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Leider ist ja heute kaum noch einer unterwegs und kontrolliert das!! Hier in HH wirst du platt gemacht wenn du anhälst :oops: Deine Gegend ist ja auch ein ganz heißes Pflaster. :D ich wußte das. und ja, bei uns wird sowas auch schon mal im Zuge von allgemeinen Verkehrskontrollen mit geahndet
was machst du dann hier????? :D Ich lass hier trotzdem mal offen, obwohl es in OT schon Thema war. Das Verhalten vor diesem Verkehrszeichen lässt echt zu wünschen übrig und gefährdet wirklich viele Fußgänger und Radfahrer. Achtet bei der Diskussion bitte darauf, es ist nun nicht im Off Topic. Es ist ein wichtiges Thema. Unzählige verhalten sich falsch und wissen es glaub ich gar nicht.
Da geb ich dem Moderator Sven recht. Wenn wir hier sachlich diskutieren, wird die Zahl der Wissenden sicherlich enorm ansteigen. Dann macht dieser Thread wirklich Sinn. "Grüner Pfeil" .... da gibt es 2 von. Einmal die (namuelle) Tafel mit dem grünen Pfeil ... ist einem Stopzeichen gleichzusetze, dann der Grüne Pfeil in einer (einzeln und elektrisch) separierten Lichtzeichenanlage (rechts neben der normalen 'Ampel') ... dort ist meines Wissens nach ein Anhalten nicht Pflicht. Dort darf man fahren, sobald das (zuvor ausgeschaltete) 'Licht' auf GRÜN schaltet. Das stimmt!!!
Im Grunde weiss ich es :? ....allerdings biege ich bei übersichtl. Kreuzungen auch schonmal ohne "Stop" ab :wink: Der Herr im Himmel möge es mir verzeihen.
OK, verziehen.... [/quote] ....allerdings biege ich bei übersichtl. Kreuzungen auch schonmal ohne "Stop" ab :wink: Der Herr im Himmel möge es mir verzeihen. [/quote] Genau das ist das Problem !Das Vorsicht geboten ist, das ist klar und richtig ! Wir wohnen in einem eher ländlichen Bereich und die Schilder mit dem "Grünen Pfeil" sind auch selten und stehen dann an Kreuzungsbereichen wo nichts los ist.Da rollt man dann vorsichtig drüber !! Das dieses vorsichtig Drüberrollen in Verbindung mit einem eifrigen Polizisten 70 € und 3 Punkte kosten kann war mir nicht bewusst, jetzt weiss ich es ! Dette & Georg
Ok, hätte ich dazu schreiben sollen, das es wahrlich langsam ist ;-) Ok, wußte es nicht, denn das Zeichen gab es früher im "Westen" nicht, und auch jetzt ist es nur sehr sporadisch vorhanden. Jetzt weiß ich es, -aber wenn ich ihm in zwei Jahren wieder mal begegnen sollte, -wer weiß, ob ich´s dann auch noch weiß... Walter , du verstehst garnichts , es werden fast alle Verkehrsregelungen , wie Geschwindigkeitsbeschränkungen und Ampeln auf Wunsch der Anlieger und nach reiflicher Überlegung und Begehung durch die zuständigen Behörden eingeführt . Da schon die billigste Ampelanlage kaum unter 20000 € kostet ist die Kommune oder der Baulastträger nicht immer begeistert eine Ampelanlage zu installieren. Das in S,N,DK es etwas einfacher ist , mag wohl auch an dem Verkehrsaufkommen und der Einwohnerzahl liegen , wenn sie dann mal richtig auf der linken Autobahnseite rumbrettern und ihr neues Auto mal ausfahren wollen , fahren sie in die Bundesrepublik . Und Kreisverkehre , die baut man tatsächlich so , dass du nicht drübergucken kannst , im Radius so eng , dass du nicht mit quietschenden Rädern rumpfeifen kannst , und dann sind die auch noch geteilt und du darfst nur den Außenteil , nicht den aufgepflasterten Innenraum benutzen . Damit man wirklich nur möglichst langsam und aufmerksam da herumfahren kann . Übrigens der Wahlkampf ist vorbei und seit 24 Jahren sind wir -ein- Volk , oder hast du das im Ausland übersehen , du aber musst immer mal wieder deine politischen Einstellungenund Ansichten in einem WOMOforum loslassen . Irgendetwas scheint dich immer noch zu kränken. Giovanni. Dieterk , da sprichst du etwas an , was in allen drei Fällen richtig sein kann . Wenn mal jemand genau