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Solartest Reisemobil Oktober 2012


Gast am 17 Nov 2012 00:23:53

Nabend,

habe gerade in der "Reisemobil" von Oktober den Test über Solaranlagen gelesen. Da haben die u.a. auch das 60 WP Modul von Büttner (MT60MC) getestet. Es hat bei bedektem Himmel 12AH, bei Sonne 22 AH und max. 25 AH in die Batterie geladen, was mir persönlich so reichen würde. Jetzt liest man hier im Forum häufig Aussagen "unter 120 WP braucht man gar nicht anfangen"..."wir haben 240 WP"...
Jetzt bin ich verwirrt...
Ich habe laut Batteriecomputer einen Durchschnittsverbrauch von ca. 10-15AH pro Tag, da würde mir die 60 WP Anlage doch reichen, oder ?

Danke


Peter

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jesse69 am 17 Nov 2012 00:39:03

Wie soll das denn funktionieren?

Stromstärke=Leistung/Spannung

60/12=5

D.h ein 60Watt Modul kann bei 12Volt maximal 5 Ampere liefern.

Gast am 17 Nov 2012 00:45:27

jesse69 hat geschrieben:Wie soll das denn funktionieren?
Stromstärke=Leistung/Spannung
60/12=5
D.h ein 60Watt Modul kann bei 12Volt maximal 5 Ampere liefern.


Ich denke du hast ein Verständnisproblem und A mit Ah verwechselt.
Es könnte maximal 5A liefern (was es wohl nie tun wird) . Wenn es im Tageschnitt 10 Stunden lang "nur" 2,5A liefert, dann hast du doch schon die 25Ah.
A * h = Ah

@Peter:
1) Ich staune, dass du mit nur 10-15Ah pro Tag durchkommst. Ist das ohne Heizung, Fernseher, Warmwasser.....
2) Die oben genannten Angaben beziehen sich auf welchen Monat, in dem der Test gemacht wurde. Wenn es max. 25Ah (Sommer und Zelle noch kalt) kann, dann wird es im Winter nur rund 1/5 = 5Ah liefern. Es wäre dann im Spätherbst/Winter nicht ausreichend.

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schnatterente am 17 Nov 2012 11:35:27

raidy hat geschrieben: Ich staune, dass du mit nur 10-15Ah pro Tag durchkommst.


Da komme ich gleich ins Träumen, das wäre schön, so ein Verbrauch Bild

pezz88 am 17 Nov 2012 11:53:16

schnatterente hat geschrieben:
Da komme ich gleich ins Träumen, das wäre schön, so ein Verbrauch Bild


Markus, was habt ihr denn für einen Verbrauch, incl. Kompressorkühli?
Eure Werte sollten doch schon etwas realistischer sein!

andwein am 17 Nov 2012 12:05:45

peter38 hat geschrieben:Nabend,
habe gerade in der "Reisemobil" von Oktober den Test über Solaranlagen gelesen. Da haben die u.a. auch das 60 WP Modul von Büttner (MT60MC) getestet. Es hat bei bedektem Himmel 12AH, bei Sonne 22 AH und max. 25 AH in die Batterie geladen, Danke Peter

Ich habe den Test nicht gelesen aber ich vermute mal:
Die Aussage war über einen ganzen Sommertag gemessen!! den irgendwo fehlt die Dauer der Ladung.
könnte das sein?, Andreas

schnatterente am 17 Nov 2012 12:14:23

Wir brauchen im Durchschnitt ca. 80-100Ah pro Tag und kommen bei dem Nebel zur Zeit etwa über 2 Tage hin, dann haben wir 200Ah aus den 2 Gel´s gezogen, 420Wp Solar bringen da garnichts. Habe gerade geschaut, gestern waren es 13,1 Ah (max. 66Wp Leistung). Ich schaue zwar auch viel TV und surfe im Netz, aber dadurch, dass man es natürlich auch schön warm haben will bei 2-4°C Außentemperatur, hat der Kompressorkühli fast die gleiche Laufzeit, wie im Früh- oder Spätsommer, somit ist dieser auch der Hauptverbraucher.

