Ja, Lancelot,
das bestätigt mal wieder meine Meinung über die Beratungsresistenz vieler Menschen. Entweder Du willst es nicht wahr haben, oder Du hast einfach die vorigen Posts nicht gelesen. (Das mit den Hackern, meine ich)
Für Deine Bankverbindung braucht ein durchschnittlich begabter Blindenhund keine zwei Tage, dafür braucht´s keinen Virus! Und wer seine Eingaben über den Wlan-Router nicht mit WPA2 absichert, der kann seine PIN und TAN genausogut aus dem Fenster schreien, da ist jedes Handy sicherer! Wer denkt, ohne Wlan, über ein Netzkabel wär´s sicherer, der hat nur dann recht, wenn er den Router direkt am Rechner sitzen hat und die Störstrahlung unterbindet. Hast Du schon mal überlegt, daß man mit einem guten Fernglas Deine Eingaben am Bildschirm über 300m durchs Fenster erkennen kann? Es kam schon vor, daß die PINS mit Zoomkameras aus den Spiegelungen der Brillengläser abgelesen wurden!
Das hat aber alles nichts mit Viren und Hackern zu tun. Das sind ganz gewöhnliche Kriminelle. Sei froh, früher hätten die Dir mit dem Baseballschläger eins über die Rübe gezogen und das Bargeld genommen. Dann wärst Du außer dem Geld noch das Leben los gewesen.
Aber das wollen wir jetzt nicht noch einmal alles von vorn durchkauen, wer was ist, und wer was nicht ist........
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Hast Recht, halt´s auch für sinnlos ... :roll: Halt, eins noch : hab das mit dem "durchschnittlich begabten Blindenhund" gerade meinem Systemspezi erzählt, der die Installation hier (im Gegensatz zu Dir) bestens kennt ... "schönen kollegialen ", soll ich ausrichten :auge: Moin
Kann nicht mal jemand ein Neues Thema starten, wo er sich austoben kann, damit andere geschädigte sich wieder hier reintrauen, die über nicht ganz soviel Wissen verfügen, und sich von einem Schulmeister niedermachen zulassen. MfG. Dieter Nun bleib´mal ruhig.
Ich will niemanden Schulmeistern und niemand niedermachen! Jeder muß bei den Dingen, von denen er nichts versteht, Lehrgeld bezahlen. Ich habe viel bezahlt für Dinge, von denen ich nichts verstand! Vor allem die Frauen habe ich nie verstanden. :D So Ist das Leben halt - hart aber ungerecht. :) Wenn aber jemand offensichtlich was vom Pferd erzählt über Dinge, die er nicht versteht, und Menschen abqualifiziert, von denen er nicht mal ansatzweise weiß was sie tun, dann dann meine ich doch, daß man sein in langen Jahren erworbenes Fachwissen auch mal durchblicken lassen kann. Ich erzähle ja meinem Hausarzt auch nichts über Knochenbrüche und Blutdruckmessung. Der hat das schließlich lang genug studiert. Wenn jemand eine Frage hat, dann beantworte ich die gern, höflich, sachlich und mit ein bißchen Humor. Manchmal stößt einigen (vor allem den älteren Damen und Herren) meine blumige Ausdrucksweise auf. Das weiß ich, aber so bin ich nun mal! Wem´s nicht gefällt, der kann´s ja überlesen oder garnicht ignorieren. :) Ich habe noch nie jemandem, von dem ich nicht weiß was er tut, den ich nicht kenne und dessen Arbeit ich nicht begreife, die Daseinsberechtigung abgesprochen. Und wenn ich einen Fehler mache, oder zumindest nicht beweisen kann, daß ich keinen Fehler gemacht habe, dann suche ich nicht zunächst mal bei Gott und der Welt und übe mich in Schuldzuweisungen, sondern denke erst mal nach ob ich nicht doch etwas falsch gemacht habe. Vor allem höre ich erst mal zu. Es kommt nicht von ungefähr, wenn eine Bank eine Erstattung ablehnt. Irgendwo muß ja der Hund begraben liegen! Und eine Bankverbindung findet man auf jeder alten Rechnung, auf den Geschäftspapieren, im Müll, auf alten Überweisungsbelegen und ... und ... und. Genau das meinte ich mit dem durchscnittlich begabten Blindenhund: Man muß nur schnüffeln können. So hat´s die Stasi über Jahrzehnte auch gemacht, ganz ohne Computer und Viren und mit viel Erfolg. Wer schon mal gesehen hat, wie mit einem Bildbearbeitungsprogramm die PINs und die TANs aus einer Spiegelung einer Glasvase, die seitlich neben dem Bildschirm steht, herausgerechnet werden, der ist sich nicht mehr ganz so sicher daß es nicht doch irgendwo ein Leck geben könnte. Natürlich macht man das nicht freiwillig! Wer verschenkt schon gern soviel Geld. Und natürlich halte ich mich, wie alle Anderen auch, erstmal für unfehlbar! Das liegt schon in der männlichen Eitelkeit und dem Testosteron begründet. :D Also, nichts für ungut, nächstes mal werde ich ein wenig behutsamer vorgehen - versprochen - großes Ehrenwort!
