Ölverlust durch verlorenen Froststopfen?

Hallo,

wir haben seit knapp 2 Jehren einen Fiat Talento/Ducato Bj. 1993, 1.9 D, 1929 cbm, 146.000 km, den wir über alles lieben, der uns aber leider immer wieder sehr, sehr große Probleme macht, unter anderem haben wir einen neuen Austauschmotor nebst Turbolader einbauen lassen.
Das letzte mal kam es gestern zum Horrorszenario: Nach einem Werkstattbesuch, bei dem die Ölwanne erneuert wurde, wollten wir gestern Nacht in den Urlaub fahren. Nach ca. 5 km, machten wir einen kurzen Stop und sahen sofort, dass das Wohnmobil eine leichte Ölspur hinter sich herzog. Der gesamt Motorraum war ölverschmiert und vollgespritzt. Der gerufene ADAC erkannte ein kleines Loch, ca. 5 cent-Stück groß im Motorblock und dachte zuerst, dass wir den Ölmessstabe vergaßen einzusetzten. Das Loch befindet sich unterhalb der Dieselpumpe/ Bautenzug laut Werkstatt.
Seit heute rätselt die Werkstatt, um was es sich bei dem Loch handeln könnte.
Vermutet wird momentan, dass ein Frostschutzstopfen verloren gegangen ist. Aber fällt ein solcher von alleine ab?
Hat jemand eine 'Ahnung, um was für eine Öffnung es sich das handelt? Wir sitzen auf "heissen Kohlen", das Wohnmobil ist fertig gepackt und wir würden sooooo gerne in den Urlaub starten.

Ganz lieben Dank für Tips und Hinweise.

Silke

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Froststopfen ? Dann müßte doch Kühlwasser auslaufen. Da ist etwas anderes im argen.

Danke für den Hinweis, dann kann es ja nicht stimmen. Es spritzt Öl aus der Öffnung.
Hmmm, das müsste ein Fachmann doch eigentlich wissen, wie kommt er auf den Stopfen
Wir haben heute in verschiedenen Werkstätten herumtelefoniert. Ein Mechaniker vermutet, dass ein Kurbelgehäuseentlüftungsschlauch "abhanden" gekommen ist.

Moin,
leider kann man das Bild nicht beurteilen . Ich kann nicht sehen wo oben/unten oder Fahrtrichtung ist.
Weiter wäre hilfreich welche Bauteile zu sehen sind!

Nach deinen Info hat der Wagen nach dem Motorumbau gelaufen und erst nach dem Ülwannentausch fing die Gisskanne an...gell?


KW Entlüftungsschlauch könnte sein, da muss man aber nicht dran denke ich beim Ölwannentausch.
Eine falsche Dichtung könnte sein, oder falsche Ölwanne für ein Fahrzeug ohne Turbo.

An dem Loch erkennt man nix was auf einen Schlauchstutzen hin deuten würde...wo ist das genau?

PS:
die ESP müsste euch eine Öl-Rücklaufleitung haben....das könnte da gewesen sein!


peter

Hallo Peter,

lieben Dank für Deine Antwort. Leider sind mein Mann und ich absolute Laien was die Kfz-Technik anbetrifft.
Das Foto ist von vorne oben aufgenommen, also so, wie man in die geöffnete Kühlerhaube hineinblickt, wenn man vorm Fahrzeug steht.
Der Wagen lief nach dem Motorumbau und noch ganz kurze Zeit nach dem Ölwannenwechsel, es war vor Fahrtantritt nicht 1 Tropfen Öl zu sehen und direkt beim Losfahren fängt die Ölspur an, wie wir jetzt gesehen haben.

Es ist nicht auszuschließen, dass ein Marder am Werk war, der vielleicht einen GUmmistopfen geklaut hat?

Der Mechaniker sagte, dass das Loch sich unterhalb von der Dieselpumpe, bzw. dem Bautenzug befindet.