elektrotechnikzrenner am 17 Nov 2012 12:14:31

peter38 hat geschrieben:Nabend,

habe gerade in der "Reisemobil" von Oktober den Test über Solaranlagen gelesen. Da haben die u.a. auch das 60 WP Modul von Büttner (MT60MC) getestet. Es hat bei bedektem Himmel 12AH, bei Sonne 22 AH und max. 25 AH in die Batterie geladen, was mir persönlich so reichen würde. Jetzt liest man hier im Forum häufig Aussagen "unter 120 WP braucht man gar nicht anfangen"..."wir haben 240 WP"...
Jetzt bin ich verwirrt...
Ich habe laut Batteriecomputer einen Durchschnittsverbrauch von ca. 10-15AH pro Tag, da würde mir die 60 WP Anlage doch reichen, oder ?

Danke


Peter


Hallo Peter,
Nun-solche Testberichte sind oft unter optimalen Bedingungen gemacht. (Kenn jetzt den Test im einzelnen nicht)
Da gibt es dann keine Verschmutzungen auf dem Modul (kann schnell 15 % ausmachen), die Ladeverluste des Akkus sind nicht berücksichtigt, usw...

Aber das steht ja auf einem anderen Blatt, wie oft getestet wird.
Deine Frage, ob es reichen würde: Ja-wenn man nur von den angegebenen Daten ausgeht, kommst man rein rechnerisch gut damit hin.

Viele nehmen einfach größere Leistungen, weil eine größere Anlage im Verhältnis nicht so viel mehr kostet und man damit auch Reserven abdecken kann.
Und als Tipp:
Stell dir eine Anlage selber zusammen (oder lass sie dir zusammenstellen). Diese Paketanlagen sind meistens völlig überteuert und sind auch oft nicht aus den hochwertigsten Komponenten...
Ich weiß wovon ich rede-ich bau seit knapp 15 Jahren Photovoltaikanlagen...

pezz88 am 17 Nov 2012 12:35:17

schnatterente hat geschrieben:Wir brauchen im Durchschnitt ca. 80-100Ah pro Tag...


Dank Dir! Die Werte bestätigen meine Erfahrungen

franz_99 am 17 Nov 2012 14:14:10

warum 600€ für 60 Watt Büttner ausgeben? ich würde da viel lieber die Einzelteile zusammen kaufen und dafür mindestens 300W viielleicht sogar 400W. bekommen.

hotte49 am 17 Nov 2012 14:57:15

Hallöchen, also wir haben einen Verbrauch von ca.40 Ah, ohne TV und anderen stromfressenden
Geräten. Auf dem Dach habe ich im Moment Module mit zusammen 205 W und habe bisher keine
Probleme gehabt. Im Frühjahr möchte ich aber auf ca. 300 W aufrüsten ,da mein Regler dafür
geeignet ist und die Module ja im Moment
mehr als günstig sind. Natürlich kaufe ich dann nicht bei Büttner, obwohl es bestimmt ein
Qualitätsprodukt ist. Schau mal bei --> Link , da bekommst du das 60 W Modul
schon für 54,25 Euro und darauf gibt es auch Garantie, warum dann das Geld zum Fenster
raus hauen.
Einen schönen Tag noch wünscht Hotte aus dem sonnigen Erfurt

franz_99 am 17 Nov 2012 16:37:09

ja der Bremer Kinese ist nee gute Adresse um in Solar zu investieren.

viking92 am 17 Nov 2012 16:44:27

Der (Werbe)-Test war echt amüsant zu lesen.
Das 60W China-Panel haben die doch glatt mit 249 Eur veranschlagt! :eek:
Wann haben die ihre Testpobjekte eingekauft??
Und von den Messwerten hat sich das Chinateil echt gut geschlagen, vor allem weil alle Mitbewerber flächenmässig fast doppelt so gross waren.


