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LED- oder Halogenleuchten 1, 2


oldie2002 am 19 Mär 2009 22:51:24

hallo detlef,

danke für die zusammenstellung, ich habe sie mir gleich kopiert und abgespeichert

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

WomoTom am 20 Mär 2009 00:09:48

Hallo Dieter,

aufgrund Deiner Empfehlung habe ich mir jetzt 2 Super SMD LED bestellt und gleich eingebaut.

Ich kann nur sagen - toll! Ich bin vom Lichtergebnis sehr zufrieden. Wir sind ab Morgen 1 Woche unterwegs. Mal sehen, was der Praxistest bringt.

Viele

Thomas :)

macagi am 20 Mär 2009 09:35:26

Hi webline,

schöne Zusammenstellung.
Man sollte aber nicht vergessen dass zB alle mit G4 Fassung im Vergleich zu einer 10W Halogenkaltspiegellampe mit 60 Grad nur Funzeln sind. Die Beleuchtungsstärke einer solchen ligt nämlich bei ca 200 cd (--> Link), während die in der Tabelle bei ca maximal 40 cd ligen, also ein Fünftel. Wem das reicht, ok.

Ich werde warten bis es die von ralf123 in einem anderen Thread vorgestellte Lösung kommerziell gibt, und erst dann umstellen.

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webline am 20 Mär 2009 09:55:24

macagi hat geschrieben:Man sollte aber nicht vergessen dass zB alle mit G4 Fassung im Vergleich zu einer 10W Halogenkaltspiegellampe mit 60 Grad nur Funzeln sind.

Hi macagi,

das ist alles nur Vermutung und Hörensagen - immerhin gibt es hier Menschen, die haben diese LEDs eingebaut und sind mit dem Ergebnis sehr glücklich. Entweder es wird mal ein echter Test gemacht oder ich glaube den Erfahrungen von Menschen, die diese Lampen bereits eingebaut haben und konkret wissen wie es aussieht. :roll:

oldie2002 am 20 Mär 2009 10:03:19

hallo thomas,

danke für die rückmeldung, ich freue mich, dass du mit diesen super SMD-LED's zufrieden bist. mir geht es auch so, ich habe inzwischen, bis auf die leselampen, sämtliche lampen damit bestückt und ich gehe davon aus, dass wir, bei gleicher helligkeit, etwa zwei drittel weniger stromverbrauch haben werden

webline am 20 Mär 2009 10:10:53

@macagi auch wenn mir das nicht gerade sinnvoll erscheint. Aber wenn ich richtig gerechnet habe, dann hätte eine LED mit 60 Lumen (Lichtstrom) und einem Öffnungswinkel von 120° eine Lichtstärke von 188cd...
Fraglich ist dabei die Angabe von 60lm - was eigentlich ne Menge ist - aber auch bei Osram muss ich die Candelas glauben. Ich bin da mehr für Erfahrungen von Anwendern...

macagi am 20 Mär 2009 12:44:47

webline hat geschrieben:@macagi auch wenn mir das nicht gerade sinnvoll erscheint. Aber wenn ich richtig gerechnet habe, dann hätte eine LED mit 60 Lumen (Lichtstrom) und einem Öffnungswinkel von 120° eine Lichtstärke von 188cd...
Fraglich ist dabei die Angabe von 60lm - was eigentlich ne Menge ist - aber auch bei Osram muss ich die Candelas glauben. Ich bin da mehr für Erfahrungen von Anwendern...


Moin,

vielleicht hab ich mich ja verrechnet.

Also, Lichtstärke = Lichtstrom / Öffnungsraumwinkel.

Raumwinkel: die Oberfläche einer Kugel vom Radius 1 die vom Öffnungskegel geschnitten wird. Das ist:
- ganze Kugel = Abstrahlwinkel 360 grad: 4 pi, = in etwa 12
- halbe Kugel = 180 grad: 2 pi, = in etwa 6
- Kegel 120 Grad: pi, = in etwa 3

Bei 60 lm und 120 Grad Fokuswinkel ist die Lichtstärke daher in etwa 20 cd.

Aber wie schon erwähnt, wenn der Anwender zufrieden ist....man darf's nur nicht mit Halogen vergleichen.

webline am 23 Mär 2009 09:24:22

macagi hat geschrieben:vielleicht hab ich mich ja verrechnet.

Ich komme auf besagten anderen Wert... auch nach dem Nachrechnen... aber so sicher bin ich mir nicht...
macagi hat geschrieben:Aber wie schon erwähnt, wenn der Anwender zufrieden ist....man darf's nur nicht mit Halogen vergleichen.

