Hallo Achim, Danke für den Link.
Demnach besteht ja noch Hoffnung.
Mich juckt es eh nicht wie Du weißt.
Planst Du eine Nachrüstung auf grün?
Waren Euch die Osterferien zu kalt? ;D
Auf bald in NL.
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Blaue Umweltplakette? 1, 2
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Hallo Achim, Danke für den Link. Demnach besteht ja noch Hoffnung. Mich juckt es eh nicht wie Du weißt. Planst Du eine Nachrüstung auf grün? Waren Euch die Osterferien zu kalt? ;D Auf bald in NL. Liebe Leute! Was echauffiert Ihr euch so? Ihr könnt Eure Fahnen wieder einrollen - der Krieg ist vorbei! Die Politik (dieses Mal Verkehrsminister Dobrindt) hat erkannt, dass nächstes Jahr bundesweite Wahlen stattfinden werden, und dass man mit des Deutschen liebstes Kind nicht spielen darf!
Moin, wenn es nach VM Dobrindt ginge, hätten wir auch schon lange eine PKW-Maut, den Vorhersagewert dieser Aussage sehe ich daher eher kritisch :-) Gruß Momentum
Hallo Uwe, es kann doch nicht anmaßend sein "stinkende" also massiv nach Abgasen riechende Autos auch so zu bezeichnen. Das hat doch nichts mit dem Grad des Wohlstandes seines Besitzers zu tun, sondern mit dem technischen Stand des Autos. Ich selber fahre auch noch einen alten T3 ohne Filter, Kat etc. Ich möchte mit dem Fahrrad auch nicht dahinter her fahren müssen. Aber wie ich shcon an anderer Stelle schrieb bin ich auch gegen die "gezwungene" oder durch "Steuersanktionen" erstrebte Ausmerzung unseres Alteisens. Fahrzeuge leben in der Regel doch eh nur 10-15 Jahre und sind dann überwiegend vom Straßenbild verschwunden, aber hier wiederhole ich mich grad... Gruß Manfred Alles Geldschneiderei und Klientel - Politik. Solange die , die die Chose eingerührt haben in Länder - und Stadtparlamenten die Mehrheit vor sich herjagen und immer grünere Ausfälle durchsetzen , denn sonst fällt die notdürftig zusammengekittete Koalition zusammen , solange werden die jeden gegen den Autofahrer gerichteten Unsinn durchsetzen . Sie sind nach eigenen Angaben angetreten die Menschen zu erziehen . Mit Vegiday hat es nicht geklappt , nun ist das dran . Die Vorgabe kommt von Brüssel , aber durchgesetzt wird das von der Blattgrünpopulation . Jetzt sind sie dabei durchzusetzen , dass Radfahrer an den roten Ampeln nicht mehr anzuhalten haben , sondern bei -Rot. fahren dürfen . Wo bleibt denn der ADAC , der schon mal im Vorstadium die Richtung erkennbar machen sollte .Vielleicht mit der Drohung von größeren, radikalen Demos . Ist das nicht der Club der zum Vorteil der Kraftfahrer mal aktiv sein wollte und dafür nicht unbeträchtliche Beiträge kassiert ? Hartensteiner . :polit: Hallo Manfred! Also sobald ein Kat o.ä. drin ist, "stinken" die Kfz nicht oder wie? Solln se mal machen.... Schon mal jemand von den Ökofuzzis über ein Verbot von dem ganzen Kaminwahnsinn nachgedacht? Wahrscheinlich nicht, weil dann würde man ja nicht mehr hip sein im ökologisch korrekten Hipsterumfeld. Sonnigen weiterhin.Uwe Uwe, Du wirst mir doch sicher recht geben, daß Verbesserungen in umwelttechnischer Hinsicht für alle ein Vorteil ist, ja? Ob alle Wege dahin wie sie begangen werden: steuerliche Sanktionen für alte Autos (weil keine grüne Plakette, kein Kat, Kaltlaufregler, Partikelfilter etc.) meine Befürwortung finden...sicher nicht. Wie ich schon schrieb selektieren sich Autos im Laufe der Zeit alleine aus, Ökotuning bei den Neufahrzeugen als Auflage für die Industrie finde ich schon ok. Und diese Kisten werden ja auch mal günstiger. Irgendwann wird mein T3 auch durch vielleicht einen T4 ersetzt...oder sonst was. Und wie schon gesagt, mein T3 duftet nicht nach Waldluft wenn der unter Vollast läuft, da mach ich mir nichts vor ;-) Gruß Manfred