Klasse ! keine Ahnung aber andere Schulmeister nennen. Beachtet einfach ein paar Grundprinzipien des sicheren Surfens, findet man überall im Internet, anstatt hier so manches abstruses Zeug rauszuhauen. Sorry !
es geht nicht um die Admin Rechte sondern es geht darum das ich selbst damit einen sauberen Rechner habe. Wobei ich Viren und Trojaner mit Adminrechten schon mal gerne kennenlernen würde :D
Gib mir Deine Mailaddy und ich stelle euch persönlich vor :intrigant: :wink: peter
Es bleibt dabei: Surfen mit Admin-Rechten ist grob fahrlässig. Jede Sicherheitslücke im Browser führt dazu, dass sich ein Schädling sofort und ohne verdächtige Rückfrage systemweit einnisten kann. Adminrechte braucht man nur für administrative Tätigkeiten, wie z.B. Softwareinstallationen oder Systemsicherungen. Ansonsten sollte man immer mit normalem Nutzerkonto arbeiten, schon damit erfragte Admin-Berechtigungen auffallen. Kein Anwendungsprogramm inkl. Bürosoftware, Banking, CAD, Multimedia usw. braucht Admin-Rechte. Und das gilt für alle Betriebssysteme, egal ob Windows, MacOS oder Linux. Man muss nicht mutwillig mehr Scheunentore aufmachen als nötig. Wo wollt Ihr noch hin mit der Diskussion?
Von der Theorie zur Praxis :wink: Grundsätzlich haben wir doch eine Menge gelernt. Von BTX zum Bundestrojaner, Fluch oder Segen von Adminrechten, sinnvolle und überflüssige Tools.. Passt doch alles :wink: peter Na wenn Du das so siehst, ist es ja gut!
Für mich sah das eher aus, wie ein kleiner Schlagabtausch. Aber ok, ich werde mir die nächsten Postings mal anschauen und dann ggf. meine Meinung revidieren. Schauen wir mal.
Hallo Bernd, Du gibst doch statt eines fachlichen Kommentars gerne Link-Empfehlungen, wo das Thema schon erörtert wurde: Ich schließe mich dem mal an: --> Link --> Link --> Link --> Link ach ja, und wer es halt nicht glauben will, kann es ja bleiben lassen…
stimmt, ist aber in 99 % aller Fälle auch ein fachlicher Kommentar. Und ich hab keine Lust mehr darüber zu diskutieren. Mein Rechner ist sauber und fertig ! Ich glaube, die Diskussion beginnt zu weit hinten! Es ist vergebliche Liebesmüh, den "normalen" User über Zugriffsrechte, Ports und 16-Bit Anwendungen aufklären zu wollen! Das will er nicht begreifen, kann er nicht begreifen und muß er auch nicht begreifen. Es ist ja schließlich nicht die Regel daß ich zu Hause einen ausgebildeten Administrator rumsitzen habe, der mir Programme installiert, mir nur den Zugriff auf einen bestimmten Satz Internetseiten gewährt, und guckt, ob die Anhänge meiner Emails auch alle sauber sind.