Gast am 17 Nov 2012 16:51:20

viking92 hat geschrieben:Der (Werbe)-Test war echt amüsant zu lesen.
Das 60W China-Panel haben die doch glatt mit 249 Eur veranschlagt! :eek:
Wann haben die ihre Testpobjekte eingekauft??
Und von den Messwerten hat sich das Chinateil echt gut geschlagen, vor allem weil alle Mitbewerber flächenmässig fast doppelt so gross waren.

Die China-Ware wird oft und gerne nieder gemacht. Aber PV-Module sind keine Super-HiTec mehr. Das bekommen auch die Chinesen schon gut hin.
Bedenkt man, dass sie oft nur 1/4 und weniger kosten, geht man eh kein Risiko ein. Von den Daten her sind sie nicht schlechter. Auf +/- 2% kommt es doch gar nicht an.
Und ob sie nun 20 Jahre halten oder nur 15 Jahre, macht den Kohl nicht fett. Denn in 10 Jahren sind die Wirkungsgrade schon wieder so stark gestiegen, dass sich eh ein Austausch lohnt.
Ich würde mir das teure Geld sparen und zu den günstigen Modulen greifen. Wir haben hier in der Gegend schon bei viele Freunden und Bekannten die Teile auf den Gartenlauben installiert. Nach 5 Jahren kann ich noch gar keinen Unterschied zu meine sauteuren Solon-Teilen auf den Dach erkennen.

elektrotechnikzrenner am 17 Nov 2012 20:09:57

raidy hat geschrieben:Nach 5 Jahren kann ich noch gar keinen Unterschied zu meine sauteuren Solon-Teilen auf den Dach erkennen.


Na da hast dir ja was ganz "besonders edles" Aufschwatzen lassen :-)
Sind ja "gleichwertig" mit Solarworld...

Ansonsten absolut richtig. MANCHE Chinesischen Module stehen den Deutschen in nichts nach. Aber leider nicht alle. Man sollte schon wissen, was man nimmt. Nach 5 Jahren merkt man sicher auch bei den "Schrottmodulen" nichts (außer vielleicht von Anfang an, daß die angegebene Leistung nicht so ganz stimmt-war wohl grad der Flasher kaputt), aber nach 10 bis 15 Jahren können da schon die ersten Probleme kommen (Laminat geht ab, Blasen, Hot-Spots, etc.)
Alles schon gehabt...

viking92 am 17 Nov 2012 20:18:05

peter38 hat geschrieben:Ich habe laut Batteriecomputer einen Durchschnittsverbrauch von ca. 10-15AH pro Tag, da würde mir die 60 WP Anlage doch reichen, oder ?

Hallo Peter,
um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen... JA....es würde reichen.
Doch aufgrund der günstigen Preise, schau dir mal die 80 bzw. 100 Wp Module an.
Wenn`s passt & preislich interessant ist, dann nimm die.

Wir waren 2 Jahre lang mit einem 80Wp Modul unterwegs....reichte uns auch. Deine angebenen 15Ah schaffte es, an einem normalen Sommertag, auf alle Fälle.


Gast am 17 Nov 2012 20:51:14

elektrotechnikzrenner hat geschrieben:
raidy hat geschrieben:Ansonsten absolut richtig. MANCHE Chinesischen Module stehen den Deutschen in nichts nach. Aber leider nicht alle. Man sollte schon wissen, was man nimmt. Nach 5 Jahren merkt man sicher auch bei den "Schrottmodulen" nichts (außer vielleicht von Anfang an, daß die angegebene Leistung nicht so ganz stimmt-war wohl grad der Flasher kaputt), aber nach 10 bis 15 Jahren können da schon die ersten Probleme kommen (Laminat geht ab, Blasen, Hot-Spots, etc.)
Alles schon gehabt...

Stimmt! aber wenn sie nur 1/4 der Edelmarken kosten, dann kann ich sie nach 10-15 Jahren ohne Reue austauschen.

