Hi all,
öhmm ... steh grade "auf dem Schlauch" :oops:
Bisher war ich der Meinung, daß bei Gas die benutzte Schlauchlänge keinen Einfluß auf dem Gas-Druck hat ... also bei 30 mbar am Regler kommen auch 30 mbar beim Verbraucher an - unabhängig von der Länge des benutzten Gasschlauchs.
Ist das wirklich so :?:
Vielleicht möchte mich dazu ein Wissender aufschlauen :)
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Gasdruck abhängig von der Schlauchlänge ? 1, 2
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Hi
Ich seh das genauso wie du. Egal wie lang der Schlauch ist. Vorne kommen die 30mb an. Aus welchen Grund fragst du? Reinhard
Hab einen 6,80m-Schlauch (an der Gassteckdose) für meinen Gasgrill und bin seit dem Betrieb über 30mbar (Gasanlage Aufbau) nicht mehr sooo zufrieden was die Hitzeentwicklung des Grills anbelangt. Vorher hatte ich den über einen externen 50mbar-Regler betrieben (mit gleicher Schlauchlänge) und habe den Eindruck, da war irgendwie "mehr power" da :). Denke jetzt daran, den Schlauch zu kürzen, WENN´s was bringt. naja -> Wolfgangs Frage ist nicht ganz unberechtigt :!:
Ich weiss zb. das bei einer Wasserleitung ein bestimmter Druck anliegen muß (ist hier nur ein Beispiel ) und ab einer bestimmten Länge , muß unter Berücksichtigung der angeschlossenen Verbraucher eine Druckerhöhung erfolgen :!: Beim Gas ist das sicherlich eine andere Geschichte -> Es interessiert mich auch sehr ,denn wenn es auch so an dem "sein könnte" ,ist die ein möglicher Fehlerfaktor bei den Gasgeräten ....... Ich schliesse mich mal deshalb gleich an Wolfgangs Frage an ! ob es 30mb sind kann man anzweifeln (regler), auf jedenfall ist der druck
innerhalb des schlauches also vorne wie hinten gleich gross. Bei einem unendlich langen schlauch denke ich ist der druck null da gase sich kompremieren lassen und bei dem grösser werden volumen mit steigender schlauchlänge der druck dann sinkt. da gibt es glaube ich auch bestimmungen das eine bestimmte länge nicht überschritten werden darf da der schlauch eben elastisch ist und dadurch der druck verloren geht, bis irgendwann die gefahr des rückbrennens von der flamme zur flasche kommt. daher 6,80 schlauch ist wohl einiges zuviel, nimm eine gasleitung dann ist ok. Schlauch immer so kurz wie möglich sonst BUMM Hallo, Druck liegt nur bei NICHT strömendem Gas am Ende an, bei (laminarer) Strömung dann durch Widerstand Druckabfall, je länger Schlauch, um so mehr bei gleichzeitiger Mengenabnahme, daher Flamme u. damit Hz.-Lstg. weniger(wie bei Strom). Richi
Hallo Wolfgang, wenn du vorher mit einem 50 mbar-Regler gearbeitet hast, kommt beim Betrieb über einen 30 mbar-Regler weniger Hitze am Grill an. Kannst du die Regelung am Grill nicht an 30 mbar anpassen. Viele Grills lassen sich wahlweise mit 30 oder 50 mbar betreiben. Franz-Bernd hallo
deswegen hat ich für den gasgrill einen seperaten regler der ist einstellbar von null bis 6 bar (zum abfammen von gras). da kann man auch mal etwas höher stellen wenns denn schnell gehen soll. mfg Hallo Lancelot
Du hast deine Frage eigentlich schon selbst beantwortet. Vorher mit 50mbar und nun mit 30mbar. Wie Franz-Bernd schon schreibt ist die Hitze mit 30mbar weniger als mit 50mbar. Meinen Grill kann ich mit beidem betreiben und ich hab natürlich die größere Variante gewählt. Reinhard
Nein, noch nicht ... Natürlich hatte ich an dem 50 mbar Regler auch die 50 mbar Düse dran, jetzt an der Gasanlage 30 mbar eben auch die 30-er Düse ... die Leistung des Grillbrenners sollte gleich sein ... ist sie aber (subjektiv empfunden) nicht. Werde doch mal den Schlauch kürzen ... :( (war so schön praktisch :cry: ) Hallo miteinander,
ich kann`s ja gar nicht so recht glauben ... Habe auch nen 8 Meter Schlauch für den CADAC und bin auch nicht so glücklich mit der Hitzeentwicklung - erst recht nicht bei Wind mmmmhhhh...? Greets SunTi
Aha .. also doch :!: Danke Richi :)
Was nützt Dir ein kurze Schlauch - :roll: Ich/man positioniert doch den Grill je nach Gegebeheiten (Platz, Wind, Sonne, Schatten etc.) und ein weiterer Vorteil ist doch den direkt am Tisch zu haben - in Ruhe grillen - in Ruhe essen - in Ruhe weitergrillen Und ich glaube nicht das du zusätzlich zu den zwei Alutankflaschen jetzt noch ne dritte Flasche mitschleppen willst ? Aus der Überlegung würde/werde ich beim nächsten Womo einen CADAC mit Kartusche kaufen ... Greets SunTi
Ich hab 0,8m Gassteckdosenschlauch und 6m Gasschlauch. Den langen kürze ich auf 1 x 4m und 1 x 2m mit Verbindungsstück ... dann kann ich je nach Bedarf handeln (hätte ich bei Neuanschaffung eh gemacht, finde das besser ... der "lange" ist nämlich auch nicht IMMER praktisch :) ) Unsere Gassteckdose ist auf der rechten Seite ---> in den meisten Fällen reicht da der "kurze". Nur bei Wind, wenn ich auf die Fahrerseite muß, da braucht´s dann den "langen".
