Hallo
@ Mottenrat, was hat das mit Verletzung des Datenschutzes zu tun, wenn ich, sagen wir mal, den Polizeisprecher vom Ort X, mit dem ich zusammen in Sauna gehe, mal anrufe und frage: "Du hör mal, ist bei Euch Das und Das vorgefallen?" Solange er dabei nicht Ross und Reiter nennt, wird kein Datenschutz verletzt.
Irgendwie kann ich mich aus Berichten erinnern, dass die Polizei dem mit dem Wasserwerfer verspritzten Wasser Reizstoffe beigemengt hat. Ob es sich dabei um Tränengas (übrigens ein weiter Begriff) handelte, ob das Wasser wirklich Trinkwasser war und ob es noch gängige Praxis ist, kann ich nicht beurteilen.
Peter
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Wer hat eigentlich mit einem Gaswarner einen Angriff erlebt? 1, 2, 3
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@mottenrat
Wer bist duuuu denn??? Der Navigator bei Landfahrten mit unserer Queen Mary III Die Polizei vermischt kein Gas mit Trinkwasser!? - Wir haben bis vor einigen Jahren CS (Reizstoff) benutzt - seitdem benutzen wir Pfeffer! Im übrigen Europa ist das ähnlich. Frag mal unsere Politiker der 68ziger Generation, die singen Dir ein Lied davon. Wohl vergessen ? Desweiteren muss ich mich doch sehr wundern, wie du dich über den Datenschutz hinwegsetzt (Kontakte) und in gleichem Atemzug hier Gesetzestexte hereinkopierst (211 StGB) und anderen Forumsmitgliedern das "Vortäuschen einer Straftat" vorwirfst. Meinen Beitrag richtig lesen und kopieren wäre von Vorteil. Populanten von transparenten Domizilen sollen mit fester Materie keine transzendenten Bewegungen durchführen. Mit deinem letzten Beitrag kann ich nun gar nichts anfangen (Frau mit Geblärr) - geschmacklos ist noch harmlos ausgedrückt... Das ist nur für erfahrene Ehemänner gedacht....geschmacklos?.....eher ulkig, aber keineswegs harmlos! So, genug!
Besinnen wir uns auf das eigentlich Thema und gehen nicht aufeinander los. Ende dieser threadinternen Diskussion!
Spielverderber :D :D :D :D Hast aber Recht, der richtige Zeitpunkt zur Deeskalation. Jau... sorry - Asche auf mein Haupt und Friede, Friede, Friede...
Nicht, daß mir die Ideen ausgehen... :D - aber ich besinne mich natürlich gerne, wofür dieses Forum da ist... Zum Thema: Ich bin Polizeibeamter und habe einige Bekannte (älterer Bauart) die in ihren Womos überfallen wurden (überwiegend Südfrankreich). Alle stoßen natürlich ins gleiche Horn (muß Gas gewesen sein...). Andere berichten, daß "plötzlich" jemand im Womo war und aufgeschreckt durch den Lärm die Flucht ergriff. Die Aufbruchsspuren befinden sich meist am Führerhaus (Dreiecksfenster). Dichtungsgummi herausgeschnitten, Scheibe raus, ev. noch Gurt durchtrennt, der die Türen zusammenhalten soll und rein. Das scheint ziemlich leise vonstatten zu gehen. Ich halte es daher für möglich, daß dem "Tiefschlaf" der Womo-Insassen durch direktes Ansprühen etwas nachgeholfen wird. Das muss kein militärisches Betäubungsgas sein - Starterspray aus dem Baumarkt oder Gas zur Brandbekämpfung (bei Booten häufig vorhanden) sorgen für kurzfristige Ohnmacht. Das ganze Womo unter Gas zu setzen stell´ ich mir sehr aufwendig vor. "Gaswarner" nutzen hier natürlich recht wenig (man hört gar nicht mehr, wenn sie losgehen). Ich denke, alle die einen Hund mit an Bord haben (und das sind ja nicht gerade wenige) sind relativ auf der sicheren Seite. Der hört schon, wenn sich jemand ans Womo annähert. Schlafmützen gibt´s natürlich auch da... :) Mottenrat Bekannt sind vorige Woche aus Südfrankreich gekommen. Sie wurden nachts ausgeraubt und haben nichts mitbekommen. Polizei sagte es gibt mehrere Anzeigen, es kann sich nur um Gas handeln. Einige Mitmenschen hier im Forum zweifeln es an und machen sich ausserdem noch lustig darüber. Als betroffener ist das nicht gerade hilfreich !! Du hast jetzt einen 10 Jahre alten Beitrag ausgegraben........ ....dafür gibt's hier den Goldenen Spaten! :ja:  Applaus, Applaus! :D ich finde das ok, hätt er für seinen Bericht einen neuen aufmachen sollen :roll:
Nein, natürlich nicht, er hätte am besten gar nichts geschrieben. Nicht schon wieder so ein unglaublich scharf recherchierter Gasüberfallbericht. :( Ernst tja so unterschiedlich sind eben die Ansichten.
