OBD-II Handheld-Geräte zum raschen Check beim 244 u. 250

Hallo, habe mich bzgl. "On Board Diagnosis" ein wenig kundig gemacht u. will das Wenige, was ich ermittelt u. ausprobiert habe, den Kameraden(innen) einigermassen mitteilen.
OBD-2 ist eine genormte Schnittstellen/Protokoll-Kombination für Abgas-relevante Motor-Steuergeräte, die auslesbare Fehlerspeicher haben. Für Benzin-PKW seit 2000 gesetzlich vorgeschrieben, f. Diesel-PKW seit 2003 u. für LKW seit 2005.
Hardwareseitig findet sich eine genormte 16-polige Buchse in 1m Umkreis v. Fahrer. Beim 244 etwas linkslich v. Steuer u. mit kl. Deckel abgedeckt, welcher ohne Werkzeug entfernbar sein muss. Die Buchse ist dann noch mit Gummikappe an Bendel abgedeckt, geht rel. schwer v. Buchse v. oben n. unten ab.
Softwareseitig gibt es Datenübertragungsprotokolle, beim 244er JTD ISO 9141-2 , bei den 250er ab `07 ISO 14230-4. Es gibt noch weitere 6-8 Protokolle (einschl. Can-Bus), die v. anderen Herstellern benutzt werden. Dazu gibt`s im Stecker versch. Pins. 4 u. 5 sind Masse, 16 ist Bordspannung. Wichtig f. unsere Fiat Protokolle ist Pin 7 = K-Line, gut aber nicht unbedingt erforderlich f. ISO ist 15= L-Line. Der Vollständigkeit halber 6 u. 14 ist CAN-H(igh) bzw. CAN-L(ow) 2 u. 10 gehören zu Protokollen mit PWM+ bzw. PWM- (Pulsweitenmodulation).Die übrigen Pins sind firmenspezifisch.
Genug der Theorie. Wie geht`s in der Praxis?
Das mitgel. Kabel(versch. Stecker je n. Fabrikat) in Gerät, der OBD-II in Fiat bei ausgeschalteter "Zündung". Danach Zündung an oder Motor starten, je nach Gerät. Dieses probiert dann auf "Auto" nun die Protokolle durch, klinkt sich ein u. zeigt auf d. Display das Gefundene. Danach kommt autom. oder durch Tastendruck, nachdem das Gerät den Fehlerspeicher ausgelesen hat, der wichtigste Bildschirm, nämlich ob Fehler oder nicht.
Alle zeigen MIL=Malfunction Indicating Light on or off; eigentlich Blödsinn, denn ich sehe ja das Licht im Armaturenbrett. Aber doch sinnvoll, ich sehe wenn`s aus ist, ob es zeitweilig irgend einmal an war u. dieses gespeichert wurde. Bei letzteterem sollte ich dann aber einen Fehler sehen! Und damit sind wir bei den
DTC= Diagnostic Trouble Codes. Diese sind die Fehleridentifikationnummern, muss aus Liste ausgelesen werden oder werden bei einigen Geräten im Klartext angezeigt. Das Triebwerk betreffende Fehler fangen mit P für Powertrain an, es gibt noch B=Body, C=Chassis, U= Network. Es folgt dann eine vierziffrige Zahl. Die ersten bd. ziffern ergeben den Code Typ u. das Subsystem, die letzten 2 dann den spezifizierten Fehler.
Z.B. bedeutet P0230 Kraftst.-Pumpe Primär-Schaltkreis Fehlfkt., P0231 Kraftst.-Pumpe Sekundär Schaltkreis zu niedrig. Turbolader geht v.P0235 bis P0250, Einspritzpumpe v.P0251 bis P0260. Als mein Einspritzdüsenstecker an Zyl. 4 hinüber war, wurde P0270 gemeldet mit P0304 = Zyl.4 Fehlzündung.
Als weitere Angabe kann bei einer Ausführung die Anzahl der ECU angegeben sein, bei anderen Misfire Mon,Fuel Sys Monitor, Comp.Component usw..
Ordentliche Geräte kosten zw. 90 u. 150 €, meistens in China hergestellt. Eines (mein Geniscan)hat sich mittlerweile trotz guter Behandl. verabschiedet, das gleichalte in Dtschl. montierte Gerät funktioniert, kann aber nur ISO 9141-2. Schaut mal unter U 581, kann auch das andere ISO v. 250er, geht aber nicht bei VW. U 585 kann wohl alles.
Ich weise nochmals drauf hin, dass das ganze primär um das Triebwerk geht, andere Funktionen wie CAN-Bus usw. können funktiomieren, müssen nicht, da die Hersteller versuchen, so inkompatibel wie möglich zu sein. Haben halt vieles, was nicht genormt ist, auf die firmenspez. Pins gesetzt. Ich habe nur das wichtigste dargestellt, die Geräte können meist verwirrend mehr Funktionen. Richi

