :

--> Link

und lest es gründlich durch, der Flieger, also der mit dem Vogel ist tatsächlich eine Stunde eher in München und hat immer das Gefühl die Bahn ist heute mal wieder so richtig voll !

Und es ist doch auch so, das man als guter Autofahrer immer vorrausschauend fahren soll und muss.

abo1 am 15 Sep 2008 23:47:45

Stefan-Claudia hat geschrieben:...der Flieger, also der mit dem Vogel ist tatsächlich eine Stunde eher in München ...



hallo

hat das wirklich wer ernsthaft bezweifelt?
das ist doch nur lobbying geplapper vopn wegen man kommt nicht schneller voran

drei stunden früher als der schleicher und den doppelten spritverbrauch
ich halte das für sehr realistisch

lg
g

Rumbuddel am 16 Sep 2008 00:33:49

Aaaaaaalso,

Schleicher ... Raser ... wir befinden uns gemeinsam im Strassenverkehr.

Wer unbedingt mit 92 unterwegs sein moechte, bitteschoen, aber der soll doch bitte wenn er mit 98 zum Ueberholen ansetzt sehr genau auf den nachfolgenden Verkehr achten.

Und wenn man schnell ueber die BAB fliegt sollte man beruecksichtigen, dass jemand da weit vorne, sich nicht von jedem Ueberflieger von hinten vor dem naechsten Hinderniss ausbremsen lassen moechte. Und auch nicht muss.

Wenn ich langsam fahren moechte muss ich besonderes Augenmerk auf die schneller Fahrenden haben und wenn ich schneller als der Rest unterwegs bin muss ich die Langsameren respektieren.

So, und nur so wird ein Schuh draus ...

Gast am 16 Sep 2008 08:34:38

Schön wärs ja.
Im Busgeldkatalog wurde der Drängler (zu Recht) mit höheren Strafen belegt.
NUR wer mit 110 auf der linken Spur (ÜBERHOLSPUR) bleibt, sollte auch mehr bestaft werden, denn irgendwann blink ich den dann auch an :oops: und bin wirklich genervt.

abo1 am 16 Sep 2008 09:14:43

janoschpaul hat geschrieben:...denn irgendwann blink ich den dann auch an :oops: und bin wirklich genervt.



hallo

anblinken?
aus 400m abstand im tiefflug, ja
aber nicht mit knappem abstand

es gibt meistens eh rechts noch ne menge unbenutzter fahrspuren ...

lg
g

Gast am 16 Sep 2008 10:08:59

(§ 5 (5) StVO: Außerhalb geschlossener Ortschaften darf das Überholen durch kurze Schall- oder Leuchtzeichen angekündigt werden.

MobilIveco am 16 Sep 2008 10:17:19

Sorry, aber beim besten Willen... Da kannst Du nicht richtig in den Rückspiegel geschaut haben. Selbst wenn er mit über 250 km/h auf Dich zukam, hättest Du ihn sehen müssen. Es sei denn Du hast nur einen flüchtigen Blick in den Rückspiegel geworfen und genau das Denke ich bei solchen Aussagen. Wenn Überschallgeschwindigkeiten möglich wären, dann würde ich das schon glauben das man jemanden nicht sehen kann. Aber nicht bei solchen Geschwindigkeiten wie sie bei uns auf den Autobahnen gefahren werden können.[/quote]

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Und genau dieses Fehlverhalten des Opelfahrers hat ein Menschenleben gekostet. Wer so fährt, der brettert dir auch in den Wagen wenn du mit 130 km/h überholst und grad' im toten Winkel bist.

abo1 am 16 Sep 2008 10:47:43

MobilIveco hat geschrieben:Sorry, aber beim besten Willen... Da kannst Du nicht richtig in den Rückspiegel geschaut haben. Selbst wenn er mit über 250 km/h auf Dich zukam, hättest Du ihn sehen müssen. ....



hallo

da ich früher beruflich (mit dem PKW) jahrelang täglich über europas autobahnen gerauscht bin habe ich das eine oder andere mal mit sachverständigengutachten nach unfällen zu tun gehabt

der hat mal einem an sich recht glaubwürdigem lenker der mich beim überholen in die leitschiene gerempelt hatte vorgerechnet dass - wenn seine und die aussage seiner zeugen stimmen würde - mein fahrzeug eine beschleunigung von rund 55 metersekundequadrat erreichen muesste damit das mit den fakten vom unfallort übereinstimmt.
das sind beschleunigungswerte im bereich der top fuel dragster class bei den amerikanischen quatermile bewerben und werte weit über F1 niveau ...

damals ausschlaggeben für die 100% verurteilung des gegners war die bestimmung das er sich beim fahrspurenwechsel nicht alleine auf den rückspiegel verlassen darf sondern sich während des spurwechsels durch den sg. "schulterblick" nach links davon überzeugen muss dass sich nicht zwischenzeitlich ein fahrzeug da befindet (keine ahnung ob es das auch in der DE rechtssprechung gibt)

man kann mit den heutigen mitteln der beweisaufnahme und der gutachter im strassenverkehrsbereich wirklich sehr viel dinge nachvollziehen.

jedenfalls wesentlich mehr als man sich vorstellen kann

lg
g

Gast am 16 Sep 2008 11:14:15

abo1 hat geschrieben:
janoschpaul hat geschrieben:...denn irgendwann blink ich den dann auch an :oops: und bin wirklich genervt.



hallo

anblinken?
aus 400m abstand im tiefflug, ja
aber nicht mit knappem abstand

es gibt meistens eh rechts noch ne menge unbenutzter fahrspuren ...

lg
g

Vielleicht meist Du das ironisch, rechts überholen uns so.
Mich würd schon interessieren, was Ihr denn so macht, wenn jemand auf der linken spur pennt, wenn rechts alles frei ist ?

viking92 am 16 Sep 2008 11:27:03

janoschpaul hat geschrieben:Mich würd schon interessieren, was Ihr denn so macht, wenn jemand auf der linken spur pennt, wenn rechts alles frei ist ?


