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Was ist dies, und wie bekomme ich das auf?


kassiopeia am 28 Mär 2010 10:43:53

Hallo zusammen, ich wundere mich gerade dass ich offenbar der einzige Depp bin, der das nicht weiss (hab in der Suche nichts gefunden, und in der Fiat-Anleitung steht dazu auch nichts):

Wie in aller Welt bekomme ich diese(s) Kunststoffteil(e) heraus, damit ich ein Radio einbauen kann? (s. radio1, ganz unten)

Oben scheint's noch einen herausnehmbaren? Deckel zu geben, das sieht mir auf den ersten Blick aber aus wie ein Zettelhalter? (s. radio2)

Dahinter gibt's noch einen 'Noeppel' (s. radio3), auch da weiss ich nicht was ich damit machen soll, er laesst sich weder druecken noch drehen...

Bitte erloest mich von meiner Unwissenheit... :)

(ups, die Bilder sind wieder mal in umgekehrte Reihenfolge)

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WOmO_Udo am 28 Mär 2010 11:03:14

Hallo,
bei meinem Fiat geht das auch nicht zu bewegen. Ich gaube irgendwo in der Beschreibung des Fahrzeuges gelesen zu haben das sich das Ding nicht bei allen Modellen gewgenlässt. Mein 2 Schacht Radio wutrd eauch von vorne eingebaut.




Udo

eupener am 28 Mär 2010 11:05:30

Hallo,

bei Modellen mit Beifahrerairbag ist der 'Zettelhalter' blockiert, aus Sicherheitsgründen.

der eupener

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kassiopeia am 28 Mär 2010 11:10:05

Den 'Zettelhalter' (ist das die Bestimmung?) kann ich nutzen um etwas einzuklemmen. Nur der schwarze Pinoeckel dahinter laesst sich nicht bewegen, wofuer waere denn der?

Aber mein Problem ist, ich weiss nicht wie ich die Blenden der Radioschaechte herausbekomme, auch von vorne lassen die sich nicht einfach herausziehen...

mikeaen am 28 Mär 2010 11:13:20

Moin,
vielleicht ist der schwarze "Pinoekel" ja nur eine Abdeckung unter der eine Schraube versteckt ist.
Versuche doch mal mit einem kleinen Kunststoffkeil die Abdeckung abzuhebeln.


Michael

womowitsch am 28 Mär 2010 11:18:35

Hallo, zieh den Radioschacht heraus, man sieht zwei Torxschrauben, die herausdrehen, dann kann man den Deckel abnehmen. Ich lasse den Deckel lose aufliegen, und nehme den Hohlraum als Stauraum für Kabel usw..

hamoja am 28 Mär 2010 11:19:10

Oder vielleicht ist der schwarze Pinoekel
ja der Empfänger für Deinen Türschlüssel??

kassiopeia am 28 Mär 2010 11:24:11

womowitsch hat geschrieben:Hallo, zieh den Radioschacht heraus...

ja ganau das moechte ich, aber wie? gegen einfaches Herausziehen scheint es blockiert zu sein, oder ziehe ich nur nicht fest genug?
Oder muss man gleichzeitig irgendwo druecken?

womowitsch am 28 Mär 2010 11:40:28

Hallo, der Radioschacht, bzw. die Ablage ist nur gesteckt. versuche nur das obere Fach herauszuziehen. Einfach ein bischen drehen und ziehen, das geht schon.

strawanzer am 28 Mär 2010 11:42:05

Hallo,
zieh erst mal das obere von den 2 Einschubfächern heraus(etwas zusammendrücken und dann herausziehen) dann kommst Du auch an das 2. Fach.Um an die Anschlüße für das Radio zu kommen, mußt Du die Kunststoffteile nicht Oben sondern von Unten (Handschuhfach usw) ausbauen.
Viel Spaß und Geduld

hwh1301 am 28 Mär 2010 11:42:43

Hallole,

Mein Wohnmobilhändler hat behauptet, in dem Fach seien Kabel etc. vom Aufbauproduzenten verbaut. Deshalb könne man es nicht öffnen und den Hohlraum nutzen. Ob´s wahr ist .... ?