Der Austauschmotor wurde gebraucht gekauft, es wurde von einer Werkstatt auch vermutet, dass evtl. eine Bohrung vorgenommen wurde, da die Motoren auch teilweise für SChiffe oder in der Landwirtschaft verwendet werden.

Aber es muss etwas auf der Öffnung gewesen sein, da der Wagen nach dem Ölwannenumtausch noch ca. 50 km völlig ohne Ölverlust gelaufen ist.

Es ist zum Mäuse melken, was kann das nur sein?

LG Silke

pepe53 hat geschrieben:Froststopfen ? Dann müßte doch Kühlwasser auslaufen. Da ist etwas anderes im argen.

So ist es !
War dort der Öldruckgeber verbaut bei einem anderen Fahrzeug , der Laienenhaft Verschlossen wurde?
Motorentluftung wäre aber eine Naheliegend Vermutung.
Wenn deine Werkstatt nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, können sie natürlich jetzt einen Frostproppen einsetzen, die gibt es in jeder Grösse und eingelebt überleben sie deinen Motor.
Ps: ich habe schon einige Frostproppen /stopfen gesehen die durchgerostet waren!

Lass das Loch zumachen und gib Gas in den Urlaub !

meier923 hat geschrieben:

pepe53 hat geschrieben:
Lass das Loch zumachen und gib Gas in den Urlaub !

Damit ist man schlecht beraten wenn eine fehlende Leitung mit verschliessen derer Stutzen repariert wird....da dürfte die Urlaubsfahrt kaum länger werden...aber teurer!

Das ist zZ das wichtigste zu klären....fehlt ein Stopfen oder eine Leitung?

Ganz weg wird die Leitung ja nicht sein. Irgendwo ist doch das andere Ende.

Rücklaufleitung vom Turbo ?

Wichtig ist zu wissen wie das Öl rauskommt,ob es mit Druck rausspritzt oder nur als Öldunst.
Wenn es mit Druck rauskommt ist es am Ölkreislauf,wenn es nur rausdunstet kann es irgend eine Entlüftung
oder Rückleitung sein.

Dieter

Vielen Dank für die vielen Anregungen, das ist super!!!
Wir haben alle Anmerkungen von Euch notiert und werden am Montag damit zur Werkstatt gehen.
Das ist eine Werkstatt, die zugleich ein ADAC-Abschleppunternehmen ist und daher eine Bühne für große Fahrzeuge hat.
Aber wir sind auch mit Fotos und Beschreibung des Problems zu 2 Fiat-Werkstätten gefahren.
Von der Fiat Werkstatt kam die Anregung mit der Kurbelgehäuseentlüftung.
Evtl. würde die Werkstatt am Montag das Loch schließen, sie haben verschieden große Stopfen bestellt.

Als wir den ADAC gerufen haben, hat er sich das ganze natürlich auch angeguckt und ich konnte beobachten, dass es aus dem Loch bei laufendem Motor rausgedampft hat.

Wurden Euch neue detaiilierte Fotos mit Gesamtüberblick helfen? Dann würden wir die heute noch anfertigen.

LG Silke

Die Ölspur geht von unserem Parkplatz direkt los, es gibt aber keine Spur zum Parkplatz hin, also ist das Loch am Parkplat "entstanden", direkt beim Starten, dort befindet sich eine 3 cm große Pfütze.
Vor der Abfahrt haben wir den Motorraum kontrolliert, auch von unten und es war absolut sauber.
Wir haben den gesamten Bereich am Parkplatz akribisch abgesucht nach einem Stopfen oder einem Stück Schlauch o.ä.
Deshalb die Idee mit dem Marder ...

LG Silke

Da der Motorraum aber nach 7 km komplett vollgespritzt war, muss das schon mit Druck aus dem Loch gekommen sein ?

LF1995 hat geschrieben:Da der Motorraum aber nach 7 km komplett vollgespritzt war, muss das schon mit Druck aus dem Loch gekommen sein ?

