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Geschätzter Stromverbrauch 1, 2


andwein am 22 Dez 2011 14:32:40

spider53 hat geschrieben:Man sollte Batterien vernünftig warten, aber keinen Glaubenskrieg daraus machen. Wenn es mit einer Strategie besonders gut geklappt hat, kann das auch purer Zufall sein.

Du sprichst ein großes Wort gelassen aus. So sehe ich das auch.
Andreas

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viking92 am 22 Dez 2011 14:37:43

Ja Du Andreas...hänge mich mal mit ran da :wink:

Missionare haste überall....nicht nur am Bahnhof mit `n "Wachturm" in der Hand :wink:

Gast am 22 Dez 2011 14:45:07

spider53 hat geschrieben:Man sollte Batterien vernünftig warten, aber keinen Glaubenskrieg daraus machen. Wenn es mit einer Strategie besonders gut geklappt hat, kann das auch purer Zufall sein.

Es ist nicht nur Zufall. Die Batterieentwicklung ist auch bei dem Bleiakkumulatoren nicht stehen geblieben. Toleranzen und Reinheit der Materialien haben sich erheblich verbessert. Eine moderne Batterie ist um Faktoren besser wir vor 30 Jahren. Das gilt allerdings nicht für jeden Hersteller. Es gibt heute auch noch genug Billigschrott auf dem Markt. Ich meine schon Billig nicht Preiswert. Denn die teuerste muss es auch nicht immer sein. Ja, ein Stück Glaubensfrage ist schon mit dabei.

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MDDIO am 23 Dez 2011 02:33:07

Man sollte Batterien vernünftig warten, aber keinen Glaubenskrieg daraus machen.

Wer sich auf diesen Standpunkt zurückzieht, ohne Beweise für seine Behauptung zu bringen, disqualifiziert sich selbst.

Ich, für meinen Teil, glaube (an) gar nichts!

Ich suche, sammle, ordne, bewerte, und versuche, mir aus dem Ergebnis eine Meinung zu bilden. Wenn das noch mit meinen praktischen Erfahrungen übereinstimmt, bin ich fast schon überzeugt. Nur, ich kann jederzeit meine Meinung begründen und muß mich nicht auf Glaubensfragen zurückziehen. Für mich zählen Beweise und Erfahrungen, sonst nichts! Außerdem bin ich jederzeit bereit, neue Erfahrungen und Beweise zu prüfen und in meine Meinungsbildung einfließen zu lassen! :!:

Frei nach dem Motto: Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern. :)

Gast am 23 Dez 2011 09:45:24

spider53 hat geschrieben:Man sollte Batterien vernünftig warten, aber keinen Glaubenskrieg daraus machen. Wenn es mit einer Strategie besonders gut geklappt hat, kann das auch purer Zufall sein.

stimmt ........ fast

mir ist die "nasse Elektrotechnik" einfach suspekt, besonders wenn man miterleben durfte wie kontrovers Spezialisten das Handling von Batterien oder die Langzeitlagerung von Elektrolytkondensatoren diskutieren....5 Experten sind hier mindestens 6 Meinungen

richtig ist daß Batterien Pflege brauchen, dazu gehört temperaturkompensiertes Laden, tatsächlich sterben viele Starterbatterien den Hitzetod weil sie im Sommer mit zu hoher Spannung geladen werden

richtig ist daß Batterietyp - Anwendungsfall - Ladetechnik aufeinander abgestimmt sein müssen. So beträgt die Lebensdauer von Batterien im Kraftwerksbereich mehr als 15 Jahre, obwohl sie laufend geladen und selten benutzt werden (sog. Parallelbereitschaftsbetrieb). Mit offenen Blei-Säure-Batterien funktioniert das prächtig, von AGM oder Gel kenne ich in dieser Sparte keinen Anwendungsfall

Zufall ist wenns trotzdem klappt, mangelnde Erfahrung wenns in die Hose geht:

lange Zeit gehörte die EdF in Frankreich (der einzige Stromproduzent dort) zu meinem Kundenkreis, und der hatte in seinen Kraftwerken Probleme mit der Lebensdauer seiner Bleibatterien (wegen mangelnder Wartung)
da hat sich dort ein findiger Kopf daran erinnert daß NI-Cd ja wartungsfrei wäre, hat seine Co-spezialisten davon überzeugt und schwupps wurde die nächste Batterieanlage als Ni-Cd spezifiziert. Es hat uns damals rund ein Jahr Entwicklung gekostet diese Forderung zu realisieren (Ni-Cds haben einen wesentlich größeren Spannungshub als Blei)

was passierte: die Batterie hielt nur knapp 2 Jahre, trotz sorgfältiger Wartung durch unsere Leute, weils noch in der vertraglichen Erprobung war. Also Austausch, war ja nicht billig, 2500 Ah bei 24 V haben in der Industrie ihren Preis.

Nach einem weiteren Jahr: die 2. neue Batterie war wieder hinüber

jetzt stand Varta's Reputation auf dem Spiel, und nach einem halben Jahr Forschung kam das Resultat daß Ni-Cds nicht für stationären Betrieb geeigent sind, weil Dendriten zwischen den Platten wachsen und Kurzschlüsse bilden. Beim Gabelstapler oder Flugzeug fällts nicht auf, weil diese Dendriten durch laufendes Schütteln im Betrieb runterfallen......

Es war bis dato halt noch niemend auf die Idee gekommen NI-Cds stationär zu benutzen, ganz einfach weil sie ein Mehrfaches kosten und der Gewichtsvorteil stationär keine Rolle spielt....

soviel zu Batterien, was bei Müller funktioniert, kann bei Schulze daneben gehen, und bei Huber gehts trotzdem weil er keinen 4 kW Wechselrichter hat

grüße klaus

andwein am 23 Dez 2011 11:41:57

MDDIO hat geschrieben:
Man sollte Batterien vernünftig warten, aber keinen Glaubenskrieg daraus machen.

Wer sich auf diesen Standpunkt zurückzieht, ohne Beweise für seine Behauptung zu bringen, disqualifiziert sich selbst.

Hallo MDDIO,
Aus deiner Sicht hast du recht, du vergleichst aber immer DEINE 12V Konfiguration mit denen anderer und das geht leider nicht so einfach. Du hast, wenn ich es richtig verstanden haben, 500Ah Gel, stärkeres Ladegerät und und und.
Und wie das Thema "dauernde Ladung nach I/UoU" "unterbrochene Ladung (2h I)" sich auf die verschiedenen Batt.Typen Nass/Gel/AGM auswirken, darüber gibt es keine (für mich auffindbaren) Untersuchungen.
Es gibt aber eine Menge Meinungen, siehe hier. NUR LEIDER SIND DIESE MEINUNGEN KEINE BEWEISE.
Solange es aner keine belegbaren, nachvollziehbare und reproduzierbare Beweise gibt, finde ich den zitierten Standpunkt nicht disqualifizierend.
Andreas und FROHE WEIHNACHT

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