Doch - genau das darf man - und wie man das darf :razz: Nur diese Erkenntnis zählt: ausbauen, LED einbauen und vergleichen - ganz subjektiv.

macagi am 23 Mär 2009 11:15:56

webline hat geschrieben:Ich komme auf besagten anderen Wert... auch nach dem Nachrechnen... aber so sicher bin ich mir nicht...


Wessen bist du dir nicht sicher?
Man muss aufpassen mit den Winkeln - man darf nicht den linearen Winkel nehmen, nach dem Motto 120 Grad ist ein Drittel von 360. Ne Lichtquelle wie eine Kerze die ca 12 lm in alle Richtungen strahlt hat eine Lichtstärke von 1 cd. Siehe zB.
hier: --> Link



webline hat geschrieben:Doch - genau das darf man - und wie man das darf :razz: Nur diese Erkenntnis zählt: ausbauen, LED einbauen und vergleichen - ganz subjektiv.


Die Halogenspots sind ja auch für manche Anwendungen (irgendwelche Hintergrundbeleuchtungen) zu hell, selbst die 10W Variante. 5 oder gar 3W Spots habe ich aber noch nie gesehen. Dagegen kann auch ein LED Spot mit 20cd zum Lesen geeignet sein - ich habe so was in einer Klemmlampe verbaut, die beim Lesen direkt hinter minen Kopf ist. Der Abstand zum Buch ist dann vielleicht 50cm - das geht ganz gut.

webline am 23 Mär 2009 16:14:22

Hallo macagi,

ich hatte das hier für den Raumwinkel benutzt
Code: --> Link
Steradian = 2 * PI (1 - cos ( PI / 360 * Öffnungswinkel))
und bin damit auf die 188cd gekommen. Aber ist doch wurscht - wenn jemand die LED eingebaut hat und subjektiv die gleiche Helligkeit und der gleiche Abstrahlwinkel da ist und wenn dann auch noch die Lichtfarbe stimmt, dann ist eine LED bei 1/5 bis 1/10 Verbrauch der Halogenlampe gerade für die Anwendung im WoMo weit überlegen.
Wenn die LED weniger Licht oder Licht in einer schlechteren (subjektiv) Qualität abgibt, dann bleibt immer noch der reduzierte Verbrauch und eine höhere Lebensdauer - beides kann gerade im WoMo die LED trotzdem zur besseren Lösung machen....
Ich finde, hier geht es nur um die Frage, ob jeder Anwender selber testen und versuchen muss, oder ob es objektivierbare Vergleichswerte gibt....

pilote600 am 23 Mär 2009 16:21:27

webline hat geschrieben:Hallo macagi,

ich hatte das hier für den Raumwinkel benutzt
Code: --> Link
Steradian = 2 * PI (1 - cos ( PI / 360 * Öffnungswinkel))
und bin damit auf die 188cd gekommen. Aber ist doch wurscht - wenn jemand die LED eingebaut hat und subjektiv die gleiche Helligkeit und der gleiche Abstrahlwinkel da ist und wenn dann auch noch die Lichtfarbe stimmt, dann ist eine LED bei 1/5 bis 1/10 Verbrauch der Halogenlampe gerade für die Anwendung im WoMo weit überlegen.
Wenn die LED weniger Licht oder Licht in einer schlechteren (subjektiv) Qualität abgibt, dann bleibt immer noch der reduzierte Verbrauch und eine höhere Lebensdauer - beides kann gerade im WoMo die LED trotzdem zur besseren Lösung machen....
Ich finde, hier geht es nur um die Frage, ob jeder Anwender selber testen und versuchen muss, oder ob es objektivierbare Vergleichswerte gibt....


Genau darum geht es!!!!!

Und wenn ich diesen und andere Threats richtig verfolgt habe, dann sind die meisten, die ihre LED bei Profis kauften zufrieden, auch ohne großen umbau mit vorschaltgerät oder sonstigen gedöns.
Fazit für mich:
LED sind die Zukunft in der Lichttechnik, noch weit entfernt von "kann alles ersetzten" aber schon soweit vor dass in vielen Fällen ok. Wem aber seine Halogens zu dunkel, der sollte (noch) die Finger von LED lassen.

macagi am 23 Mär 2009 16:38:51

webline hat geschrieben:ich hatte das hier für den Raumwinkel benutzt
Code: --> Link
Steradian = 2 * PI (1 - cos ( PI / 360 * Öffnungswinkel))
und bin damit auf die 188cd gekommen.

