Die Motorenentwickler wissen sehr wohl um das Potential der Motoren, aber wie ein Motor ausgelegt wird, hat ja nicht nur technische Gründe: - er soll von allen Fahrern, auch den unvernünftigsten gefahren werden können
- er soll wenig reparaturanfällig sein
- er soll die Abgasvorschriften einhalten
- er soll den Flottenverbrauch möglichst senken
- er soll in der Serienfertigung problemlos sein
- er soll ins Modellprogamm passen
und so weiter.
Mit Vernunft betrieben kann Chiptuning schon sinnvoll sein, nur sollte dann auch ein "sinnvoller" Fahrer im Auto sitzen. Und es muß von einer seriösen Firma kommen. Dazu gehört beim Tuning ein Prüfstandslauf und dann die eventuelle Korrektur, bis es paßt.
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Chiptuning 1, 2
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Eine originale Software muß gewissen Abgasnormen entsprechen.
Der Wagen muß in warmen als auch in kalten Ländern genauso laufen wie in gemäßigten Zonen ( sollte zumindest so sein :D ). Dazu noch vom Meereshöhe bis in die höchsten Berge. Normalerweise gehen die Hersteller auch nicht an die Grenzen des Material. Da hat gutes Tuning einiges an Spiel(t)raum. Wem es gefällt der soll es machen, die anderen lassen halt die Finger davon. Ich habs im fünften Fahrzeug und hatte noch keine Probleme. Die Fahrzeuge waren aber im "vernünftigen" Bereich abgestimmt und nicht über dem zumutbaren Drehmoment für das Getriebe. bert
Hallo Ralf, Mercedes drosselt die Leistung der Motoren für den Einsatz im Sprinter. In den PKW leisten sie z.T. deutlich mehr. Ich habe mir 2010 auf der Messe in D`dorf von TEC eine neue Motorsoftware installieren lassen und bin begeistert davon, nachdem ich mit einem Zusatzsteuergerät von R....t Tuning nur Probleme hatte. , Charly noch mal was zum Chiptuning aus Motorradfahrersicht:
Es gibt inzwischen mehrere Motorräder, bei denen das sog. "Mapping" der elektronsichen Steuerung gewechselt werden kann. Da kann man zwischen sportlicherer (mehr Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit) oder geländetauglicherer (mehr Drehmoment aus nioedriger Drehzahl) oder tourentauglicher (weniger Drehzahl, weniger verbrauch, eher für "Dahingleiten") Steuerung gewählt, tlw. auch manuell gewechselt werden. Dabei verändern sich sowohl max. PS-Leistung als auch max. Drehmoment nicht unerheblich! Ähnliche Effekte sind bei PKW und Transportern sicher genauso möglich und werden von den Fahrzeugen sicher auch vertragen - in gewissen Grenzen. Mir wäre eine "Umschaltung" zwischen Autobahnfahrt, Stadtfahrt und Fahrten in den Bergen sehhr hilfreich.
Nee die Techniker sind nicht zu doof dazu , es wird nur nicht die ganze Leistung aus dem Aggregat geholt , warum um einfach eine Sicherheitreserve zu haben damit nicht die Motoren Reihenweise hoch gehen , aber meine Persönliche Meinung zum Chippen ist , wen man es macht sollte nicht Permanent die Leistung abgerufen werden dan sollte es keine Probleme geben , übrigens ich habe eine solche Box verbaut (habe ein 2.0 Duc mit 84 PS jetzt mit Box sollen es 107 sein), und ich Rufe die Leistung nur ab wen sie benötigt wird zb. beim Überholen oder mal am Berg , bisher keine Negativen Nebenerscheinung gehabt , nur Positive Erfahrung aber wer weiß was kommt, :explodieren: :nixweiss: aber jedem das seine . Peter [/quote] ich Rufe die Leistung nur ab wen sie benötigt wird zb. beim Überholen oder mal am Berg , bisher keine Negativen Nebenerscheinung gehabt ,
Peter[/quote] Das funktioniert leider in der Praxis nicht so Recht. Das Tuning wird ja hauptsächlich wegen einer Drehmomentsteigerung gemacht. Das erhöhte Drehmoment ruft man in der Regel aber bei jeder Fahrt ab. Alleine der Durchzug in den höherern Gängen macht das erst schön. Somit ruft man die Leistung nicht nur ab wenn man Vollgas gibt, sondern auch beim gemütlichen beschleunigen. Wenn die Grenezn des Getriebe nicht extrem überschritten werden wird es aber keine Probleme geben. bert Sorry,
die max. Leistung rufst Du nur bei Vollgas ab. Im Teillastbreich evt. die max. Leistung, die der Motor ohne Tuning hatte. , Charly @bert
Wurde hier schon alles geschrieben. Es wird entweder nicht gelesen oder nicht darüber nachgedacht. Man braucht sich nur die Drehmomentkurven auf den Seiten der Chiptuner anzusehen. Dann sollte jeder begreifen, dass die Anhebung des Drehmoments über den ganzen Drehzahlbereich erfolgt. --> Link Lass die Kollegen doch chippen. Wer nicht hören will muss fühlen. Mir fehlt hier auch ein Statement - von den Chipusern - ich bin 100.000 km oder seit 5 Jahren mit so einem Fahrzeug ohne einen Defekt unterwegs. Wombat Die Kurven zeigen die max. Leistung / Drehmoment bei der
jeweiligen Drehzahl bei Vollgas. , Charly @bestager
Wie schaffe ich denn 1000 U/Min mit Vollgas ? indem Du den rechten Fuß gebrauchst. Dann merkst Du, wie
wenig Drehmoment Du bei der Drehzahl zur Verfügung hast. Diese Drehmomentkurven werden nur bei Vollgas gemessen. , Charly :) @bestager
Du solltest den Artikel vielleicht einmal lesen. Oder besser zwei mal. Habe selbst die Motorsoftware von TEC in meinem Sprinter und
bin mehr als zufrieden damit. Dann erkläre mir doch bitte mal, wie vergleichbare Messungen durchgeführt werden. Im Leerlauf? , Charly :) @bestager
Das Drehmoment ist bei dieser Drehzahl vorhanden. Du kannst natürlich auch den Berg runter fahren und rollen lassen. Es wird in dem Artikel auch der Zusammenhang beschrieben. Auf einem Leistungsprüfstand wird halt die Leistung gemessen. Wie lange (km) bist Du denn mit dem Chiptunging zufrieden ? Mir fehlt hier auch ein Statement - von den Chipusern - ich bin 100.000 km oder seit 5 Jahren mit so einem Fahrzeug ohne einen Defekt unterwegs.