@viking92: Ich meine dass sie nicht reichen, da es Hochsommerwerte sind. Im Spätherbst/Winter kommen da keine 5-8Ah mehr raus. Aber darum streiten will ich mich jetzt auch nicht. Bei den Preisen würde ich gleich eine Nummer größer von günstigeren Modulen nehmen.

viking92 am 17 Nov 2012 21:29:45

raidy hat geschrieben:@viking92: Ich meine dass sie nicht reichen, da es Hochsommerwerte sind. Im Spätherbst/Winter kommen da keine 5-8Ah mehr raus. Aber darum streiten will ich mich jetzt auch nicht. Bei den Preisen würde ich gleich eine Nummer größer von günstigeren Modulen nehmen.

Nichts anderes sagte ich auch, als ich auf die 80-100Wp Module hinwies.
Und müssen wir uns nichts vormachen...Solar im Winter is kpl. für`n Ar**h.

Gast am 17 Nov 2012 21:46:47

viking92 hat geschrieben:Und müssen wir uns nichts vormachen...Solar im Winter is kpl. für`n Ar**h.

:lach: Warte, gleich kommen sie.... :lach:

Gast am 17 Nov 2012 21:57:50

Nabend,

danke für die vielen Antworten. 100AH Verbrauch, Hut ab :respekt: . Ich hab ja nur ne 105AH Batterie. Die kleine 60WP Anlage wäre halt interessant gewesen, wenn die Werte realistisch gewesen wären, weil sie recht günstig ist ( 500 EUR / 10 Jahre....vernachlässigbar), weil sie recht leicht ist (6kg), und ich auf meinem 5,99m Teil nicht so viel Platz habe. Viel Strom brauchen wir nicht, morgens mal heizen und warmwasser, dann sind wir den ganzen Tag eh "ausser Haus" und abends ein wenig LED Licht und das Ipad laden braucht nicht viel. Mit 3 Kids braucht man kein TV... :zunge: :stupid: :argue: :poke: :auge:

Also gut, ihr habt mich überzeugt. Bleibts bei oben ohne.

Wieder Geld gespart


PEter

Gast am 17 Nov 2012 21:59:47

Peter, das staunt mich. Ich finde eine Zelle sollte auf jedem Womo sein.

Gast am 17 Nov 2012 22:10:20

Ja eigentlich hast Du recht mit der Zelle, dann könnte ich mal in Ruhe Fernsehen :D :D

Naja, für so eine Solarlandschaft auf dem Dach habe ich keinen Platz und auch keine Gewichtsreserven. Die 6kg hätte ich ausgleichen können, in dem ich mal ein Schnitzel weniger esse ..

Irgendwie scheitert alles...der Moppel war irgendwie nix, der Ladebooster geht nur mit hohem Aufwand wegen meinem CBE Elektroblock, und Solar scheint zu groß und zu schwer zu sein :cry:

Peter

elektrotechnikzrenner am 17 Nov 2012 22:18:06

peter38 hat geschrieben:Nabend,

danke für die vielen Antworten. 100AH Verbrauch, Hut ab :respekt: . Ich hab ja nur ne 105AH Batterie. Die kleine 60WP Anlage wäre halt interessant gewesen, wenn die Werte realistisch gewesen wären, weil sie recht günstig ist ( 500 EUR / 10 Jahre....vernachlässigbar), weil sie recht leicht ist (6kg), und ich auf meinem 5,99m Teil nicht so viel Platz habe. Viel Strom brauchen wir nicht, morgens mal heizen und warmwasser, dann sind wir den ganzen Tag eh "ausser Haus" und abends ein wenig LED Licht und das Ipad laden braucht nicht viel. Mit 3 Kids braucht man kein TV... :zunge: :stupid: :argue: :poke: :auge:

Also gut, ihr habt mich überzeugt. Bleibts bei oben ohne.

Wieder Geld gespart


PEter


GÜNSTIG?!?!?
Für 500 Euro bekommst du von mir ne Anlage mit 200 Wp!
Kein Platz mehr auf nem Dach mit 6 m? Hast du da nen Wintergarten droben oder was? :D

Gast am 17 Nov 2012 22:19:09

Schau dir das mal an: Link zum eBay Artikel
Musst du nicht immer mit dabei haben, kannst du während deiner Anwesenheit nutzen, braucht keine Installation und ist mit 10kg so im Rahmen. Und statt 80 sind es auch noch 120W. Im Sommer hättest du Dank Ausrichtbarkeit in 2 Stunden deine 10-15Ah wieder drin (theoretisch 20Ah, aber das schafft man nie). Nachteil: Mister Langfinger hat leichtes Spiel!