Nein, keinesfalls ... Aber genau genommen sind die Tankflaschen die Ursache für das "Grillproblem" ... die sind bei uns so blöd verbaut (die Regler), daß ich beim grillen (mit dem bisherigen 50 mbar Regler) immer die Reserveflasche ausbauen mußte, weil ich den Tankflaschenregler so nicht abschrauben könnte. Was machst da ? ---> Gassteckdose, damit aber nur 30 mbar ... schon geht der Mist los :roll: An was man alles denken muß ... :? Wir hatten das im anderem Tröd schon einmal ...
Wie damals im Wowa habe ich mir einen Abzweig hinter dem bordeigenem 30 mbar Regler einbauen lassen - leider liegt der Flaschenkasten auf der Fahrerseite - also eigentlich immer verkehrt ... Mist - weiter nachdenk Greets SunTi Hallo,
was es so alles an Gastechnik gibt ist hier zu sehen. Vielleicht findet sich dort eine Lösung! --> Link LG Stefan Hallo Wolfgang!
Ich habe versucht den Druckverlust abzuschätzen. Dank Internet braucht man nicht mehr selbst zu rechnen. --> Link Ich habe folgende Daten zugrunde gelegt. Gasverbrauch: 320 g/h Durchmesser D: 6 mm und 8mm Rohrlänge L: 1 m Druckverlust: pro 1 m Schlauchlänge. Bei 6 mm 0,21 mbar/m Bei 8 mm 0,03 mbar/m Bei 6 mm herrscht turbulente Strömung bei 8 mm laminare Strömung. Dadurch der große Unterschied. Es ist allerdings für eine gerade Schlauchstrecke gerechnet, ohne Schlaufen und Bögen. In Wirklichkeit liegt der Druckverlust durch die Bögen höher. Ich würde mal das 3 fache annehmen. Kann es aber schlecht abschätzen. Wolfgang Die Düsen am Gasgrilll setzten sich gerne zu. Einfach mit einer passenden Nadel ´mal durchstehen. Schon klappt´s wieder mit der Wärme. Das Problem habe ich 1 bis 2mal im Jahr.
Bedüsung des Gasgrills muß natürlich auf den Gasdruck abgestimmt sein, sonst geht´s nur mühsam. Aber ich glaube das hast Du ja gemacht - oder ? Ralf Moin Lancelot.
Schaumal in der Anleitung Deines Grills nach. Bei mir steht z.B. drinnen, dass die Länge, WEGEN DRUCKVERLUSTES, nicht länger als 1,2m sein soll.
Auch ein guter Tipp ... werde das heute gleich mal überprüfen, danke :)
Immer wieder verblüffend, was es "im Netz" alles zu finden gibt :eek:
Weiß jetzt grade nicht, was mein Schlauchdurchmesser ist, aber bei 6mm und 6m Länge gehen da irgendwo 1,2 mbar ab .. :( , finde ich schon viel .. Danke Dir für "aufschlauen" :)
Hi Pit, bei mir steht was von mindest 0,80 m und maximal 1,5 m Schlauchlänge ... aber ohne Begründung :( (und mit 1,5m komme ich - mit der Gassteckdose - halt nur echt blöd hin)
Ja, stimmt, so steht das bei mir auch drin. Das Problem kenne ich - seitdem schleppe ich immer noch eine zusätzliche kleine Gasflasche mit. Hallo miteinander,
ich habe noch nie so gedacht: aber wenn man darüber nachdenkt rechnet sich ein Abzweig / Gasteckdose nicht - von den Kosten und der Praxis - gefangen 1,20 Meter um den Anschluß herum - mal ganz abgesehen Naja aber es ist einfach so herrlich praktisch - einfach ans Bordgas und gut Gibts Erfahrungen mit dem CADAC Kartuschengrill? Greets SunTi
"rechnen" wird´s sich sicher nicht (aber WAS rechnet sich schon am Womo :?: ), aber es ist halt praktisch :) Und "gefangen" bist auch nicht ... ich probier´s jetzt mal mit 0,8 + 2,0m, da bin ich mit ca. 0,25 mbar Zusatzverlust (nach Scout´s Rechnung, bei 6mm Schlauch) doch eingermaßen gut dabei - UND kann (bei uns) in den allermeisten Fällen gut damit auskommen.