Moin Manfred, glaubst Du wirklich, die bunten Plaketten haben die Umwelt verbessert? :? Hallo, wir sollten doch alles tun um diese eine Welt die wir haben so gut wie möglich für unsere Kinder zu erhalten. Jeder mit dem Beitrag, den er leisten kann. Wenn die blaue Plakette kommt, muss sich der, der sie nicht hat eben auf diese neue Situation einstellen und mithelfen, mit unserer Umwelt so pfleglich wie möglich umzugehen. Ein Umweltspinner bin ich nicht, sondern Realist. Gruss Heinz
Hallo Heinz, das ist vollkommen richtig und soll auch durchgesetzt werden. Aber warum macht man das nicht ganz normal im Zuge der technischen Weiterentwicklung, so wie alle anderen Verbesserungen wie Assistenz- oder auch Sicherheitssysteme aber auch Komfortausstattungen über die Jahre ganz selbstverständlich in die Serienproduktionen aller Hersteller eingeflossen sind ? Das ist doch gar kein Problem. Wenn es keine Dieselfahrzeuge ohne AdBlue Technik mehr gibt, werden eben nur noch solche gekauft. Da darf der Gesetzgeber von mir aus auch gern regulierend bei der Industrie eingreifen. Etwas ganz anders ist es allerdings, wenn ich diese Plaketten einführe die weder etwas verbessern noch beschleunigen, sondern lediglich dazu führen, dass die Kommunalhaushalte ihre Defizite etwas aufbessern können (wobei selbst das fraglich bleibt, da ja Menschen, die bezahlt werden, die Kontrolle machen müssen). Außerdem wird mit Einführung jeder weiteren Plakette, massiv Geld der Verbraucher vernichtet, das diese sich sauer verdient haben. Denn es sind die Plaketten und die damit verbundenen Verbote, die den Wertverlust des Fahrzeuge erzeugen und nicht die Technik an sich. Gruß Roman
Stimmt! Auf unser Hobby bezogen würde das bedeuten: Das beste und umweltfreundlichste Wohnmobil ist jenes, welches nicht gebaut wurde. Es hat keine Ressourcen für die Herstellung vergeudet und kann nicht durch Gebrauch die Umwelt verpesten. Für PKW´s gilt das gleiche.
Konsequenterweise würde dies bedeuten Verzicht zu üben. S.o.
:roll: Ich würde eher sagen ein gutgläubiger Fantast. (sorry) Insbesondere auf das Wohnmobil bezogen ist der Plakettenkram doch Schwachsinn. Da wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Wie viele Kilometer fährt denn ein Wohnmobil durchschnittlich im Jahr durch Innenstädte? Die Hersteller sind gefordert Fahrzeuge zu bauen, die so umweltfreundlich sind das sie für viele Jahre die Anforderungen erfüllen oder noch besser unterschreiten. Die können das. Der alte Kram ist doch eh irgendwann von der Straße. Da gehört Bestandsschutz her, nicht nur beim Wohnmobil. Unsere PKW sind übrigens grün beim Benziner und der Diesel erfüllt die Anforderung für die blaue Plakette.
Aber dann sollen alle herangezogen werden, nicht nur die PKW-Fahrer. Anbei ein Auszug aus den Feinstaub-Ausscheidern! Quelle Wikipedia Wirtschaft: 74.000 t/Jahr Industrie: 60.000 t/Jahr Schüttgutumschlag: 8.000 t/Jahr Industriefeuerungen: 6.000 t/Jahr Verkehr: 64.000 t/Jahr Straßenverkehr: 42.000 t/Jahr Abgase der Otto-Motoren Diesel-Motoren (siehe: Dieselruß): 29.000 t/Jahr Abrieb von Fahrzeugkatalysatoren Antriebssystemen (Kardanwellen, Dichtungen, Getrieben) Bremssystemen, Bremsenabrieb: 7.000 t/Jahr (Ergänzung) Reifen, Reifenabrieb (Gummireifen): 6.000 t/Jahr (Ergänzung) Straßenbelag, Straßenoberfläche: derzeit keine Angaben verfügbar Aufwirbelung von Straßenstaub Luftverkehr, Schiffsverkehr und sonstiger Verkehr: 16.000 t/Jahr Abgase der Turbinen-Antriebe Düsen-Antriebe (Raketen-Antriebe) Partikel durch verglühende Satelliten und Raketen-Antriebsstufen Schienenverkehr: 6.000 t/Jahr Abgase der Diesel-Motoren Bremssand Abrieb Rad-Schiene Abrieb Kohleleiste des Stromabnehmers und der Oberleitung