LG Hans :eek:

womowitsch am 28 Mär 2010 11:45:54

hwh1301 hat geschrieben:Hallole,

Mein Wohnmobilhändler hat behauptet, in dem Fach seien Kabel etc. vom Aufbauproduzenten verbaut. Deshalb könne man es nicht öffnen und den Hohlraum nutzen.


LG Hans :eek:

schau doch einfach hinein

hwh1301 am 28 Mär 2010 12:03:27

Hallo Womowitsch,

s´ist doch zuuuu! Und ich bin ja nicht neugierig.

LG Hans ;D

womowitsch am 28 Mär 2010 12:04:48

Hallo, Kassiopeia, das obere Fach am oberen Rand fassen und nach unten ziehen, dann lösen sich die Clipse, ich habe es eben gemacht.
Ich habe Fotos gemacht, aber sie lassen sich nicht laden. Ich probiere
es nochmal.

kassiopeia am 28 Mär 2010 12:55:02

Super, so hat's geklappt, zumindest das obere habe ich 'raus bekommen. Das untere haengt noch irgendwo fest, das finde ich auch noch heraus...

Angeblich sei mein Womo ohne Radiovorbereitung ausgeliefert worden, zwei Lautsprecher unter dem Hubbett sind allerdings montiert.
Jetzt finde ich folgende Kabel, siehe Bild. Das eine ist wohl der Antennenanschluss, das andere der Kabelbaum mit Spannung, Lautsprecher usw.
Leider habe ich kein Radio da, weiss zufaellig jemand ob man normale Radios hieran anschliessen kann?
Wie man sieht ist der Stecker nicht kpl. belegt, vielleicht sieht ja sogar jemand ob alle noetigen Verbindungen vorhanden sind...

Dank Euch, waere schoen vor dem Radiokauf zu wissen ob ich es auch anschliessen kann ;)

womowitsch am 28 Mär 2010 13:18:31

Hallo, Du kannst jedes Radio anschlieesen.

ahd250 am 28 Mär 2010 13:27:52

Halloundso,

was Du da hast ist ein ISO Anschluß, also ein genormtes Teil. Wenn der nicht in Dein Radio reinpasst gibt es dafür fertige Adapter (für fast alle Radiotypen). Auch für die Antenne gibt es zwei verschiedene Anschlüsse, aber auch dafür gibt´s Adapter falls es nicht passt.

Manfred A am 28 Mär 2010 13:53:45

Hallo

schau mal hier ist die Belegung beschrieben

--> Link

kassiopeia am 28 Mär 2010 14:51:00

wow, danke, ihr seid klasse!

kassiopeia am 30 Mär 2010 15:33:46

So, hab nun auch den unteren Schacht raus bekommen - er hing an dieser 'Kreuznase', musste ich ein wenig losruckeln.

Ich hab jetzt das schoene pioneer 3100 angeschlossen, und oh Wunder, es kommt Musik - aber ohne dass ich den Zuendschluessel eingesteckt haette...
Also flugs pin 4 und pin 7 vertauscht - oh noch mehr Wunder - es kommt immer noch Musik...
Leider kann man dieses Radio nicht richtig ausstellen, mir der Folge dass es mir die Starterbatterie leer saugt!

Als naechstes habe ich nun einen Blick auf den ISO-Stecker geworfen; und da scheint mir die Erklaerung zu liegen:
pin 4 - rot (Zuendungs+?)
pin 6 - gelb (Dauer+?)
pin 7 blau (Antenne?)
pin 8 schwarz (Masse)

Da bin ich baff!!! Normalerweise sollte doch Zuendungsplus auf 7 liegen und die Antenne auf 5...
Ist das bei eurem Ducato auch so oder habe ich eine Montagsverkabelung?