Nicht unbedingt.
Hast Du schon mal vergessen den Deckel nach den Ölnachfüllen wieder draufzuschrauben.
Das sieht nach 3 Kilometer fürchterlich aus :?

Dieter

Danke Dieter, wir sind einfach absolute Laien, was das Ganze so schwierig macht ...
Der ADAC dachte ja auch zuerst, dass wir vergessen hätten den Ölprüfstab wieder einzustecken ...

LF1995 hat geschrieben:dass wir vergessen hätten den Ölprüfstab wieder einzustecken ...

Ist dieser denn noch vorhanden???

Ja leider, aber an anderer Stelle ...

Bei Öldampf ist das Loch im Drucklosen Bereich des Motors (genauso wie der Ölmessstab ) dann kann die Werkstatt auch einen Gummistopfen einsetzten !Der hält , vielleicht war dort wirklich auch einer drin .
Suche keine fehlende Leitung -> es wärfe das andere Ende zu finden :D

Lieber Carsten,

vielen Dank für Deine Antwort, das wäre super, wenn es mit Verschliessen des Loches erledigt wäre.

Peter schrieb ja auch schon weiter oben, dass man an dem Loch nix erkennt, was auf einen Schlauchstutzen hin deuten würde

Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es wohl zumachen.

Den im Kurbelgehäuse baut sich auch Druck auf der sich über die Entlüftung abbauen kann.
Heute wird der Druck zum Ansaug geleitet.
Mal schauen ob am Ansaug auch eine Öffnung ist,vielleicht fehlt nur ein stückchen Schlauch?

Dieter

Ist notiert lieber Dieter, danke!
Die werden sich Montag wundern, woher ich mit so viel Fachwissen ankomme :-)

dieter2 hat geschrieben:Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es wohl zumachen.

r

...auch für diese wird es wohl einen Grund gehabt haben diese zu konstruirenen und ein zu bauen...wenns dann eine gewesen ist!

nethunter hat geschrieben:

dieter2 hat geschrieben:Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es wohl zumachen.

r

...auch für diese wird es wohl einen Grund gehabt haben diese zu konstruirenen und ein zu bauen...wenns dann eine gewesen ist!

Richtig lesen :wink:

Ich habe geschrieben "Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es(das Loch) wohl zumachen"
Das heist man kann das Loch zumachen wenn es noch eine Entlüftung gibt,also noch vorhanden ist.

Dieter

dieter2 hat geschrieben:

nethunter hat geschrieben:

dieter2 hat geschrieben:Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es wohl zumachen.

r

...auch für diese wird es wohl einen Grund gehabt haben diese zu konstruirenen und ein zu bauen...wenns dann eine gewesen ist!

Richtig lesen :wink:

Ich habe geschrieben "Wenn es noch eine Kurbelgehäusentlüftung gibt könnte man es(das Loch) wohl zumachen"
Das heist man kann das Loch zumachen wenn es noch eine Entlüftung gibt,also noch vorhanden ist.

Dieter

...selber richtig Lesen....auch eine evtl zweite vorhandene KW Entlüftung baut der Hersteller nicht aus jux und dollerei ein...sondern hat einen technischen Hintergrund.
Für eine KW-Entlüftungsleitung ist mir das eh zu klein....ist eher eine Rücklaufleitung....bzw die Möglichkeit eine anschliessen zu können!


peter

Hallo,

neuestes Update aus der Werkstatt: Es ist noch eine Kurbelgehäuseentlüftung vorhanden ...

hallo;
kurbelgehäuseentlüftungen sind eine komplexe angelegenheit!!
daran was zu änder ist riskant. durch verschliesen einer entlüftung kann in der anderen eine hohe strömung bewirken und dann kann motoröl mitgerissen werden= motorschaden.
mfg KH

Mach mal ein etwas größeres und deutliches Foto!!

Wenn dort evtl. ein Y-Stück montiert war, weil der Motor woanders eingesetzt wurde könnte das auch möglich sein.
Dazu bräuchte man aber Infos zur Motorhistorie.

Aber auch ein Defekt wäre möglich.