Da hätte ich Bedenken, daß die blöde Kartusche immer im entscheidenden Moment "alle" ist ... :( ... UND Du schleppst wieder zusätzliche Kartuschen in Reserve mit :bindagegen: Hallo Wolfgang!
Wenn man 3 mbar als Druckverlust ansetzt, hat man am Ende ca. 5% weniger Gas. Wolfgang
Nur aus Interesse ... vorrechnen, bitte :oops: :) Wolfgang, mal zwischendurch gefragt: Du hast nicht zufällig auch den großen Cadac-Grill, oder?
:ja: Wir haben den Cadac Safari Chef: --> Link
Aha - ich dacht mir fast, dass Du auch einen Cadac hast. Ich befürchte nur, dass dann Dein Schlauchpömmeldingens nichts bringen wird. Hab ich auch versucht - mein Grill wird auch nicht so heiß wie er sollte. Bin am überlegen, ob ich ihn einschicke oder einschicken lasse.
Bisher - mit dem 50 mbar Regler - war mir da noch nix aufgefallen, jetzt allerdings ... :( Der "kleine" Safari hat aber auch nur 2,4 kW Leistung, der "große" Carri immerhin 3,6 kW. Wenn alles nix hilft, verkloppe ich den "kleinen" und nehme doch den "großen" ... :wink:
Aber Du kannst doch nicht einfach einen anderen Regler verwenden. Wie gesagt: Ich habe das Problem beim Großen auch.
Doch :D Bei den Cadac´s sind doch 2 Düsen dabei: - 30 mbar Düse für 30 mbar Regler - 50 mbar Düse für 50 mbar Regler (ähh .. ich hatte immer die 30-er Düse drin und hab trotzdem den 50 mbar Regler benutzt, ein Tipp von Gogolo, funzt einwandfrei und wird "heißer", weil die 30 mbar Düse eine größere Bohrung hat ---> mehr Gas) Nicht zulässig, ich weiß :oops:
Du hast den Carri und trotzdem das gleiche Problem :?:
Stimmt genau ! Ah - Wolfgang, nochwas:
Wenn ich Du wäre, würde ich auf jeden Fall den Kleinen behalten. Für 2-3 Leute ist der Große unnnötig groß und er ist auch sauschwer.
... und du wunderst dich dass die Heizleistung gesunken ist? :eek:
Wieso? So wie ich das verstehe, funktioniert es doch bei der Konstallation.
Ja und nein :D Daß die Leistung mit 30 mbar sinkt, war mir schon klar ... Aber daß sie soooo sehr sinkt, eher nicht: immerhin wäre das (30-er Düse mit 30 mbar) doch der "Normalbetrieb". Ich führe/führte das eher auf unseren langen Schlauch zurück (den ich vorher ja auch dran hatte).
wenn er vorher einen 50mBar-Regler drin hatte mit 30 mBar Duese und nun den Grill an den 30mBar-Regler haengt ist doch voellig klar dass die Gasmenge deutlich geringer wird - dagegen sind die Druckverluste durch den langen Schlauch Peanuts... ...oder hatte ich Wolfgang jetzt falsch verstanden? Nein, hast Du nicht ...
Aber nochmal: jetzt habe ich "Normalbetrieb" - vorher "frisierten" .. Muß doch im Normalbetrieb auch heiß werden und nicht nur "mühsam" besser als warm, oder :?:
Aber dein direkter Vergleich ist ja zum 50/30, in der du ja trotz langem Schlauch 60% ueber dem vorgesehenen Gebrauch lagst - dagegen kann es bei 30/30 (oder auch 50/50) nur schlapp wirken... Aha: brauche ich jetzt eine 20-er Düse, oder was ? das wuerde deinem Grill wieder Feuer unterm Hintern :flamingdev: machen - wenn es sowas gibt... Echt interessant ... glaube ich kürze erstmal garnix und überlege nochmal neu ... |
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