Edit:
So, ich habs jetzt durchgemessen, es ist tatsaechlich so: die Farben luegen nicht, aber die pinbelegung :evil:

Die Frage lautet jetzt: wie und wo muss ich mit einem Mini-Schraubenzieher hinein druecken, damit ich die Kontakte schadenfrei heraus bekomme?

homa am 30 Mär 2010 16:39:18

Hallo,
1. eupener hat recht, bei Beifahrerairbag ist die "Leseklappe" mit dem Klemmhalter blockiert.

2. die Flachstecker im Gruppenstecker werden von der Seite entriegelt, die in das Radio gesteckt wird. Also nicht von der Kabelseite. Auf beiden Seiten der Flachstecker ist so ein Widerhaken.


kassiopeia am 30 Mär 2010 18:49:30

ok, danke...
leider kriege ich die Kontakte nicht heraus, gibt's da einen Trick?
Sonst muss ich wohl beim Womohaendler vorbei, damit die das richten, ist ja noch neu die Kiste...

Timberjack am 30 Mär 2010 20:52:31

Hallo Kassiopaeia.

Da gibt es keinen Trick zu. Um die Pin`s zu tauschen benötigst du ein Auspinwerkzeug. Sieht aus wie kleine Cocktailgabel. Entweder du gehst zum nächsten Car-Audio Profi (der müßte so ein Werkzeug haben),

du versuchst es mit zwei Büroklammern die du seitlich in die Schlitze steckst und solange wackelst bis sich der Pin rausziehen läßt, oder du kaufst die einen passen Adapter. Das mit den Büroklammern ist aber ein wahres Geduldsspiel.

Damit du weißt, was für ein Werkzeugich meine, schaust du hier:


--> Link

Vom Preis her wird sich das für dich wohl nicht lohnen:

Iso deutet ja nich auf die Belegung des Stecker hin, sondern lediglich auf die Bauform. Audi, VW, Opel, MB usw kochen da alle ihr eigenes Süppchen was die Belegung angeht.

mikeaen am 30 Mär 2010 21:09:19

Hallo,
das sind die DIN-Stecker um ein Radio anzuklemmen.
Da sollte jedes handelsübliche Radio passen.


Michael

*Edit*
Ich habe wohl eine Seite übersehen. :oops:

eugi am 30 Mär 2010 21:52:28

homa hat geschrieben:Hallo,
1. eupener hat recht, bei Beifahrerairbag ist die "Leseklappe" mit dem Klemmhalter blockiert.


Hallo!

Zu dem Radio-Thema kann ich leider nichts weiter beitragen, aber die Geschichte mit dem Lesebrett wundert mich ein wenig.

Wir haben einen Integrierten auf Basis Duc 250 mit Beifahrer-Airbag. Das Klipboard läßt sich aber trotzdem problemlos hochstellen.

Die Armaturen, der Lenkerbereich und die Beifahrerfront mit Handschuhfach etc. sind doch auch in den meisten Integrierten noch original Fiat, oder sehe ich das falsch?

Eugen

kassiopeia am 30 Mär 2010 22:15:18

Yep, sind sie, zumindest bei meinem. Hochklappen oder rausnehmen des Klemmbretts habe ich noch nicht geschafft.

Nochmal zur Verkabelung, da sich noch niemand dazu aeusserte:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass meine Radioverkabelung ein 'Unfall' ist, oder hat so etwas schon mal jemand gesehen?