Natürlich nicht, aber er "greift" hier zehn Jahre alte Aussagen an. Da hätte er wenigstens einen der neueren Freds nehmen können. stimmt auch wieder, aber sind wir mal nicht so kleinlich gell :lol:
Hilft es denn den Betroffenen wenn wir an die Gasgeschichte glauben? uiiii jetzt wirds philosophisch... ;D aber über deine Signatur musste ich grade echt lachen, irgendwie so passend hier :lol: :lol: :lol: Der "Ausgraber" hat aber auch nicht selbst erlebt sondern wieder mal "Bekannte" !!! Und Mitleid haben wir mit jedem Überfallenen, auch ohne Gas.......
Und erste recht mit denen MIT Gas! --> Link An diese Art von Gasangriff glaube sogar ich :ja: Bisher kannte ich nur bekennende Gläubige. Hier gibt es bekennende Ungläubige. :P Alf
Nun, das nennt man Skeptiker. Ab und an muß mal ein Gasüberfall passieren. Immer dann wenn der Absatz der KO Warngeräte in den Keller geht :wink: Das ist wie mit der Nessy, die wird auch immer gesichtet wenn die Touris ausbleiben :ja: Dieter Mein Hund ist zwar kein Gas- sondern ein Einbruchswarner, er startet aber öfters Gasangriffe. Nach einem der letzten hatte ich auch das Gefühl, Sehstörungen zu haben. Es fehlte aber anschließend nichts im WoMo ... :mrgreen: :thema: Um mal wieder auf das Thema zu kommen: Als wir überfallen wurden, hatte ich übrigens ein Gaswarngerät! Im Kasten neben dem Beifahrer liegen. :lol: Liebe , Alf Hallo alle, also ich selbst habe mir pauschal einen Gaswarner zugelegt (um Jahr 2002/3 herum). Danach bin ich mindestens in den folgenden 3 Jahren 6-7 mal durch Alarm geweckt wurden. Falls jemand einen Gasangriff auf uns vorhatte, hat ihn der Alarm erschreckt. 8) Jedenfalls ein tolles Gefühl nachts durch den Alarm gerettet zu werden, weil wir aber danach nicht mehr einschlafen konnten, schalten wir ihn seit 2006 nicht mehr ein, obwohl er noch installiert ist und siehe da, kein Gasangriff mehr. Könnte es sein, das die Einbrecher sich unser Autokennzeichen gemerkt haben? 8) Oder es war ein fehlerhafter Grundabgleich des Warners und alles waren Fehlalarme??????? Fragend, Andreas Hallo, lassen wir mal "Gas" bei Seite. Interessant war die Aussage des Polizeibeamten schon: "Die Aufbruchsspuren befinden sich meist am Führerhaus (Dreiecksfenster). Dichtungsgummi herausgeschnitten, Scheibe raus, ev. noch Gurt durchtrennt, der die Türen zusammenhalten soll und rein. " Weil hier im Forum schon berichtet wurde Spanngurte zur "Sicherheit". Michael PS: Mein Gaswarngerät hatte sich gemeldet, Batterie alle.