Wombat[/quote] bin ca. 2Jahre mit Chip unterwegs ,und ca. 10.000 km bisher ohne Defekt, berichte nochmal in 3 Jahren dan mit ca.30.000 km unterwegs , ob dan mit oder ohne schaden :nixweiss: also bis 2015 haltet bis dahin die Ohren steif :D :D :D Peter @petermann
Das ist ein Wort. Kannst Du nicht mehr Kilometer machen ?
Nee bin Warmduscher fahre nur im Sommer :D Peter
Nachdem ich vorher mit einem Zusatzsteuergerät öfter das Problem hatte, daß der Motor in den Notlauf ging ( und das ist beim Überholen auf der Landstraße kein Vergnügen ), habe ich seit Sept. 010 u. ca 15000 km die TEC Software und keine Probleme. , Charly @bestager
Das spricht nicht für Mercedes. Ich hatte ein ähnliches Problem vor 2 Jahren an einer Mercedes Actros Automatik. Die hat immer auf der Autobahn im Tunnel in der Leerlauf geschaltet. Super! Also ich mach es nicht. Ich empfehle es nicht. Aber ich wünsche Euch das eure Kisten heil bleiben. In meinen Augen spricht das gegen das Zusatzsteuergerät.
Jetzt habe ich keine Probleme. Super Leistung und ich kann den Verbrauch mit dem rechten Fuß bestimmen. Mehr will ich nicht. , Charly :) @petermann
Nach langem Nachdenken muss ich dich als Testfahrer trotzdem ablehnen, da Du nur im Sommer fährst fehlen Dir die Minusgrade. Bestimmte Probleme die ich vorab beschrieben habe (Kaltstart) treten nur bei niedrigen Temperaturen auf, Dir fehlen da mindestens 40° in der Temperaturdifferenz.
@bestager Binst du schon mal einen getunten Wagen vorher und danach gefahren? Dann würde sich die Antwort von selbst ergeben. Der schiebt dann im sechsten Gang aus dem Drehzahlkeller raus wo du vorher in den fünften runtergehen müßtest ( vorausgesetzt du hast einen sechsten Gang :D ). Da kommt eine erhebliche Mehrbelastung aufs Getriebe, würde eher die Vollgasfahrten als schonender fürs Getriebe beschreiben als die Ampelstarts und das durchbeschleunigen. bert Wenn Du die Mehrleistung nutzt, ist es doch klar, daß das Getriebe
einer erhöhten Belastung ausgesetzt ist, egal in welchem Gang. ( Physik ) Die einen sind dafür ausgelegt, die anderen nicht. , Charly Kleine Korrektur.
Viele Getriebe haben einen direkten Durchgang 1:1, meistens im 4. Gang. Da entfällt dann die zusätzlich Belastung der Vorgelegewelle und der entsprechenden Zahnräder. , Charly Wenn ich die Mehrleistung nicht nutze warum mache dann irgendein Tuning?
Beim Womo gehts wohl kaum um Endgeschwindigkeit, von Ökotuning sprechen wir auch nicht. Also gehts um mehr Durchzug. Dann rufe ich die Mehrleistung auch beim gemütlichen rausbeschleunigen ab. Ich bin nicht der Ansicht, wenn ich ein Fahrzeug tune damit die sleben Laufleistungen wie ein Serienfahrzeug zu erreichen. Ich bin damit aber auch noch nie richtig auf die Schnauze gefallen. Erfahrungswerte sind genug da, der letzte Passat 1,9 TDI PD lief bis zum Verkauf ( ca. 165.000km) ohne Probleme. Da kam die Leistungsteigerung auch erst bei ca. 100.000km rein. Dann ware noch zwei Oktavia 1,8T dabei, ein Transit und ein Scirocco. Also Diesel und Benzinfahrzeuge. bert |
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Wie lange dauert es jetzt bis der Motor kalt ist?