Im Normalfall macht einer alles und der wird den Teufel tun, sich ständig zwischen "Normaluser" und "Admin-User" an- und abzumelden. Außerdem:
Wer weiß denn schon was "Blaster" und "Sasser" sind? Die meisten User kennen nichts außer dem Ghettoblaster und dem Tausendsassa. Eine Protokolldatei vom Firewall und die Ereignisdatei vom Virenscanner sind für sie böhmische Dörfer und sie haben auch noch nie so etwas gesehen. Wozu auch? Sie würden´s ja doch nicht verstehen. Also muß man nicht bei der Technik anfangen, sondern beim Menschen. Das Verständnis für die Gefahren der eigenen Aktionen am Rechner muß geweckt werden und die unbegreiflichen Vorgänge mit einfachen Worten in bekannte Kategorien einsortiert werden. Es muß erst mal, genau wie beim Verkehrsunterricht erklärt werden, warum man nicht bei Rot über die Ampel gehen darf, und was im Zweifelsfall passieren kann. Klar, die paar, die hier mitmischen (zumindest die meisten) wissen schon recht genau was alles passieren kann. Aber mal ehrlich: Wer von Euch switcht ständig zwischen User und Admin hin und her? Ich jedenfalls hab´s noch nie getan. Die einfachste Regel ist "Murphy´s Gesetz": Was schief gehen kann, das wird auch schief gehen. Und wenn Du denkst, das nichts mehr schief gehen kann, wird trotzdem noch irgendwas schief gehen. (oder so ähnlich). Über die Technik und die Feinheiten können wir hier trefflich diskutieren. Macht auch unheimlichen Spaß. Aber das geht an 98% der User vorbei. Davon verstehen die genauso wenig, wie ich von Herztransplantation. :D Hallo,
Es ist mal wieder interessant, wie sich so ein Fred entwickelt vom Ausgangspost bis zur Grundsatzdiskussion. :-) Trotzdem sollte das jeder lesen und ich finde es nicht unnütz, sich ein wenig mit Sicherheit zu beschäftigen. ABER: Wo bewege ich mich noch in dem Bereich, einfache Sicerheitsregeln zu beachten oder schon dabei zum Spezialisten werden zu müssen? Wenn man uns zwingt, Computersysteme zu benutzen, sollten Sicherheiten von denen gewährt werden, die uns solche Systeme zur Verfügung stellen!!! Unsere Gesellschaft wird zunehmend älter. Mit einem Navi oder Handy beispielsweise kann noch jeder aus dem Berufsleben ausgeschiedene Lebensältere halbwegs umgehen. Aber mit einer sicheren Benutzung moderner Medien sind dann viele schon überfordert, wenn sie es sich nicht zum Hobby machen. Und da bin ich dann an dem Punkt angelangt: Computer nehmen uns ein Bruchteil der Probleme ab, die wir ohne sie nicht hätten. Firwall und Intivirensoftware hin und her. Aber weiss ein Normalnutzer, wie man diese Programme richtig konfiguriert? Und Einstellung "empfohlen" reichen sicher nicht immer aus. Und ich betone noch mal: häufig ist man gezwungen Compter zu nutzen, ohne dass man es will. Ob es Internetbanking ist, weil man das Haus nicht mehr verlassen kann, Ob man wegen gesundheitlicher Einschränkungen garnicht am Computer arbeiten kann oder, oder... freundliche Andreas
Ich schon, und deshalb wundert es mich schon heftig, wenn Du als Systemadministrator solche Bemerkungen von Dir gibst. Ich habe viele Jahre in Berlin und Göttingen einen Bestand von über 10 Servern mit ca. 300 Clients in Verwaltungs- und Schulungsnetzen als verantwortlicher Administrator und IT-Koordinator betreut und auf die Idee, alle Mitarbeiter und Schüler als Admins arbeiten zu lassen, kommt nur jemand, der nie mehr Feierabend haben will oder den die Firma in Kürze wegen Unfähigkeit raus wirft. Du hast doch an anderer Stelle schon vollkommen richtig geschrieben, wie es geht:
Diesen Empfehlungen habe ich nur hinzugefügt, im normalen Arbeitsalltag nicht als Admin zu arbeiten, und das habe ich ja nun nicht selbst erfunden. Wer nicht in der Lage ist, auf einem Rechner mit Internetzugang die o. g. Voraussetzungen zu schaffen, keinen Freund hat, der ihm das erklärt und auch keine Lust hat, das in einem Kurs evtl. an der VHS zu lernen, sollte es einfach bleiben lassen! Und eine Firma, deren Mitarbeiter PCs bedienen müssen, hat dafür zu sorgen, dass diese vernünftig geschult werden und ein Admin über die Sicherheit des Netzes wacht. Danke, Oldfellow, Du hast mir eine Menge Arbeit (Antworten) abgenommen!