Moin,

passt doch - für 120 Grad gibt das pi, und 60lm / pi ist in etwa 20cd (nicht malnehmen).

webline hat geschrieben:Ich finde, hier geht es nur um die Frage, ob jeder Anwender selber testen und versuchen muss, oder ob es objektivierbare Vergleichswerte gibt....


Genau. Und die Lichtstärke kann helfen die ANwendung zu bestimmen.

Gast am 23 Mär 2009 16:41:20

Ganz wischtisch muss man berechnen, aber man sollte ich bei der Berechnung die Winterzeit mit einbeziehen.

gruß micha der nix berechnet hat und mit den LED zufrieden ist

macagi am 23 Mär 2009 18:26:00

michaelschna hat geschrieben:Ganz wischtisch muss man berechnen, aber man sollte ich bei der Berechnung die Winterzeit mit einbeziehen.


Neee - Mondphase......:-)

moby-dick am 23 Mär 2009 19:33:30

Juuuuuuuuuuut.... :)

Also, als nicht gerade sehr so rechnerisch begeisterter Mensch habe ich ja diesen Thread ins Leben gerufen, um am besten gesagt zu bekommen:

Entweder: Du musst LED-Leuchten einbauen!
Oder: Du darf keine LED-Leuchten einbauen!
:D :P

So, wie ich auch schon vorher wusste, dat geht nicht! Das sagt mir Keiner! :eek:

Aber ich denke mal nach 4 Seiten Berichterstattung und Erfahrungsaustausch kann man sagen, dass LED´s eine mittlerweile gute Funktionalität im Wohnmobilbereich haben, letztendlich jedoch Unterschiede zu den Halogenlampen zu vermerken sind.

Von daher denke ich, muss dann an der Stelle jetzt jeder, der einen Tausch in Betracht zieht,
es am besten selber ausprobieren (mal eine austauschen) und somit sehen, ob die LED´s für ihn geeignet sind oder nicht.

Bezugsquellen wurden ja auch genannt, von daher also kein Problem mehr.
Und wenn es eben doch nichts ist, kann man die 10€uronen, die man für den Versuch ausgibt, auch versuchen bei ebay einzuholen.

Soweit meine Devise aus diesem Thread.

Also;

gaaaaanz gaaaaanz großen Dank an alle User, die hier ihre Meinung zu abgegeben haben und nützliche Links reingestellt haben, SUPER!!!
:sky:


P.S.: Ich werde dann wohl auch mal, wenn unser Neuer nächste Woche da ist, den Versuch starten... wenn die ersten Proberunden abgeschlossen sind! 8)

Gast am 23 Mär 2009 19:38:11

Hallo Markus,

Also ich habe meine LED bei Segmüller dem Möbelgeschäft geholt Warmweis ich bin Super Zufrieden habe Sie direkt auf dem Parkplatz dort Eingebaut und Ausprobiert wenn es Mist gewesen währe hätte ich Sie zurückgebracht.

Bin dann direkt rein und habe mir für den Rest der Lampen auch LED`s geholt


Ich kann nur sagen für mich persönlich LED warmweis sind GEIL

Micha

dieterrudi am 23 Mär 2009 23:30:36

bert hat geschrieben:@dieterrudi

Danke für die Links.
Sehen eigentlich gut aus, hast du die selbst verbaut in deinem Mobil?
........
Bert


Servus Bert,
ja ich habe beide MR16-LED-Strahler seit ca. 3 Wochen im WOMO über dem Tisch als Lesebeleuchtung eingebaut.

Die vorherigen (im Vergleich dunkleren) MR16-LED-Strahler mit 3W warmweiß und MR16 mit 36 LEDs tageslichtweiß hatte ich seit ca. 2 Jahren im WOMO - die LED-Technik geht weiter!

rodiet am 24 Mär 2009 15:23:59

oldie2002 hat geschrieben:ich habe meine led-leuchtmittel hier gekauft --->

--> Link

blitzschnelle lieferung, einfacher einbau; halogenbirne raus, led rein, fertig.


Hallo Namensvetter,

auch ich habe bei diesem Unternehmen Leuchtmittel bestellt.

Allerdings kann von blitzschneller Lieferung keine Rede sein.
Am 6. März bestellt, ist die Ware heute noch nicht bei mir eingetroffen.
Erst fand man meine Bezahlung nicht, auf drei Emails erhielt ich eine einzige Antwort,
jetzt ist wohl endlich die Ware versendet, aber bei mir noch nicht angekommen.
Ich glaube, dort bestelle ich nicht wieder.


Dieter

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