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Starterbatterie beim Ford Transit ausbauen? 1, 2


hartmut am 19 Mär 2011 16:25:11

Ok jetzt mal Ergebnisse
Nachdem die vordere Batterie wieder durch externe Ladung auf 12,7 V ist konnte ich jetzt mal experimentieren.
Entriegelung Verriegelung Fernbedienung alles geht wieder so weit so gut.
Radio nimmt den Code behält ihn auch und funzt.
Minuspol der vorderen Batterie abgeklemmt 0,01 Ohm 1% Messwiderstand dazwischen Voltmeter drüber und hoppla
Erst mal schnurrt irgende etwas hnter dem Armaturenbrett beim Verbinden des Minuspols keine Ahnung was das für ein Gerät ist
Strom I=U/R 2 Ampere das kann nicht lange gut gehen.
Also ANzeige im Armaturenbrett leuchtet Radioanzeige leuchtet keine Ahnung was sonst noch an ist-
Türe zu machen reicht nicht Türe verschliessen schon. Ergebnis Fahrzeug geht anscheinend in irgendeinen Schlafmodus 1,8mA Verbrauch.
Ist auch mehr als ich dachte aber jetzt nicht so wild.
10.0000h sind dann 20Ah dass sind grob 100 Tage sollte also ok sein.

Daraufhin habe ich das Kabel, ja es gab an der Starterbatterie wirklich ein Kabel mit 70A Sicherung an die andere Batterie geklemmt
Landstrom an und Messgerät dran
Spannung springt von 12,7 auf 13,6 bei einschalten Parallel on im Rimor Elektronik HokusPokus.
Geht also

Dabei belasse ich es erst mal
Das überfliegen des Ford Umbaumanuale hat mich allerdings noch ein wenig irritieret
Dort gibt es extra eine Wohnmobilopiton mit plus Stecker und allen möglichen anderen Anschlüssen welche sich unter dem Beifahrersitz verbergen
Ein Blick alle Stecker da. Warum klemmen die Wohnmobilbauer an die Batterie wenn sie vorher eine Wohnmobil Option ordern wo schon alles und noch ein wenig mehr einfach anzustecken sind???

Ich werd mir die Schaltpläne noch mal in Ruhe zu gemüte führen und überlegen ob ich nicht auf Ford Stecker umbaue.

Ein paar Fragen bleiben noch

Weiss jemand wie man dem Ford Radio abgewöhnt bei ausgschalteter Zündung nur 1 Stunde zu spielen konnte da nichts finden.

Gibt es anstatt des Radios ein besseres System mit Navi und Rückfahrbildschirm was diesem Ford Standard Version 5 passt?

Ja und nochmal die Umschaltung
Werde glaube ich einen "Notumschalter" von vorderer auf hintere Batterie einbauen dann kann man immerhin die Starterbatterie laden
Solar denke ich den Ausgang vom Regler "Starterbatterie" auf die vordere und mit zusätlicher Diode auf die hintere Batterie
Das sollte dann eigentlich gut funktionieren


Ok das wars für heute

Hartmut

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bert am 19 Mär 2011 20:03:40

Hi Hartmut

Die Verkabelung der Wohnmobilbauer ist schon eine komische Sache.
Die Lösung mit den 2 Batterien am Transit ist aber eine feine Sache.

Ich habe ein Zenec NC-524 verbaut.
Das ist das Display 6" groß.
Bei dem CHina Krachernavi das ich vorher hatte waren es 7".
Mit dem Ding hatte ich aberabsolut keine Freude.
Das Zenec läuft toll und hat IGO SOftware drauf.

hartmut am 20 Mär 2011 08:54:14

Hm das klingt doch gut
Hatte bei Zenec nichts direkt Ford passendes gefunden
Etwas terue 759 Euro ok wat nix kost datt is auch nix
Wie war der Enbau
Welche Kabeladapter braucht man?
Hast Du die Rückfahrkamera auch da gekauft und gehts?
Geht auch die Lenkradbeienung?


Hartmut

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bert am 20 Mär 2011 12:03:46

Du brauchst zum Zenec eine Adapterblende, auf dem Foto gut zu erkennen.
Weiters wird ein Adapter vom Ford auf Din/ Isostecker benötigt ( ca. 15€).
Einbau ist dann nur mehr anstecken und fertig.