Und noch 'ne Idee:
Gehoert der Radiokabelbaum beim Integrierten zum Chassis?
Koennte ich statt zum Womohaendler vielleicht zum Fiatkundendienst, um das beheben zu lassen? Waere viieel naeher...

piccolino am 31 Mär 2010 11:00:30

Ich bin da pragmatischer. In solchen Fällen - habe ich z.b. bei meiner Barchetta oder bei meinem Smart erlebt - schneide ich einfach die Kabel durch und verbinde/verlöte sie passend. Am besten das Kabel vom Radio nehmen. Denn dieses gibt es im Zubehör für kleines Geld nach zu kaufen.

andwein am 31 Mär 2010 11:17:47

Hallo @kassiopeia,
kassiopeia hat geschrieben:Gehe ich richtig in der Annahme, dass meine Radioverkabelung ein 'Unfall' ist, oder hat so etwas schon mal jemand gesehen?
Und noch 'ne Idee:
Gehoert der Radiokabelbaum beim Integrierten zum Chassis?
.

Es ist so wie @timberjack schreibt, die PIN-Belegung ist nicht genormt, dehalb entweder PIN tauschen oder Kabel abschneiden tauschen neu verlöten oder: Anschlusset kaufen. Also kein Unfall sondern Herstellerentscheidung (Zwangsmarketing)
Der Kabelbaum stammt zu 99% vom Chassishersteller.
Andreas

Signo am 31 Mär 2010 13:27:19

kassiopeia hat geschrieben:Dahinter gibt's noch einen 'Noeppel' (s. radio3), auch da weiss ich nicht was ich damit machen soll, er laesst sich weder druecken noch drehen...

Bitte erloest mich von meiner Unwissenheit... :)


Hallo,
ich tippe bei dem 'Noeppel' auf den Temperaturfühler der Klimaanlage.

Signo

kassiopeia am 31 Mär 2010 17:06:27

Timberjack hat geschrieben:...du versuchst es mit zwei Büroklammern die du seitlich in die Schlitze steckst und solange wackelst bis sich der Pin rausziehen läßt, oder du kaufst die einen passen Adapter. Das mit den Büroklammern ist aber ein wahres Geduldsspiel.

Das war ein super Tipp, mit den Bueroklammern ging es problemlos, danke!

Nun habe ich die Anschlusskabel verlegt wie es die ISO-Norm vorsieht (und sich auch Pioneer daran haelt), und das Radio geht wie gewuenscht erst an wenn ich den Schluessel drehe.

Aber wie es im richtigen Leben manchmal ist gabs doch noch eine Ueberraschung: als ich das Licht ausmachte ging auch das Radio aus.
Flugs nochmals durchgemessen stellte sich heraus, dass zwei Adern Dauerplus haben, die dritte aber nur bei Zuendung und eingeschaltetem Licht schaltet...

Also kann ich mich nun entscheiden ob das Radio immer laufen soll oder nur bei eingeschaltetem Licht :cry:
Oder ich baue mir einen externen Schalter ein, das kann aber auch nicht Sinn der Sache sein...

Oder gibt's vielleicht noch eine andere Moeglichkeit, wie eines der beiden vermeintlichen Dauerplus geschaltet werden koennte?

Timberjack am 31 Mär 2010 18:55:00

Hallo.
Irgendwie hast du da einen Bock drin :roll: .

Eigentlich sollten nur drei stromführende Kammern vorhanden sein:

Kammer 4= Klemme 30 Dauerplus

Kammer 6= Klemme 58 Fahrzeugbeleuchtung

Kammer 7= Klemme 15 Zündplus geschaltet

Wie die Bezeichnungen schon aussagen darf eigentlich nur Kammer 4 immer Strom führen (Dauerplus).

Kammer 6 nur bei eingeschalteter Beleuchtung (Bei Fiat wird die
Beleuchtung ja idealerweise über die Zündung abgeschaltet, also Licht aus beim durchmessen. Sollten sich andere Hersteller mal ein Beispiel dran nehmen !)

Kammer 7 logischer weise nur bei eingeschalteter Zündung bzw Stufe 1 im Zündschloss) Ist bei unserem Daimler so, weiß nicht ob es bei Fiat auch so ist.