Oute mich mal als tw. Rechtsüberholer.....vor allem wenn die Schnarchnasen mit 100 auf der Mittelspur dahindümpeln, obwohl rechts alles frei ist. Bin dann schon mal mit min. Überschuß rechts fast vorbei. Erkennt die Schnarchnase sein Fehler und will rüber, lasse ich ihn rein. Wenn nicht...... :D


spleiss53 am 16 Sep 2008 11:37:19

@viking92: .....recht vorbei fahren darf man - nur nicht überholen :wink:

abo1 am 16 Sep 2008 11:42:47

hallo

logisch
ned viel aufhebens machen und rechts vorbei

die meisten links-penner bekommen das erst mit wenn du vorbei bist

lg
g

Ziggi am 16 Sep 2008 12:01:13

Jetzt geb ich mal meinen "Senf" dazu:
Ich wurde mit 110 geblitzt statt der erlaubten 100! - auf der BAB.
Aber jetzt kommt wahrscheinlich ein neuer Diskusion Thread:

Ich fuhr nämlich nicht auf der "Überholspur" nein, ich befuhr die parallel Spur!

So, jetzt sage ich einfach mal es gibt gar keine "Überholspur" !!


lg Ziggi

Gast am 16 Sep 2008 12:12:33

Rischdisch, bei Geschwindigkeitsbegrenzung gibts keine Überholspur. :D

Yellowbug am 16 Sep 2008 15:20:08

MichaelW hat geschrieben:Wer nicht häufiger nachts unterwegs ist, wird mit dem Einschätzen von Geschwindigkeiten nachts Probleme haben (fürchte ich).



Ich bin häufiger des nachts unterwegs (in den letzten 2 Monaten rd. 34000 km, davon ca. 50 % nachts) und ich hab auch noch immer so meine Probleme, mit dem Einschätzen der Geschwindigkeiten des nachfolgenden Verkehrs.
Wenn ich aber zweifel habe, Tempomat raus und den nachfolgenden erstmal vorbei lassen. Ich hänge einfach zu sehr am Leben (und er/sie denke ich auch).

Habe ich aber einen leichten, langgezogenen Rechtsknick (z.B. A3 Ransbach-Baumbach hoch), dann hab ich auch Probleme, den evtl. nachfolgenden im Spiegel zu sehen und gerade in so einem Teilstück möchte man flott am LKW vorbei um den Schwung nicht zu verlieren.

Will sagen: Es kann durchaus passieren, dass man einen nachfolgenden wegen des Strassenverlaufs nicht sieht. Aber im Zweifel steckt man halt zurück.

Auch ich bin für max. 130 auf der AB. Es wird immer noch zuviel gerast.
(Liegt es daran, daß der Sprit immer noch zu billig ist???)

Gast am 16 Sep 2008 16:44:35

Jau...ganz meine Meinung...der Sprit ist einfach noch viel zu billig. Sollte 2,45 EUR kosten. Dann sind weniger Deppen auf der BAB und ich ruiniere mir nicht immer die teure Bremse :twisted:

Das Mittelstück mit dem Kommentar über die 130 habe ich wieder raus genommen. Mein Doc hat gesacht ich soll mich nicht mehr aufregen.


Ich klinke mich jetzt hier aus. Die Diskussion wird mir zu heiß.

CJ8Scrambler am 16 Sep 2008 16:59:02

Yellowbug hat geschrieben:(...)
Auch ich bin für max. 130 auf der AB. Es wird immer noch zuviel gerast.
(Liegt es daran, daß der Sprit immer noch zu billig ist???)


Lieber Uwe, ich hoffe, Du kommst in friedlicher Absicht - der Planet, von dem Du stammst hat offenbar noch paradiesische Zustände.

Hier sieht das irgendwie, nach meinem unbedeutenden Empfinden und Geldbeutel (und dem einiger weniger anderer) doch etwas differenzierter aus, mit dem "billigen" Sprit.

sutje am 16 Sep 2008 17:06:35

Moin Uwe,

mach Dir nichts daraus,- alle Anderen sehen Nachts auch nichts. Die Sehfähigkeit des Menschen bei Nacht beträgt lediglich noch 10% der Tagessehleistung! Neue Forschungen gehen sogar von einer noch niedrigeren Sehleistung aus. Die Fähigkeit Geschwindigkeit zu schätzen ist ebenfalls bei den Menschen sehr gering. Dafür haben aber manche Menschen die Eigenart sich selber sehr zu überschätzen. Eine gefährliche Mischung.

Sutje

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