Die Narkose-Gaswarner reagieren auf ätherische Gase, etc. Nach etwas exzessivem Alkoholgenuss kann die Ausatmungsluft u.U. einen Alarm auslösen. Erlebt ... :oops:
Ja man musste das Gerät abgleichen. :ja:
Besser als gar nichts zu tun.. noch besser mit Kette  . Hallo, was mich an der ganzen "Gasgeschichte" stutzig macht, ist, dass selbst nach jahrelanger Praxis die Polizisten dieser Welt noch nicht wissen, um welches Gas es sich handeln soll. Es gibt Nachrichten über Gasüberfälle aus vielen Ländern. Selbst wenn dafür noch niemand verurteilt wurde, es müssen zig Ganoven wissen, wie das geht. Das sich noch keiner verplappert hat oder sich in Gerichtsverhandlungen einen "Bonus" erhofft, die Wissenschaft es auch nicht erklären kann... Und dann werden LKWs und Womos ausgeraubt? Einträglicher wäre doch die Herrschaften in einer Villa auszuschalten und dann "richtig" Beute zu machen oder oder.. Kann eigentlich nicht sein... Selbst eine überwachte Narkose kann tödlich enden - aber nie wurde von einem tödlichen Zwischenfall bei einem Gasüberfall berichtet, besonders im Hinblick darauf, das viele gesundheitlich angeschlagenen Mobilisten unterwegs sind. Jürgen . Überfall auf Formel 1-Star: Jenson Button in Ferien-Villa mit Gas betäubt und ausgeraubt --> Link Die Ganoven sollten sich bei Dir für den Tipp bedanken ;-) Um ein Haus mit Gas zu Fluten, braucht man schon eine ordentliche Menge an Gas! Muss mindestens ein Tankwagen vor der Tür gestanden sein, um solche Mengen ins Haus zu befördern :!: :!: Julia Oder man hat sich reingeschlichen und den Schlauch unter die Nase gehalten. Nach eine Party ist so ein betankter Rennfahrer sicher leicht zu betäuben, ein paar Atemzüge Lachgas sollten reichen. Hat man als Booster im Fluchtfahrzeug eh immer dabei (Fast & Furious...) ;-)
Solche Aussagen stimmen natürlich nicht! 1 Liter flüssiges Narkosemittel ergeben etwa 1'650 Liter gasförmiges, wenn man es der Einfachheit mit Wasser vergleicht (Gleichung idealer Gase). Zum schlafen braucht es eine Konzentration von 0.2 Volumenprozent Isofluran. Nun kannst Du mit Rauminhalt eines Hauses und obigen Zahlen einen Dreisatz rechnen ... :D So nebenbei: Ich erreiche bei 20'000 Liter (20 m3) Wohnmobilinhalt (kleines Wohnmobil) mit 42 ml flüssigem Iso die entsprechende Konzentration. An Volumen und Gewicht des Gases (und auch dem Preis für Isofluran) würde es also nicht scheitern. Da dürften andere Faktoren mitspielen ... Diese Thema scheint unerschöpflich und ich kann mir kaum vorstellen, das Einbrecher sich hochrechnen, wieviel Gas muss ich an welchser Stelle einleiten, um die Hausbesitzer/Womobesitzer zu narkotisieren. Zumal über eine Klimaanlage (im Haus) das Gas ins komplette Haus geleitet wird und nicht nur ins Schlafzimmer. Außerdem müßten die Einbrecher mit Gasmasken ins Haus, weil sie sind in Tiefschlaf verfallen würden :) Wer macht sich den so viel Arbeit, auch für den Einbruch in ein Wohnmobil. Da muss es schnell und zackig gehen, damit niemand etwas bemerkt. Aber, ich werde demnächst nachts auf den Autobahnpakrplätzen und Raststätte auf Menschen mit Gasmasken achten. Nur so zur Vorsicht :!: Julia ich bin der Meinung, dass man nicht über Leute urteilen sollte, die meinen sowas erlebt zu haben. Mit Sicherheit traut sich schon alleine wegen dem Geläster keiner mehr hier sowas zu erzählen. Denn wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen, ein altes Sprichwort das sich wieder mal wunderbar bewahrheitet. Egal ob es möglich sein kann oder auch nicht, jeder erlebt so einen Überfall als