Wenn man heute einen neuen Computer kauft (meist mit Windows 7 dabei), ist vieles schon vernünftig voreingestellt, auch wenn meist noch viel unnützes Zeug als Demo oder zeitbeschränkte Probierversion drauf ist. Ein ordentliches Antivirenprogramm und evtl. eine Firewall (was im Zeitalter der DSL- und Kabel-Router mit eingebauter Firewall eigentlich nicht mehr nötig ist) draufpacken schafft man dann schon, notfalls wenn man mal jemanden fragt, der einem hilft. Wenn man dann nicht überall im Internet öffentlich seine E-Mail-Adresse für Spammer und Kriminelle hinterlässt, nicht auf alles klickt das nicht bei drei auf den Bäumen ist, und im Zweifelsfall den Computerversteher um Hilfe fragt, hat man schon eine Menge vorgesorgt. Mit gefährlichem Halbwissen und Hörensagen, Gebastel aus uralten Betriebssystem- und Programmversionen und Ignorieren aller Warnungen von Leuten, die einem heklfen wollen, kann man sich hingegen ganz schön reinreiten. Wenn ich immer sowas höre wie "Das Programm xyz läuft aber nur unter Windows 2000 mit Administratorrechten, deshalb mach is das jetzt so, und gegen mögliche Schäden installiere ich einfach 27 Superduperprogramme, die der Schwager des Kumpels des Kollegen empfohlen hat!", dann beende ich ganz schnell das Gespräch, denn ich hätte mit irgendwelchen Ratschlägen ohnehin schon verloren. Hallo, Oldfellow!
Ich glaube, wir haben da ein wenig aneinander veorbei geredet. Ich meinte nicht den Büroalltag. Da sollte natürlich niemand Adminrechte haben und die Systempflege dem Administrator überlasssen werden. Ich dachte eher an den User, der zu Hause mit einem Glas Wein am PC sitzt und im Wohnmobilforum oder sonst wo im Internet surft. Ich glaube nicht, daß dieser Standarduser das Verlangen hat, sich überhaupt den Unterschied zwischen den verschiedenen Rechten zu merken. Natürlich kann ich nicht beurteilen wie das Verhalten anderer ist, aber bei mir sieht es so aus, daß ich täglich installiere, deinstalliere, Treiber lade, entlade, Handyverbindungen einrichte und so weiter und so fort. Das alles nicht, weil ich es brauche oder nutze, sondern einfach nur um zu testen was geht und was nicht geht. Meine Berufszeit als Systemanalytiker habe ich hinter mir und heute halte ich mich durch solche "Spielchen" einigermaßen up to date. Nun ist es mir einfach zu aufwendig, ständig die Rechteebene zu wechseln. Ein kritisches Programm unbekannter Herkunft installiere ich zunächst in der Sandbox. Wenn es mir darin nicht das System verbiegt, kommt als nächstes die Installation im richtigen System. Meine automatische Datensicherung läuft täglich über die angeschlossene USB-Festplatte, da wird mir ein Abbild der Systempartition erstellt. In der ist nichts weiter als das System. Keine Daten, keine Programminstallationen, nichts - nur das reine Windows 7. Nur, wie soll ich auf die Schnelle jemand erklären, daß man den Plattencache nicht auf die Systemplatte legt, ebensowenig wie die Userdaten, die temporären Daten und die Progamminstallationen auf die Systempartition? Entweder ist die Vorbildung vorhanden, dann weiß man es sowieso - oder sie ist nicht vorhanden, dann rede ich gegen Windmühlen weil die Hintergrundinformationen fehlen. Um aber jemand motivieren zu können etwas bestimmtes freiwillig zu tun, muß derjenige es erst mal verstehen. Und da sitzt der Haken an der ganzen Sache: Ich habe immer wieder von Sicherheit, Vorsicht, Umsicht und Aufmerksamkeit erzählt. Das stößt so lange auf taube Ohren, bis jemand mal einen Datenverlust erfahren hat. Erst nach dieser schmerzlichen (und teilweise teuren) Erfahrung ist man überhaupt erst bereit, mir zuzuhören. Vorher hört man sich meine Statemants an, qualifiziert sie als oberlehrerhaften und besserwisserischen Unsinn und macht sein altes Ding weiter. Deshalb glaube ich auch nicht, das es Sinn bringt, der großen Masse etwas von Rechten zu erzählen. Das einzige was sie sehen ist, daß "das Ding nicht funktioniert weil es keinProgramm annimmt". Ergo stimmt was nicht mit dem Ding, es ist ein Sch...computer. Das, worüber wir hier diskutieren, ist für den Großteil der Anwender nichts weiter als böhmische Dörfer - leider! Eine allgemein gültige Lösung sehe ich nicht. Daher auch meine Einstellung: Wenn jemand fragt wie´s geht, sag es ihm. Wenn er sich daran hält - gut! Wenn nicht, fällt er früher oder später sowieso auf die Schn...e. Dann wird er sich schon wieder bei Dir melden und Dir erzählen "Ich habe doch überhaupt nichts getan!". Dann ist es an Dir, ihm zu erklären was er getan hat, warum das falsch war und daß er an seinem Schicksal selbst schuld ist. :D moin.