Evtl. liegt da noch in einer Kammer ein Steuersignal an z.B. Geschwindigkeitssignal für die GaLa oder Navi. oder Erkennung für die Alarmanlage. Dies sind aber keine 12 Volt

Mess nochmal alle Kammern gegen Masse durch. Ich denke du hast da einen Dreher mit der Fahrzeugbeleuchtung

ahd250 am 31 Mär 2010 22:12:36

Halloundso,

wie weit ist denn Deine Aufbaubatterie bzw. Dein E-Block vom Radio entfernt?? Ich habe mir ein Kabel gelegt und daß Radio an die Aufbaubatterie angeschlossen, und zwar so daß es immer geht. So kann ich auch auf SP / CP Musik hören ohne mir Sorgen zu machen daß ich nicht wieder loskomme. Habe bei der Gelegenheit auch gleich die Steckdose (Zigarettenanzünder) mit angeschlossen und das eigentliche Kabel stillgelegt und gut isoliert.

kassiopeia am 01 Apr 2010 00:33:18

Timberjack hat geschrieben:Irgendwie hast du da einen Bock drin :roll: .

Yep, aber der Bock ist kleiner als zwischendurch angenommen 8)
Wenn man die verwirrenden Farben ausser acht laesst sind die Kabel, wie ich nun weiss, (fast) richtig angeschlossen (s. Bild auf der vorigen Seite):

rot auf pin 4 ist Dauerplus
gelb auf pin 6 ist Beleuchtung
schwarz auf pin 8 ist natuerlich Masse
blau auf pin 7 _sollte_ Zuendungsplus sein, ist aber leider auch auf 12V, wenn kein Schluessel in Zuendschloss steckt - das ist, neben den ungewoehnlichen Farben, der einzige Fehler (und gleichzeitig der Ausgangspunkt des Raetselratens)

Ein reines Zuendungsplus liegt leider nicht im Radiokasten, somit bleibt mein Problem entweder das Radio 24 h am Tag laufen zu lassen oder ohne das Licht anzuschalten keine Moeglichkeit zu haben Radio zu hoeren.

Daher ist auch die Moeglichkeit den Strom vom Elektroblock zu holen kein Ausweg, da ja auch dieser nicht mit der Zuendung geschaltet wuerde.

Wenn mein Radio einen echten Ausschalter haette waere das ganze kein Problem...

andwein am 01 Apr 2010 13:45:24

Hallo @kassiopeia,
das ist doch kein so groooooßes Problem. Geh in den Sicherungskasten deines Fiats und mess dir einen Anschluss (Zünd. Plus bzw. Dauerplus ohne Licht) heraus und schließe das Radio dort über einen "Stromdieb" an. Die paar Schrammen an den Unterarmen beim Kabelziehen sollte es dir wert sein.
Andreas

hwh1301 am 01 Apr 2010 14:00:12

Hallole,

beim Fummeln, wie hier zuletzt beschrieben, sollte man beachten, dass das Buss-System doch ziemlich empfindlich ist. Bei mir geht das Standlicht nicht mehr, seit ich für einen Rückfahr-Monitor Strom abgezweigt habe.

LG Hans :cry:

kassiopeia am 01 Apr 2010 17:59:12

Das ist eine gute Idee, ich hoffe es liegt dort ein reines Zuendplus...

Besten Dank an alle fuer die hilfreichen Tipps
Jetzt fehlt nur noch die Moeglichkeit wie in anderen Foren den Titel zu aendern, aussagekraeftig zu machen und um ein [geloest] zu ergaenzen, damit andere bei der Suche erfolgreich sind...

andwein am 02 Apr 2010 14:25:43

Ja, Autoradioeinbau ist auch nicht mehr so einfach wie es mal war.
Dauerplus, Masse und Antenne und ab ging die Post.
Andreas

kassiopeia am 02 Apr 2010 22:57:31

na ja, waere nicht ein Fehler in der Verkabelung (Dauerplus statt Zuendungsplus) waere es ja noch einfacher gewesen als frueher: ISO-Stecker und Antenne dran und geniessen... :)

Und haette mein Radio einen ordentlichen Ausschalter waere es mir auch egal gewesen.