Die Blende und den Adapter kannst du meistens mit raushandeln.

Ich habe bei Ford zusätzlich einen orig. Schalter geordert.
Den habe ich über Zündungsplus angesteuert und mit der Cam verbunden.
Über den Retourgang mag ich es nicht wegen dem reversieren.

Wenn die Zündung an ist, und ich drücke den Schalter, bekomme ich auch bei
ausgeschaltenem Radio das Bild der Rückfahrkamera.

Während der Fahrt kann man den Schalter natürlich auch drücken, das Navibild
verschwindet ( Ton bleibt aber vom Navi) und das Bild der Cam kommt.
Wenn die Zündung aus ist spielt zwar der Radio aber die Cam zieht keinen Strom.

Es gibt einen Can Busadapter für den Transit, habe ich aber nicht geordert,
ev. bei Zenec anfragen.
Da ist mir die Fernbedienung wichtiger ( im Lieferumfang dabei),
denn ich spiele vom Zenec die DVDs auf den TV im Wohnbereich.

Die Kamera habe ich von HOMAT, war aber schon mit dem China- Teil verbaut.
Das habe ich schnellstens wieder in der Bucht (E..y) versenkt.

Hoffentlich habe ich das halbwegs verständlich beschrieben.

bert

hartmut am 20 Mär 2011 13:06:54

Jawoll danke erst mal ich schau mich mal um nach so etwas dsa ist ja eine erhebliche Verbesserung

Hartmut

hartmut am 28 Mär 2011 11:09:34

Hallo nochmal zu den Batterien
Scheint jetzt alles zu funktionieren das Umklemmen ist ein voller Erfolg gewesen Batterie immer schön voll Starterbatterie wird beim Fahren geladen und hat ja keine Entladung.

@bert
noch mal ne Frage um Zenec
momentan habe ich ein Ford Serienradio 6000CD das kann halt fast nix.
1 Garmin Nüvi und einen Bildschirm für die Rückfahrkamera
Um den ganzen Mist loszuwerden interessiert mich das Zenec
Dazu noch die Frage
Wenn ich das Navi laufen lasse kann ich gleichzeitig Radio hören?
Kamera scheint ja mit dem Schalter zu funktionieren so wie ich mir das auch denke.
Habe verstanden dass Du die Spannungsversorgung der Cam einfach über den Schalter machst das AV Kabel ist einfach fest verbunden richtig?

Danke

Hartmut

SiestaDirk am 24 Mär 2014 23:30:58

Ich hoffe, ich kann den Thread nochmal aufleben lassen.

Ich habe gerade das gleiche Problem mit der Batterie, die "nicht startrelevante" ist über Winter entladen, da ich davon ausgegangen bin, dass über Landstrom alle drei Batterien geladen werden. Wie dämlich ist denn das, nur zwei zu laden ?!? Nun ist die Batterie (7V) wahrscheinlich hinüber. Oder?

Ich habe aufmerksam gelesen, bin aber technisch leider ein Laie. Meine Frage also noch einmal … kann ich das nicht so anschließen, dass beide Batterien unter dem Fahrersitz über Landstrom geladen werden? Wenn wir unterwegs sind - meist auf CP oder Stellplätzen - oder zu Hause stehen, hängt das WoMo fast immer an 220V, also habe ich auch nicht das Problem, dass die Starterbatterie durch Verbraucher wie das Radio leergesaugt wird.


Dirk

berny2 am 24 Mär 2014 23:43:47

SiestaDirk hat geschrieben:die "nicht startrelevante" ist über Winter entladen, da ich davon ausgegangen bin, dass über Landstrom alle drei Batterien geladen werden. Wie dämlich ist denn das, nur zwei zu laden ?!? Nun ist die Batterie (7V) wahrscheinlich hinüber. Oder?

Hallo Dirk,
hast Du zwei Aufbaubatterien? Wie sind die denn geschaltet?

SiestaDirk am 25 Mär 2014 00:10:32

Hallo berny2,

nein, keine zwei Aufbaubatterien.