:D schön das ihr hier alle spass habt.. ICH bin der fehler VOR dem pc. deshalb danke ans forum für diese hinweise:
und ein extra :dankeschoen: mauimeyer für den malware link, der hat bei mir tatsächlich was gefunden. und nun zurück zum thema.. :roll: magda es ging mir nicht um eine generelle Diskussion über Admin Rechte, sondern nur darum das ich trotz Admin Rechten eine saubere Kiste habe. :roll: Moin
Danke Magda ich schließe mich deinen Worten an, hättest du dies nicht schon gleich an 4. oder 5. Stelle bringen können dann wären wir mit dem Thema schon durch, und hätten nicht diese tollen Zugaben, was man alles mit einem Handy oder so anstellen kann, durchackern müßen. Sorry. MfG. Dieter :sauf:
Ich auch, und das seit 1980! :) hallo,
war bisher schon eine merkwürdige Diskussion stellenweise. Der Rat, wenn einer keine Ratschläge der FAchleute annimmt, (weil er nicht kann oder will), dann soll er nicht den PC benutzen, war schon hanebüchen. Was kann ihm denn passieren? Schlimmstenfalls muss er löhnen oder er kann den PC tatsächlich nie wieder nutzen. Bin schon etwas kritisch, wenn ich die Systembetreuer-Ratschläge so lese oder höre. Beruflich hatte ich welche, die unterstrichen ihre Bedeutung, indem sie möglichst denglisch redeten, erst viel später bemerkte ich (wie bei den Chefärzten): gut sind nur die, die kompliziertes in einfacher Sprache erläutern können. Ein klitzekleines Beispiel: ich bekam in einem Forum den Rat (besser gesagt die Forderung) "Finger weg von WLAN automatisch nachts ausschalten" das sei bei Todesstrafe verboten. Der Systembetreuer konnte mir erst bei der dritten Nachfrage mitteilen, WARUM ich das lassen sollte: wenn er spätabends (schwarz) bei Kunden das WLAN einstellt, bekommt er durch Leute wie mich nicht die benutzten Kanäle mit. DAS war der ganze Grund. Und ich schalte bei mir alles ab, was nicht unbedingt notwendig ist. Und lese jetzt im neuen Warentestheft, dass die das abschalten auch empfehlen. Will damit sagen: manchmal sind die Vorstellungen des Fachmannes, dem Userinteresse gegenläufig :) Zum AUTOMATISCHEN update von Firewall, Betr.system, Virenscan usw usw ein kleiner Hinweis: ein Freund macht öfters Fotovorträge mit Beamer für einen Verein. Ich erlebte ihn mal kurz vorm Herzinfarkt! Ein Fachmann hatte bei ihm alles eingestellt, dass updates ohne Rückfrage erfolgen. Dürft euch vorstellen, mitten im Vortrag ging mal für 20 Minuten gar nix mehr, weil ein offenes WLAN die updates veranlasste. Und das war für ihn nicht erkennbar. Die Welt ist nicht so einfach, wie sich das mancher Fachmann vorstellt, das wollte ich damit ausdrücken. Ich bin in erster Linie User, der Streitigkeiten der Fachleute gerne aufnimmt, um sein Verhalten immer wieder kritisch zu hinterfragen. Schön, dass bestätigt wurde, bei guten Routereinstellungen ist Firewall entbehrlich, weil der mich als (nur durschnittlich begabten) User mehr belästigt als Fehlerquelle. Ein durschnittlich erfahrener User also, der nicht alles so verbissen ernst nimmt, was von Fachleuten kommt :D Es gibt da so einen kleinen Knopf oder eine Funktionstaste mit der man Wlan an- und abschalten kann. Ich glaube, der Freund braucht weniger einen Spezialisten als einen, der ihm das Handbuch vorliest - oder vielleicht einen Maschinisten, der Knöpfe drücken kann. :D Das mit den schwarzen Kanälen habe ich nicht verstanden. Macht nix - ich muß ja nicht alles verstehen...... :)
noch einfacher: der Spezialist fragt den User, zu was er den PC verwenden will und stellt updates auf abfragen UND erklärt dies ganz einfach dem User. Dass in einem Altenzentrum (dort war der Vortrag) ein freies WLAN für eine Seniorengruppe besteht, darauf wäre ich auch nicht gekommen und hätte vorsorglich WLAN ausgeschaltet. zu dieser Taste noch ein Gag: eine Bekannte hat mich in der Stadt angesprochen, sie könne keine Emails der Enkel mehr vom bekommen und auch sonst ginge nix mehr. Ich vermutete was größeres und hatte 2 Stdn dafür mal reserviert. Sie hatte von ihrem Schwiegersohn, der wohnt weit weg ist aber ein hohes Tier bei einer Bank, arbeitet den ganzen Tag mit den PCs einen Dell-PC bekommen. Beim abstauben kam sie offenbar auf diese WLAN-Aus-Taste. Und