Gast am 17 Nov 2012 22:40:54

Jetzt isser weg! Für 1155€ wäre das eine gute Lösung gewesen. :?

elektrotechnikzrenner am 17 Nov 2012 22:42:29

raidy hat geschrieben:Schau dir das mal an: Link zum eBay Artikel
Musst du nicht immer mit dabei haben, kannst du während deiner Anwesenheit nutzen, braucht keine Installation und ist mit 10kg so im Rahmen. Und statt 80 sind es auch noch 120W. Im Sommer hättest du Dank Ausrichtbarkeit in 2 Stunden deine 10-15Ah wieder drin (theoretisch 20Ah, aber das schafft man nie). Nachteil: Mister Langfinger hat leichtes Spiel!


Ist auch ne gute Idee!
Naja-ausklappen, aufs Dach legen und Kabel durchs Fenster. Dann klaut es auch keiner...

elektrotechnikzrenner am 17 Nov 2012 22:43:22

raidy hat geschrieben:Jetzt isser weg! Für 1155€ wäre das eine gute Lösung gewesen. :?


Na 1155 € finde ich jetzt nicht gerade günstig... :lol: :lol: :lol:

Gast am 18 Nov 2012 00:46:07

elektrotechnikzrenner hat geschrieben:
raidy hat geschrieben:Jetzt isser weg! Für 1155€ wäre das eine gute Lösung gewesen. :?


Na 1155 € finde ich jetzt nicht gerade günstig... :lol: :lol: :lol:


BOAHHHH, grober Schreibfähler! 115€ natürlich. :lach:

Gast am 18 Nov 2012 00:55:30

Na es gibt ja noch mehr davon...er hat ihn wieder eingestellt.
Ake für den Tip

lisunenergy am 18 Nov 2012 10:02:40

raidy hat geschrieben:Schau dir das mal an: Link zum eBay Artikel
Musst du nicht immer mit dabei haben, kannst du während deiner Anwesenheit nutzen, braucht keine Installation und ist mit 10kg so im Rahmen. Und statt 80 sind es auch noch 120W. Im Sommer hättest du Dank Ausrichtbarkeit in 2 Stunden deine 10-15Ah wieder drin (theoretisch 20Ah, aber das schafft man nie). Nachteil: Mister Langfinger hat leichtes Spiel!
Um den Langfingern einen Riegel vorzuschieben,habe ich ein Stahlseil mit Schloß gekauft.Ein Loch in den Modulrahmen gebohrt.Am Fahrzeug findet sich eine Stelle.5mm Stahlseil umandelt dürften reichen.

franz_99 am 18 Nov 2012 10:26:31

peter38 hat geschrieben:Ja eigentlich hast Du recht mit der Zelle, dann könnte ich mal in Ruhe Fernsehen :D :D

Naja, für so eine Solarlandschaft auf dem Dach habe ich keinen Platz und auch keine Gewichtsreserven. Die 6kg hätte ich ausgleichen können, in dem ich mal ein Schnitzel weniger esse ..

Irgendwie scheitert alles...der Moppel war irgendwie nix, der Ladebooster geht nur mit hohem Aufwand wegen meinem CBE Elektroblock, und Solar scheint zu groß und zu schwer zu sein :cry:

Peter


ein 100 derter Modul wiegt auch nur 8,5kg
Link zum eBay Artikel
und ich habe ein CBE und auch einen Sterling B2B, warum soll das nicht klappen, der Einbau hat keine Stunde gedauert, dann mußte ich nur noch die beiden Temperaturfühler verlegen, war Fleißarbeit.

tobi02 am 18 Nov 2012 11:15:06

peter38 hat geschrieben:Nabend,

habe gerade in der "Reisemobil" von Oktober den Test über Solaranlagen gelesen. Da haben die u.a. auch das 60 WP Modul von Büttner (MT60MC) getestet. Es hat bei bedektem Himmel 12AH, bei Sonne 22 AH und max. 25 AH in die Batterie geladen, was mir persönlich so reichen würde. Jetzt liest man hier im Forum häufig Aussagen "unter 120 WP braucht man gar nicht anfangen"..."wir haben 240 WP"...
Jetzt bin ich verwirrt...
Ich habe laut Batteriecomputer einen Durchschnittsverbrauch von ca. 10-15AH pro Tag, da würde mir die 60 WP Anlage doch reichen, oder ?