Uebrigens: ich habe mal einen Blick in den Sicherungskasten geworfen, an die Kabel kommt man ja quasi nicht dran; ich weiss nicht ob ich mich da ran trauen soll...

andwein am 03 Apr 2010 11:33:51

Hallo @kassiopeia,
wenn du unsicher bist dann lass es. Du willst ja nichts kaputtmachen.
Aber trotzdem ein kleiner Tipp.
Wenn du ein normales Messgerät mit einer Krokodilklemme versiehst kannst du in die Krokoklemme eine Stecknadel einklemmen. Mit dieser Stecknadel stichst du durch die Isolierung einer Leitung und kannst dann messen ohne an den Anschluss zu müssen. Damit du die Hände frei hast schraubst du die Minusspitze unter eine Masseschraube.
Dann kannst du alle Leitungen absuchen, bevorzuge 2,5mm Leitungen.
Eine andere Möglichkeit ist eine Werkstatt, die Autoradios, Telefone etc einbaut.
Andreas

kassiopeia am 05 Apr 2010 10:28:56

Hallo Andreas,

das ist ein klasse Tipp, so werde ich doch noch an mein geschaltetes Plus kommen... :)

woslomo am 05 Apr 2010 22:00:15

Hallo,
wenn Du schon am Basteln bist, dann überlege Dir, ob Du nicht einen Schalter in die Nähe Deines Bettes legst. Da kann man beim Schlafengehen noch schön etwas hören und muß nicht mehr aus der Koje, wenn man schlafen will.
Ich habe dafür parallel zum Zündungsplus ein Kabel mit Schalter installiert.
Ein IR-Fernbedienung ist auch nicht schlecht.

kassiopeia am 07 Apr 2010 02:58:01

Eine Fernbedienung wäre eine gute Sache, da ich ein Hubbett habe und bei runtergeklapptem Bett an das Radio kaum noch ran komme.
Bin gespannt was so etwas kostet...

harubang am 07 Apr 2010 22:58:27

nicht bei allen Modellen gewgenlässt. Mein 2 Schacht Radio wutrd eauch von vorne eingebaut.Udo


Oh Udo!
Wie darf ich das verstehen???


Rolf

kassiopeia am 10 Apr 2010 21:15:13

woslomo hat geschrieben:wenn Du schon am Basteln bist, dann überlege Dir, ob Du nicht einen Schalter in die Nähe Deines Bettes legst. Da kann man beim Schlafengehen noch schön etwas hören und muß nicht mehr aus der Koje, wenn man schlafen will.

Das habe ich mir heute 'mal angesehen. Der ideale Platz fuer solch einen Schalter waere gleich hinter dem Fahrersitz etwa in Kopfhoehe, dort koennte ich ihn sowohl beim Fahren bedienen als auch im Bett (Hubbett im Fahrzeugbug) als auch vom Aufbau.

Allerdings muesste ich dann ein Kabel ueber oder unter der Fahrertuer verlegen, da brauche ich viieel Geduld und 'ne Menge Werkzeuge, wenn ich es nicht einfach ueber die Verkleidung legen moechte...

kassiopeia am 11 Apr 2010 16:10:11

So, nun habe ich den Schalter angeschlossen, ich habe das Kabel unter der Fahrertuer unter den Blenden verlegt, das war recht einfach.
Von da liegt das Kabel noch 'Aufputz' nach oben, da ich nicht unter die Seitenverkleidung komme ohne das halbe Womo zu demontieren (glaube ich;).

Die naechste Ueberraschung wartete auf mich als ich Lautsprecher im Aufbau anschloss.
Nach etwas suchen habe ich die Kabel gefunden, diese sind allerdings parallel zu den vorderen angeschlossen obwohl der ISO-Stecker des Kabelbaums sowohl die vorderen als auch die hinteren belegt hat.

Ist das normal oder wieder eine Osterueberraschung?

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