der Gag war, dass es dazu keiner weiteren Funktionstaste wie üblich, also meist FN bedarf. Einfach draufklicken, dann ist Internet aus. Ich benötigte 5 Minuten und hatte dann viel Freizeit :D Dieser Dell wird weltweit für viel Umsatz von großen Spezialisten sorgen, die natürlich nicht verraten, wie einfach die Lösung ist. :D :D zum Schluss: viele Leute wollen einfach nur ganz wenige PC-Funktionen nutzen aber kein neues Hobby und erst recht keinen neuen Beruf draus machen. Habe ich volles Verständnis für. Ähnlich: wer liest denn das Handbuch vom Plasmafernseher komplett durch, obwohl sich da vieles verbessern ließe? Die Leute wollen TV gucken, kein neues Hobby. Sollte man mal drüber nachdenken, dass vieles, was mir so wahnsinnig viel bedeutet, andere ganz kalt läst. Das hat was mit Toleranz zu tun. hallo mit einander
Ich für mein teil bin auch so einer , der immer wieder mal son sch.....ss auf seinem Recner hat , ganz aktuel vor drei tagen Post von der bank . alle konten inklus pin tan usw gesperrt da unberechtigter Versuch meine konten leer zu räumen . auf meinem rechner ist install; Aviera bezahlversion, essential usw wird alles jede nacht benutzt die beiden finden oder fanden nix, Avira Rescue CD gibbet ebenfalls, nach Lesen , nun lacht nicht, gestern alle Berichte , und soeben noch einmal, und nun sage ich mal Danke an manimeyer - sahara peter-jennergruhle-pipo-oldfellow, sollte ich jemand vergessen , verzeiht es mir bin nicht mehr der jüngste :wink: hab ich mal die seiten geladen, wie Antimailware. und siehe da 8 ja acht rootkitts und trojaner son scheiss. letzte Nacht 6 stunden und heut 2,45 std . jetzt funzt er wieder , aber wie lange ?? sahara peter , was mich stutzig macht , war´s dein komentar ? das sich solche gauner /Vieren einnisten und auch dann nicht das weite suchen , Also auch ich bin nur ein Benutzer mit Fehlern . Ein Fettes Danke Rudolf Salut amor eh dinero :cry: @Inpraxi:
Dann sollte man dem "Spezialisten" des Altersheimes was auf die Rübe geben. Ein Hotspot ist sicher nicht verkehrt, aber nicht ohne WPA2 und Paßwort. Man kann den alten Damen und Herren dann ihre Geräte so einrichten, daß die mit ihren PCs/Laptops trotzdem problemlos ins Netz können. Ist halt ein wenig mehr Arbeit für den Guten. Bezüglich der Bedienungsanleitungen bin ich etwas anders. Ich bin ein regelrechter Freak davon. Wenn ich ein neues Gerät bestelle, ziehe ich mir alle Manuals, Datenblätter und was sich sonst noch ergattern läßt, aus dem Netz und schlinge es mit mit Begeisterung in mich hinein. Das geht so weit, daß ich sogar für Andere Bedienungsanleitungen lese um ihnen dann ihr Gerät zu erklären. Gut, so verrückt muß man natürlich nicht sein. Aber das Wichtigste mal überfliegen, das halte ich schon für sinnvol.
Änder mal Deine Verhaltensweisen was surfen betrifft :D Normal ist das nicht.. Überlege Dir mal, aus welcher Quellen Deine Downloads sind. Ich meine verraten wirst Du uns Deine Verhaltensweise eh nicht. Gehst Du direkt mit Deinem PC ins Internet oder nutzt Du einen Router? peter Wenn 8 Rootkits erkannt wurden, dann ist das Gerät bis in die tiefsten Untergründe verseucht!
Rootkits nisten sich im Kernel des Betriebssystems ein und können oft nur vor dem eigentlichen Systemstart erkannt werden. Sie können sich im Bootsektor der Partition, im MBR (Masterboot record) der Festplatte, in den ungenutzten Sektoren zwischen MBR und dem ersten benutzen Zylinder, und sogar im Speicher des Uhrenbausteins verstecken! Sowas können nur hochqualifizierte Programmierer in Assembler (Maschinensprache) programmieren. Dementsprechend gefährlich sind die Dinger. Wenn man ganz sicher sein will, hilft nur eine andere Festplatte und, bevor man die einbaut, erst mal das System ganz ohne Platte starten, nachdem man die Batterie für den Uhrenbaustein herausgenommen hat, damit dessen Speicher gelöscht wird. Anschließend ausschalten und die Batterie wieder einbauen. Dann die neue Platte einbauen, ein neues System einrichten und in Zukunft keine zweifelhafte Software oder Keygeneratoren aufs Gerät lassen, denn da kommen die Dinger meistens her! Was hilft eine neue Platte wenn er in 24h wieder 2 Rootkits auf der Platte hat?