Danke


Peter


Wenn dein Verbrauch wirklich so klein ist kommst du damit hin - rechnerisch und im Idealfall.

Viel hilf hier viel.

Wichtig ist auch - was willst du eigentlich erreichen. Willst du nur deine Zeit verlängern in der du ohne Landstrom freistehen kannst oder willst du tatsächlich autark sein. Und dann ist noch nicht ganz unwichtig wo du das tust und welche Bedingungen dort herrschen.
Ich habe 135wp auf dem Dach. Inzwischen verbrate ich mit der ganzen elektronischen Bespassung locker 35-50 Ah pro Tag. Bei mir reicht das Im Süden meistens schon nicht mehr weil man (auch gewollt) selten Plätze hat wo den ganzen Tag die Sonne drauf brät. Im Normalfall brauche ich mindestens 1 x die Woche Landstrom oder muss wirklich ein paar Stunden fahren um dann die Akkus wieder voll zu bekommen. Das ist doch ehr unpraktisch. Ich werde daher aufrüsten und mir ein weiteres 135 wp Panel draufsetzen lassen.

Was ich mit dem kleinen Beispiel sagen wollte. - Eine Modellrechnung und die Realität sind zwei völlig verschiedene Dinge. :wink:

Gast am 19 Nov 2012 19:57:33

Nabend,
Habe mir was überlegt:

Ich hole mir das 85w Modul von MT und baue den Ladebooster ein. Dann müsste mir nur der franz99 mal ein wenig auf die Sprünge helfen...
:oops:
Meinste das geht?

Dann würde so mein Tagesbedarf über die Solargeschichte gedeckt und ich könnte im Notfall über den Ladebooster schnell ein paar AH reinladen ...


Peter

Gast am 19 Nov 2012 21:36:12

eine hervorragende Idee

elektrotechnikzrenner am 19 Nov 2012 22:55:12

peter38 hat geschrieben:Nabend,
Habe mir was überlegt:

Ich hole mir das 85w Modul von MT und baue den Ladebooster ein. Dann müsste mir nur der franz99 mal ein wenig auf die Sprünge helfen...
:oops:
Meinste das geht?

Dann würde so mein Tagesbedarf über die Solargeschichte gedeckt und ich könnte im Notfall über den Ladebooster schnell ein paar AH reinladen ...


Peter


Wenn nur 85 Wp draufpassen, dann sind es 85 Wp. Wenn du mehr drauf bringst, dann mach mehr drauf. Weil Laderegler brauchst du so oder so...
Aber das noch kombinieren mit dem Ladebooster ist eine gute Idee (wobei ich an deiner Stelle erst mal ausprobieren würde, ob Dir das Modul nicht sogar langt (bei deinem Verbrauch von 20 Ah)
Wobei ich das kenne. Hat man so eine Solaranlage erst mal, dann steigt oft komischerweise aus gaaanz unerklärlichen Gründen auch oft der Verbrauch auf ein Mal :mrgreen:

viking92 am 20 Nov 2012 10:42:58

peter38 hat geschrieben:Nabend,
Habe mir was überlegt:

Ich hole mir das 85w Modul von MT und baue den Ladebooster ein. Dann müsste mir nur der franz99 mal ein wenig auf die Sprünge helfen...
:oops:
Meinste das geht?

Hy Peter,

mit der identischen Konstellation fuhren wir gut 2-3 Jahre ohne Probleme. Unser Verbrauch ist auch eher im niedrigen 2-stelligen Bereich & wir kamen nie (bei 190Ah Batt.) auf unter ~75%.


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