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Hallo Richi
Informativ ist solch Gerät allemal und hilfreich bei der Fehlersuche aber für "Blutige " Laien denke ich nicht sehr Sinnvoll :!:
Ich benutze mein ganz normales Laptop dafür ... natürlich mit entsprechender Software und Zusatzgerät mit Verbindungsstecker zum Fahrzeug ..zur Datenübertragung ..... habe natürlich den Vorteil eine Werkstatt zu haben das mir dieses Gerät zur Verfügung stellt :wink:
Benutze es ausschliesslich beim PKW (mein WoMo hat keine OBD )es gibt aber auch Fehler die dieses Gerät nicht anzeigen kann ...
Sinnvoll ist dieses Gerät für mich , da ich feststellen kann ob ich die Reperatur selbst vornehmen kann ( meistens immer ) liegen Fehler im Steuergerät vor kann man sie für Lau oft selbst beheben ... was man mit einfachen Geräten nicht kann ( zb. Neuprogrammierung) aber nur wenn man weiss wie es geht ..
Ich benutze ein Profigerät, im Gegensatz zu deinem Beschriebenen ist es vielleicht nicht zu vergleichen :!:

Ist ein Interessantes Thema .... für Laien sicher Langweilig :wink:
denn über Funktion und Bedienung sowie das Arbeiten mit diesen Geräten könnten sicher Seiten füllen aber wie gesagt : für Laien interessant zu erfahren was geht aber aus Fachsicht für Sie sicher Uninteressant ... oder täusche ich mich :?:

Hallo Carsten, habe den Artikel für alle Interessierten im Forum geschrieben, zumal ich weiss, dass es hier ein gerüttelt Mass an "Do it yourselfern" gibt, die sich sogar intensiv an die Mechanik trauen u. sich sonst zu helfen wissen. Zumindest können diese defekte Sensoren oder Leitungen/Stecker finden u. reparieren oder Sens. wechseln. So wie ich unlängst mit dem Wechsel des Origin.Bosch Luftmassenmessers am C200 glatt 250€ gespart habe(bei TE Taxiteile Berlin 137€ inkl., Bosch u. Mercedes 350-450€+Einbau, letzterer ist ein Klacks, bei Löhnen bis 120€/h nicht mehr). Weiter für diejenigen, die schon mal vor der brennenden Kontrolllampe im Ausland sassen u. total verunsichert waren, obwohl es ein minderschwerer Fehler oder auch garnichts war. Zumindest können sie mit dem Fehler- Code telef. Rat einholen. Auch für die, die vor der HU/AU wissen wollen, ob irgendetwas nachteiliges im Speicher steht. Z.B. Nadelhubgeber bei unserem A6 TDI: sporadischer Fehler, ist häufig, kann man vergessen (VAG inoffiziell). Dem Kunden wird aber gesagt, muss vor dem TÜV wegen Gemischanpassung gewechselt werden,AU stimme sonst nicht. Kostet dann 550€ u. Motor läuft viel schlechter, weil neuer NHG für die alten Düsen falsche Werte liefert. Also 5 weitere neue Düsen zu 2000-2500 €. Und den TÜV interessiert`s nicht mal, weil auch bei defektem NHG die Werte bei warmem Motor stimmen. Wirst jetzt sagen, Einzelfälle. Aber wenn mir die Werkstatt f. 30-50€ einen Ausdruck macht, gibt`s immer die Möglichkeit, Kapital daraus zu schlagen. Und da will ich mir keinen Bären aufbinden lassen. Aber das ist ein anderes Kapitel,( siehe Feuchtemessung der Womos, Wenn sie nicht v. Anfang an undicht waren, häuft sich deren Feuchte wundersam n. Ablauf der Garantie)
Ich gebe Dir recht, dass die Sache nur ein grober Check u. bei weitem mit den Profigeräten nicht zu vergleichen ist. Aber Pi mal Daumen funktioniert es,verständlicherweise mögens Werkstätten nicht, schränkt deren Parade ein. Man kann ihnen ja unerhebliche Fehler weglöschen u. dann bleibt ihnen nur der Ölwechsel zu 100€ f. 5l Öl und das Reinkippen kostet extra. (bin jetzt aber hässlich). Nein, lebensnotwendig ist die Sache nicht, aber hilfreich u. man kann Geld u. Zeit damit sparen, erinnere an die unfreundliche Fiatwerkstatt in Montelimar, die f. meinen 3 Zylindrigen Knaus erst 7 Tage später einen Termin machen wollte(Thema Kabelbaum). Ich finde, wenn man sich ein bischen damit beschäftigt u. sich neben den 800€ teueren LM-Felgen noch 100€ leisten kann, lohnt es sich schon. Richi PS: Habe mit der Branche nichts zu tun, bin Ruheständler u. habe mein Geld mit der Medizin als Internist verdient.