Ausserdem kann er sich keine kaufen, da die Bank die Konten gesperrt hat :wink: peter
Da meintest Du wohl meinen Betrag: Wer nicht in der Lage ist, auf einem Rechner mit Internetzugang die o. g. Voraussetzungen zu schaffen, keinen Freund hat, der ihm das erklärt und auch keine Lust hat, das in einem Kurs evtl. an der VHS zu lernen, sollte es einfach bleiben lassen! Wer schwimmen will, sollte es vorher lernen, oder es einfach bleiben lassen… Wer Auto fahren will MUSS es vorher lernen, oder es einfach bleiben lassen… Natürlich geht alles auch OHNE LERNEN, nur mit unterschiedlichen Ergebnissen. Und wir wissen, dass wir unsere Häuser, Wohnungen, Autos, Womos usw. absperren, dass wir Geld nicht nach dem Abheben wie ein Einstecktüchlein in die Brusttasche stopfen, dass wir Fremde nicht einfach in unsere Häuser lassen und unsere Kinder nicht zu Fremden ins Auto steigen dürfen usw. Der Computer ist für viele einfach nur ein Spielzeug, das es ja auch sein kann. Aber dass der PC spätestens beim Online-Banking kein Spielzeug mehr ist, setzt sich langsamer in den Köpfen durch als die Kriminalitätsrate in dieser Branche steigt. hallo Franz,
ich wollte generell anregen, dass sich die Fachleute zuerst nach der Nutzung des PCs erkundigen und erst dann Ratschläge geben. Der evt. ganz einfach gestrickte User ist der Chef nicht umgekehrt. Ich kenne einige Senioren, die bekamen einen PC von ihren Kindern, um die neuesten Fotos vom Enkel aus weit entfernten Landen zu sehen. Denen mit Firewall usw zu kommen (und die kommenden Fragen zu beantworten bzw einzustellen) wäre schießen mit Kanonen auf Spatzen. Wenn deren PC verseucht ist, versuchen sie von irgendjemand sich das Betr.system neu aufsetzen zu lassen, alle mails sind weg, na und? Diesen Leuten wird aber immer wieder gesagt, sie sollen alles wichtige sichern. Sie verzweifeln fast, sie wissen ja nicht mal, wo sich die Emails zum sichern befinden. In Wahrheit sind die mails vom letzten Jahr für sie Vergangenheit, unwichtig. (die Bilder haben die Enkel selbst ja immer noch) Man muss sich auf diese Leute einstellen und ihnen das empfehlen, was sie unbedingt benötigen und zwar konsequent aus deren Sicht, das ist das wichtigste. Geht es schief, legen sie ihre Start-DVD rein, das können sie meist ohne Hilfe selbst tun. Die nutzen den PC so wenig ........ unvorstellbar. Onlinebanking, wenn er das will, muss er sich (evtl. erstmals) mehr um seinen PC kümmern, dann sollte er sich an Fachleute wenden. @Inpraxi:
Dann sieht die ganze so aus: Für den Rechner bezahlt man 350,-€ Euro bei Aldi und für den "Spezialisten", der das Ding individuell einrichtet, gibt man noch mal 500,-€ aus. :D Für eine Stunde nimmt ein guter Computerfachmann 150,- bis 200,- Euro. Und das zu recht! Wer das nicht ausgeben will, obwohl er keine Ahnung hat, der muß halt ab und zu mal einen Fünfziger für einen Virus abdrücken, unabhängig vom Alter. :D Was glaubst Du, weshalb ich 2004 meine Computerfirma verkauft habe? Die Leute kamen zu mir, haben sich lang und breit von mir beraten lassen - und sind anschließend in den Blödmarkt marschiert um sich genau das zu kaufen, was ich ihnen geraten hatte. Nachher kamen sie mit ihren strubbeligen Geräten zu mir und ich sollte ihnen für ein Trinkgeld ein ordentliches System aufsetzen. Manche kamen sogar mit ihren defekten Rechnern zu mir und haben steif und fest behauptet: "Habe ich doch bei Ihnen gekauft". Nun, solche Leute habe ich ganz schnell geheilt: Stundensatz für Leute, die das System von mir hatten, 50 Euro, für alle anderen 120 Euro. Wer das nicht wollte, der konnt´s ja mal bei Aldi oder im Blödmarkt versuchen.... 8) Heute hält sich jeder, der weiß wie man Computer schreibt, für einen Computerfachmann. Ich glaube, ich hatte es schon mal erwähnt: Wenn solche Leute dann Lehrgeld bezahlen müssen, habe ich nur ein eng begrenztes Verständnis. 8)
Oder stellt seine Frage im Forum :wink: Da man mit der Hardware keine Marge mehr erwirtschaften kann, muss halt der Service zum überleben herhalten. Aber schön zu sehen, dass die Branche überall gleicht tickt.. :wink: peter Habe auch solch einen Trojaner auf meinem Rechner.