Trauma und kann sich nicht erklären wie es passieren konnte. Da kommt man eben auf solche Lösungen. Auch bin ich der Meinung, dass es in den Ostblockstaaten vieles gibt das wir noch nicht kennen, bzw. das wir auch nicht erfahren. K.O. Tropfen-Angriffe gibt es ja auch zur Genüge bei diversen Volksfesten, es muss ja nicht immer eine Vollnarkose sein. Eine leichte "Betäubung", die leise Geräusche beim Schlafen ignorieren läßt reicht sicher völlig aus, außerdem wirkt sie ja auch eine gewisse Zeit nach. Gas einleiten, Tür öffnen und warten bis es sich einigermaßen wieder verzogen hat und dann rein ins Vergnügen. Da braucht man bestimmt keine Gasmaske. Acki schreibt, daß 42 ml Isofluran genügen, um bei dem von ihm genannten Womo- Volumen eine Narkose herbeizuführen, wenn ich das nun richtig verstanden habe und als Laie nicht anzweifeln will. Das würde nun die zahlreichen zum Thema an verschiedenen Stellen vorher getätigten Aussagen widerlegen, daß es (sinngemäß) schon eine sehr große Menge an Narkosegas braucht und dies bei einem so gelagerten Einbruch weder praktikabel noch für den bösen Buben bezahlbar sei. Was ist denn nun wirklich zutreffend? Hat nicht auch schon ein User mit entsprechendem beruflichen Hintergrund mal in diesem Zusammenhang auf die erforderliche große Menge verwiesen und auch darauf, daß das nicht präzis zu dosieren sei? Wenn die Meinungen so weit auseinandergehen verwundert es nicht, daß dieses Thema zwar lange diskutiert, aber nicht gelöst wird. Hallo Schaschel Notwendige Konzentrationen und Volumen kannst Du auch als Laie googeln. Rechnen muss man dann halt noch ein wenig. Sogar Angaben über Preise von Narkosestoffen findet man im Internet ... Aber glaub mir: Meine Angaben stimmen - von dieser Seite her wäre es möglich .... :wink:
:lupe: da mach ich mit, denn das ist mal ein konstruktiver Ansatz :D Hallo,
am besten wir probieren es aus, dann hört die Diskutiererei auf... :D Hallo Acki- wie ich schon schrub: Deine Angaben will ich keinesfalls in Frage stellen, schon gleich gar nicht, weil ich von dieser Materie so gar keine Ahnung habe. Ich glaube Dir das, was Du hier schreibst. Wenn ich mir die Volumenunterschiede von Propangas in flüssigem und dann in gasförmigem Aggregatzustand vorzustellen versuche, sind Deine Angaben auch logisch- jedenfalls für einen Laien wie mich. An welchen unterschiedlichen Stellen /Foren ich das mit den großen Mengen, hohen Kosten und schlechter Durchführbarkeit gelesen habe, weiß ich nicht mehr, denn ich bin in mehreren Foren unterwegs und halte das zugegebenermaßen nicht immer korrekt auseinander. Ich nehme es jedenfalls als gegeben hin, daß es möglich und durchführbar ist, auch wirtschaftlich. Bisher hatte ich keinen solchen Zwischenfall, auch nicht im näheren oder weiteren Freundes- und Bekanntenkreis. Das hat sicher mit ein wenig Glück zu tun und vielleicht auch ein bißchen damit, daß die Stellplatzsuche bei uns seit jeher eine Frage des Bauchgefühls ist. Wollen wir hoffen, daß wir (und andere) weiterhin verschont bleiben. "Acki " hat das technisch gerechnet, das unterstelle ich jetzt einfach. Da ist kein Luftzug, kein offenes Fenster, keine Zwangsentlüftung eingerechnet. Auch nicht die Zeit, die das Gas zum Ausbreiten bis zum Heckbett braucht ohne den Alkoven in der richtigen Konzentration je zu erreichen, weil der doofe Schläfer (Typ Spielverderber) in Unkenntnis des Gasangriffes und der gewünschten Gaskonzentration das Seitenfenster geöffnet hat. Andreas |
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