1x Starterbatterie (Anlasser, Motorelektronik etc), 1x Versorgungsbatterie (Radio etc) => beide unterm Fahrersitz

1x Aufbaubatterie => in der Sitzbank der Sitzgruppe

Die Starterbatterie und die Aufbaubatterie werden bei 220V geladen, die Versorgungsbatterie nicht.

berny2 am 25 Mär 2014 00:36:07

SiestaDirk hat geschrieben:Die Starterbatterie und die Aufbaubatterie werden bei 220V geladen, die Versorgungsbatterie nicht.

Das kann es ja wohl nicht sein...
Übrigens kann man beim Laden ruhig mehrere unterschiedlich geladene Akkus (Hauptsache, nicht defekt und gleicher Art) parallel schalten, da sich das m.E. ausgleichen wird, indem sich die Akkus je nach Ladezustand bzw. innerem Widerstand soviel nehmen, wie sie brauchen.

SiestaDirk am 25 Mär 2014 09:35:21

Das kann es ja wohl nicht sein...

Das ist aber leider so - wenn auch komplett sinnfrei von Ford.

Ich bin jetzt leider elektrotechnischer Laie, wenn mann aber das Ladegerät einfach so umklemmnen könnte, dass BEIDE Batterien vorne geladen würden, hätte der eine oder andere aus diesem Thread das sicher schon getan. Aber aus irgendeinem - mir nicht bekannten - Grund scheint das wohl nicht zu gehen.

Mein Gedanke nach Recherche in den Foren ist jetzt eher auch, dass ich den eingebauten Lader umklemme, so dass anstelle der Starterbatterie bei 220V-Landstrom die Verbraucher-Batterie geladen wird. So kann ich bedenkenlos - wenn ich am 220V-Netz hänge - Radio hören. Die Starterbatterie hat bei Stillstand keine weiteren Verbraucher dran, in der kurzen Zeit wohl auch kaum Selbstentladung und wird beim Starten bzw. in Zündschalterstufe 2 plusseitig sowieso mit der (dann immer vollen) Verbraucherbatterie zusammengeschaltet und beim Fahren werden ebenfalls beide geladen. Die aktuelle Schaltung bzw. Trennung der Batterien beim Transit macht für Transporter, Handwerker usw. sicherlich Sinn, da die Starterbatterie eigentlich nicht versehentlich leergesagt werden kann. Selbst wenn man Licht und Radio anlässt, kann man bei leerer Verbraucherbatterie immer noch einwandfrei Starten. Es ist aber m.E.n. für ein Wohnmobil (bzw. für mein Verbrauchsverhalten mit kaum autarker Standzeit) sinnvoller, das interne Ladegerät an die Verbraucherbatterie zu hängen.

Oder denke ich falsch?!?

Apropos ... wenn bei "Zündung an" die Batterien zusammengeschaltet werden, müssten doch an 220V-Landstrom auch beide geladen werden. Oder?? Dann bräuchte ich ja gar kein Ladegerät dranhängen (und den Sitz nicht ausbauen) sondern bei Anschluss an 220V einfach die Zündung anlassen .... Kann das so einfach sein?!?

viking92 am 25 Mär 2014 09:55:07

Hy Berny,

ist nicht so wie Du denkst :wink:
FORD hat, vorwiegend bei den grossen Motoren, ein Zwei-Batt.-system verbaut....völlig unabhängig vom Aufbau.
Sobald die Zündung aus ist, werden diese beiden Batt. getrennt & nur eine übernimmt dann die Versorgung der Fahrzeugelektrik. Damit soll sichergestellt sein, dass sich bei versehentlichen Entladen der Wagen trotzdem starten lässt.

ät Dirk: Da die "hintere" der beiden Batt. im Stand völlig unbelastet ist, klemme die Ladeleitung auf die vordere der beiden FORD Batt.


viking92 am 25 Mär 2014 09:58:43

SiestaDirk hat geschrieben:Apropos ... wenn bei "Zündung an" die Batterien zusammengeschaltet werden, müssten doch an 220V-Landstrom auch beide geladen werden. Oder?? Dann bräuchte ich ja gar kein Ladegerät dranhängen (und den Sitz nicht ausbauen) sondern bei Anschluss an 220V einfach die Zündung anlassen .... Kann das so einfach sein?!?