Bezahlen und runterladen geht gar nicht. Also habe ich ihn aus dem Netz genommen und den nächsten Pc genommen. Da ich keine Schmudelseiten besucht habe und nur Mails von mir Bekannten Adressen öffne, ich am Samstag mir Avira noch einen vollständigen Systemcheck gemacht habe habe ich auch keine Lust als nicht Fachmann mir weitere Gedanken zu machen. Die Firewall steht, im Sicherheitscenter ist auch alles o.K.. Also wo kommt er her? Habe den PC meinem Freund gegeben, der hat Ahnung und kostet mich nur einmal Abfüllen. Ich meine den Freund und ich werde ihm dabei helfen!! Vielleicht sehe ich das ja auch nur so locker weil ich kein Techniksklave bin. :D
Auf welchen Namen hört das possierliche Tierchen? Nicht alles was Tools auswerfen sind auch Trojaner :wink: peter Selstsam, seltsam!
Ich gehöre sicher zu den Leuten, die nicht wenig im Netz unterwegs sind, die sich auch mal eine "graue" Software reinziehen und ich gestehe, auch ab und zu mal auf halbseidenen Internetsites unterwegs zu sein. Ergo würde ich mich in die höchste Gefahrenklasse bzüglich Viren, Trojanern und sonstiger Schadsoftware einstufen. :D Dummerweise scheinen die Dinger einen weiten Bogen um mich zu machen und haben mich seit über dreißig Jahren noch nie erwischt! Warum wohl nicht? Vielleicht kann mir jemand eine Antwort geben? Wenn ich hier all die "Ich habe doch garnichts gemacht" - Beteuerungen lese, kann ich nur davon ausgehen, daß ich bei Viren, Trojanern und Malware auf der Schwarzen Liste stehe! Die mögen mich einfach nicht!:tear: So nun läuft er wieder.
Hat wohl 6 Std. gedauert. (Puh das wird ein teuerer Freitag Abend für mich. Also, der Bildschirm wurde schwarz und in der Mitte erschien eine Maske. Sinngemäss stand dort, das das Windowsystem blockiert ist und ich es durch das herunterladen eines Upgrades wieder aktivieren könne. Die möglichkeit das Fenster zu schliessen bestand nicht ausser man würde den Button zum "Bezahlen und Herunterladen" betätigen. Habe den Stecker gezogen und die Blechkiste zum Freund gebracht. Mehr kann ich im Moment dazu noch nicht sagen da ich den Pc soeben erst abgeholt und angeschlossen habe.
Jo diese Erpressernummer :roll: Mich würde jetzt aber mal ganz ehrlich Interessieren wo Du unterwegs warst oder was Du installiert hast bevor der Bildschrim schwarz wurde? peter Ich denke, es sind zwei Szenarien wahrscheinlich, wie das Programm draufkam:
- Mail mit Link drin, aus Versehen oder Unbedarftheit draufgeklickt, hat sich dann installiert - Besuch einer Webseite oder Öffnen einer (Spam-)Mail, die eine Sicherheitslücke ausnutzte und heimlich das Programm installierte
Moin Peter Bei scholko1 ist genau wie bei mir, er hat noch nicht verraten wobei er sich das Teil eingefangen hat, aber bei mir ist wirklich bei der Kaufabwicklung bei Amazon passiert. Ich habe auch noch keine ?seiten besucht, und glaube wenn ja würde ich es zugeben, um der Aufklärung willen. Ich habe das von mauimeyer empfohlene Malwarebytes runter geladen, und die SW hat ein teil mit dem Namen Exploi.Drop.2 gefunden, kennst du diesen Namen? MfG. Dieter Darf ich auch? :)
Hier steht alles drin, inclusive der Anleitung, wie man´s wieder los wird: --> Link Moin
Danke, aber ich habe ihn entsorgt, jedenfalls ist er nicht wieder aufgetaucht. Mein Notebook mit XP läuft wieder wie in den besten Zeiten. MfG. Dieter :D |
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