Vollkommen Richtig was Du schreibst :!:
In diesem Fall ist so ein Gerät Gut und Günstig :!: Und bei bestimmten Problemen kann die keine Werkstatt dann ein X für ein U vormachen ... wird gemacht bin ich mir ziemlich sicher ....
Ich denke auch das hier einige Unterwegs sind im Forum die auch Ihren Motor und Getriebe selbst reparieren und an diese Gruppe denke ich, ist dieses Gerät Sinnvoll :!:
NHG/ Luftmengenmesser /sporadischer Fehler sind einige Begriffe die jeder Benutzer solcher Geräte einfach kennen sollte und noch viele mehr !!

Als Do it your self Mann weisst du dann auch ( mir passiert in France) wenn auf einmal die ABS Leuchte brennt und die Rote Füllstandsanzeige für Bremsflüssigkeit ( die noch voll war ) das du ohne bedenken Weiterfahren kannst und "nur " das ABS nicht funktioniert weil " nur "ein ABS-Sensor kaputt war !( Werkstatt 250€ :vogel: )

Kosten ~ 100€ selbst besorgt ..


Wusste es auch weil er mir den Sensor vorher schon mal als sporadischen Fehler Angezeigt hat :D


PS:

Wenn du Internist warst :!: :!: ist es hier ein Richtig gutes Beispiel das man sich alles aneignen kann und sich nicht mit Laienantworten zufrieden gibt .. find ich persönlich Toll :!:

Ich komme zwar nicht aus der PKW -KFZ Branche ( sondern LKW/ Traktoren ) hatt aber jeden Tag mit zu tun !

Hallo Carsten u. Gemeinschaft, muss Dir wieder recht geben, genauso ist der Beitrag gedacht. (Wir wären schlechte Politiker, sind uns zu einig). Bzgl. früher häufiger Kabelbrüche bei ABS-Radsensoren habe ich beim Audi 200 u.300SE ähnliche Erfahrung,ich entwickelte das Suchverfahren( billiges Drehspulvoltmeter, Stecker lösen u. Voltmeter dran, aufgebocktes Rad v. Hand drehen u. induz. Spannung messen, dabei am Kabel wackeln. Diagnose fkt. prima), Kabel wurde v. Opa geflickt oder neuer Sensor aus dem Versuch v. B.(wurden eh weggeworfen)montiert. Bei 2 Autos 5 sensoren gebraucht, damals 200DM/Stück, bloss weil Kabelqualität nichts taugte. Wenn seitens des Forums Interesse besteht, könnte man ja eine Rubrik f. OBD einrichten, wahrscheinlich haben wir hier auch Fachleute im Forum, die nicht nur v. Fiat, sondern anderen Basisfhrzg. näheres wissen u. bei dem unübersichtlichen Markt d.Geräte Fehlkäufe verhindern können. Es gibt auch aktualisierte Listen, bei wem`s funktioniert, z.B. blafusel (nicht lachen, gibt`s wirklich). Richi

Als Rubrik aufmachen :?: weiss ich nicht können vielleicht zu wenige was mit anfangen :!:
Deine Prüfmöglichkeiten mit dem Radsensor kenne ich ähnlich ... wir hatten am Anfang kein Prüfgerät :!:
Heute Zeigen die Geräte dir sogar eine kaputte Glühkerze an , einfach damit du Dir das suchen sparst :D Damals haste das Ding ausgebaut Strom ran (Batterie) und auf Masse gelegt und sie an : sie glüht oder auch nicht :D :D

Währe auch eine Möglichkeit eine eigene Rubrik aufzumachen :
Wie Prüfe ich ...... ohne Technische Hilfe ... dann kann auch ein Laie ( gegebenenfalls) was mit Anfangen :)

Hallo Carsten, ja, so habe ich`s gedacht, wie z. B. bei den Foren mit U-haltungselektronik/Navi usw. Ohne die hätte ich meine Becker nie pimpen können, ist doch toll, immer die nächsten Stellplätze angezeigt zu bekommen u. auch noch dahin geführt zu werden mit Entfernungsangabe sowie stat. Kontrollen...bim-bam,hat mir schon viel Geld gespart. Fred Rieckmann hat eben gemailt, sein Wetekom kommt demnächst, habe ihn gebeten, seine Erfahrung im Thread mitzuteilen. Richi

Hallo,

ich habe mir OBD-II Diagnosegerät FDS-5200 bestellt.
Mit Tasche, Fehlercode-Listen und Software.

--> Link

Hier die Bedienungsanleitung:

www2.westfalia.de/service/dat_down.php?datei_id=96569

Das Baugleiche Gerät gibt es auch von Westfalia


Heute habe ich das Gerät bekommen,
und habe es gleich an meinen Ducato 244, Bj. 2003 ausprobiert.

Es funktioniert !

Nach dem einstecken des OBD-Steckers kam sofort der Begrüßungstext.
Danach die Zündung eingeschaltet und auf "Lesen" gedrückt.
Nun wurden hintereinander die verschiedenen Protokolle abgefragt,
und nach dem das ISO 9141 abgefragt wurde,
fing das Gerät gleich an den Speicherauszulesen.

Es wurde kein Fehler gefunden !

(Die Fotos sind in umgekehrter Reihenfolge !)


Fred