So einfach es klingt...Ja, es ist so. :wink:
Problem ist nur, das die Starterbatt. in den meisten Fällen nur mit einem begrenzten Strom & einer "gekappten" Spannung geladen wird.
Im Grunde ist es keine Ladung, sondern nur eine Erhaltung.
Kommt jedoch darauf an, was für ein Lader installiert ist & welche Option er bietet.


SiestaDirk am 25 Mär 2014 11:12:51

ät Dirk: Da die "hintere" der beiden Batt. im Stand völlig unbelastet ist, klemme die Ladeleitung auf die vordere der beiden FORD Batt.


Einfach so ... ? Kann das so einfach die Lösung sein ?

viking92 am 25 Mär 2014 11:16:49

Einfach so....ja :)
Und wenn Du den Sitz dann eh schon raus hast....schau nach dem Wasserstand.
Die alte Batt. wirst Du wohl oder übel tauschen müssen.


berny2 am 25 Mär 2014 11:56:36

Da lobe ich mir doch die Elektrik unseres Selbstbaus...

Könnte nicht im vorliegenden Problemfall die nicht geladene Batterie beim Laden der beiden anderen einfach über ein Trennrelais zugeschaltet werden?

SiestaDirk am 25 Mär 2014 20:08:30

So, eben mal den Sitz ausgebaut. Mann ist das kalt draussen.

Und so sieht es aus:
Tatsächlich hängt nur die hintere Starterbatterie am Lader (siehe rotes Kabel), die vordere Versorgungsbatterie wird also bei Landstrom nicht mit versorgt. Sind übrigens exakt die gleichen Batterien. Die vordere Batterie ist allerdings definitiv hinüber.

Da hat aber einer mal nicht mitgedacht.

Ich besorge also eine neue Batterie und klemme das Ladekabel an die vordere Verbraucherbatterie. So wird bei Landstrom die Entladung bei Radiobetrieb verhindert. Da die Starterbatterie ohne Zündung über das Relais plusseitig getrennt ist, wird diese auch nicht belastet. Wie im PKW auch denke ich, dass Standzeiten bis zu ein paar Wochen nichts ausmachen. Bei Starten werden die beiden Batterien sowieso zusammengeschaltet und beim Fahren geladen. Sollte die Starterbatterie mal zuwenig Saft haben, reicht ja offensichtlich auch eine volle aus. Und welche nun leer ist, ist ja egal.

Sicherheitshalber werde ich mir dann von der Starterbatterie durch den Sitzsockel ein paar Bananensteckerbuchsen (heißen die so) legen, so dass ich bei Bedarf ohne Sitzausbau die Batterie laden kann. Außerdem klemme ich einen kleinen Spannungsanzeiger mit an, dass ich die Spannung der Starterbatterie direkt ablesen kann.

Und dann kann ich endlich das Radio zu Ende einbauen! :)

SiestaDirk am 28 Mär 2014 23:54:36

Für alle, die vielleicht ähnliches vorhaben oder vor der gleichen Problematik stehen, ergänze ich noch, da ich heute nun doch einen Umschalter eingebaut habe. War am Ende dann alles ganz einfach:

Am roten Kabel vom Lader in der Sicherung (50A) das zur Batterie führende Kabel mit dem Umschalter verbunden und von dort aus wiederum je ein Kabel zur vorderen (Versorger)Batterie und eins zur hinteren (Starter)Batterie gelegt und mit den angelöteten Kabelaugen an die Pluspole geschraubt, jeweils nochmals abgesichert mit einer 20A-Sicherung. Das Massekabel muss man nicht verändern, da die Batterien masseseitig sowieso verbunden sind. Für den Umschalter habe ich dann ein12mm Loch in den Sitzsockel gebohrt und den Schalter an einer unauffälligen, nicht störenden Stelle angebracht.

So kann man nun bequem auswählen, welche Batterie versorgt wird, wenn man am Landstrom hängt, außerdem wird im Panel der Ladezustand der jeweils ausgewählten Batterie angezeigt. Standardmäßig habe ich nun die Versorgungsbatterie ausgewählt, um nicht noch einmal nach längerem Radiogenuss oder laden der Handys am Zigarettenanzünder mit einer platten Batterie dazustehen. Einmal den Schalter umlegen und schon wird die Starterbatterie bei Bedarf geladen.

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