Zermahlung des Schotters Privathaushalte und Kleinverbraucher: 33.000 t/Jahr Heizungen Öl-Brenner Holzheizungen andere Heizungen sonstiges Räucherwerk (vor allem Räucherstäbchen und Räucherkerzchen aus Privathaushalten und anderes Räucherwerk aus liturgischen Verbrauchern) Silvester-Böller: 4.000 t/Jahr[13] Kerzen, Öllampen und andere Leuchtmittel mit Abbrand Elektrizitäts- und Fernheizwerke: 19.000 t/Jahr Öl-Brenner, Gas-Brenner, Kohle-Brenner Filterstäube Landwirtschaft: 15.000 t/Jahr Tierhaltung: 7.500 t/Jahr (ca. 4,5 % der Gesamtmenge, Ergänzung) Sonstige: 7.500 t/Jahr (ca. 4,5 % der Gesamtmenge, Ergänzung) Mit einer Zahlenbasis diskutiert es sich besser Gruß Andreas
... und damit wieder der Umwelt schaden, denn wenn ein Fahrzeug nur kurz im Einsatz ist und dann wieder verschrottet und ein neues produziert wird, kostet das auch Ressourcen und Energie... LG Peter, der sein 97er Womo noch lange fahren will... Hallo - es geht doch um das Ganze. Natürlich fahen wir viel, aber dann ist es doch umso wichtiger, dass wir unseren Beitrag dazu leisten, unsere Umwelt zu schonen. Und silent 1 - wir stossen Schadstoffe nicht nur in der Stadt aus auch wenn ich nach Deiner Meinung ein Fantast bin. Gruss
Das tue ich dann, wenn ich mir - nachdem ich das alte Fahrzeug aufgebraucht habe - ein neues kaufe, welches vom Hersteller optimaler Weise so produziert wurde das es die Anforderungen an Abgasverhalten möglichst unterschreitet. Ich fahre übrigens nicht viel.
Und genau das mach doch die Umweltzonen so wiedersinnig. Da werden Streckenabschnitte "grün oder in Zukunft blau" und ich muß um das gewünschte Ziel zu erreichen einen Umweg von etlichen Kilometern fahren. Oder, hier werden Werte verbrannt z.B. Mit einer Abwrackprämie oder aber durch die Errichtung von Umweltzonen. Die Altfahrzeuge fahren dann in zonenfreien Gegenden oder im benachbarten Ausland munter weiter. Man konnte aber den neuen Eigentümern zumindest eine große Freude machen. Die haben tolle Fahrzeuge für "kleine Marie" erwerben können und haben da bestimmt noch lange Spaß dran. und denken: Mensch sind die Deutschen beknackt. Noch einmal! Auch ich wünsche mir das meine Enkelkinder in einer gesunden Umwelt leben werden. Der Weg dahin muß aber anders beschritten werden und vorrangig auf die Schultern von Herstellern, Industrie u.s.w. geladen werden. Entschuldige bitte den Fantast. Aber manchmal wundere ich mich einfach. Ich bin nicht bereit alles zu glauben was man mir vorlügt. Und ich bin nicht bereit immer brav und artig das Säckel zu öffnen für irgendwelchen unausgegorenen Mist. Das hat doch alles nichts mit grün oder grüner Politik zu tun. Schon zur Zeiten der Einführung des Katalysators wurde es der Autoindustrie leicht gemacht diese Dinger einfach erst mal nicht einzuführen. Anschließend wurde der Fahrzeugbesitzer für die Folgen verantwortlich gemacht und Sanktioniert. Dieses System wird weiterverfolgt, und zwar egal von welcher Regierung! Der Gipfel sind dann solche Machenschaften wir bei VW. Wer wird's bezahlen? Solange das --> Link erlaubt ist, braucht sich keiner über VW aufzuregen... oder scheut mal nach Berlin, da dürfen nur noch "grüne" Autos rein und die bis zu 50 Jahre alten Schiffe auf der Spree machen den Feinstaub. Wenn man die Energie und Ressourcen, die für immer neue Autos verbraucht werden mal gegenrechnet, ist es besser, die alten Autos länger zu fahren... LG Peter
Hallo, vom Umweltgedanken her hast Du schon recht. Aber es ging und geht noch nie um die Umwelt, sondern immer nur ausschließlich um den Absatz der Wirtschaft. Deshalb ist auch ein Ende des Wahnsinns nicht absehbar. |
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Über 3,5 t mit Hänger in Österreich