hinsieht, haben wir drei Arten von Kreisverkehr nebeneinander . Für alle ist das Blinkzeichen anders . Giovanni. Leute , diejenigen die aus den Neuen kommen unterstellen hier etwas , was so nicht richtig ist , wenn es um diesen Blechpfeil geht . Wenn wenig Verkehr herrscht , und das war doch vor mehr als 24 Jahren in euren Bezirken der Fall , da hatten diese Dinger eine Berechtigung . Der Krause hat diese Dinger mitgebracht und die wurden dann freigiebig im Westen auf die Kreuzungen gestreut . Mit dem Resultat , bei dem meistens hier herrschenden Verkehr war die Beoachtungsphase viel zu lange , so dass die Kraftfahrer vor lauter Beobachtung nicht zum Fahren kamen und es ein rüdes Hubkonzert gab . Haltelinie, Fußgänger links/rechts , Querverkehr von links und von rechts , Radfahrer von links/rechts auf dem querenden Radweg , Fußgänger längst der Fahrbahn hin /her , Radfahrer gleichfalls hin/her . Schon bei der Aufzählung müsste auffallen , so einfach und simpel war es nicht , dieses DDR Relikt bei uns durchzusetzen und deshalb wurde es meistens bis auf die Ausnahmen ,wenig und überschaubarer Verkehr wieder abgebaut . Giovanni. A.W. , bevor das Zeichen nach Leer kommt dauert es sicher noch mal 24 Jahre .(lol) Tatsache , das hat es aus Haftungsgründen bei uns nicht gegeben , dafür hat sich der Minist. Krause stark gemacht . Giovanni In USA gelten ähnliche Regel, aber ohne grünen Pfeil. Ist die Kreuzung frei kann bei rot, rechts abgebogen werden. Gestern auf dem Weg nach Celle: Vor mir hält ein Fahrschulwagen an einer Ampel mit grünem Pfeil. Das Mädel am Steuer muss ja noch lernen, aber dass der Fahrlehrer ihr nicht hilft und sie bis Grün warten lässt... :oops: Und nun zum Grünpfeil: "Er erlaubt Fahrzeugen das Abbiegen nach rechts trotz rotem Lichtzeichen an einer Ampel, wenn sie zuvor an der Haltlinie angehalten haben und wenn eine Behinderung oder Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer, insbesondere des Fußgänger- und Fahrzeugverkehrs der freigegebenen Verkehrsrichtung, ausgeschlossen ist. Es besteht keine Pflicht, in die Kreuzung einzufahren." Quelle: --> Link Im Klartext: Wenn Opa vorne nicht einfahren will, dann müsst ihr warten. Jegliches Hupen wäre eine Nötigung! :rofl:
Klar wusste das wohl jeder. Aber bei der Genauigkeitsliebe hier wollte ich es doch nochmals klar stellen.
ausser in NYC, wo "turn on red" nur erlaubt ist, wenn explizit beschildert. Hallo, Leute , seht ihr , das macht das Forum so interessant und mächtig übersichtlich , weil irgend ein Selbstdarsteller bei einer simplen Frage nach deutschem Recht, noch schnell das -Rechtsabbiegen - in New York anbringen will . Was will er damit wohl sagen ? Giovanni . er will damit kundtun, dass er das kennt. Jetzt wissen wir es und werden uns in NY entsprechend verhalten. Nun brauchen wir noch jemanden, der uns den Weg mit dem Womo dorthin erklärt. Und dann können wir unser neues Wissen voll ausleben. Tach Und ich habe den grünen Pfeil sofort gehasst. Bei uns in Hamburg heißt er wirklich "der grüne Pfeil". Die Ampel (Lichtzeichenanlage) ist eigentlich ein geniales Instrument um Verkehrsströme zu trennen, sofern sich jeder an die Lichtzeichen hält, niemand muss denken, jeder einfach anhalten bei Rot, fahren bei Grün. Dieses alberne "Die Eigenverantwortung des Kraftfahrers stärken" halte ich nicht für sinnvoll in einer knackevollen Großstadt. Ich fahre nur deshalb sehr vorsichtig bei einer bepfeilten Kreuzung rechts rum, um nicht von ungeduldigen Schlägertypen aus dem Wagen gezerrt und verprügelt zu werden. Der Kraftfahrer in Deutschland liebt es nicht zu warten, der besteht auf freier Fahrt. Ich persönlich habe schlichtweg keine Lust mich wegen weniger Sekunden Zeitersparnis in die Gefahr zu begeben jemanden versehentlich umzufahren. Soviel Zeit habe ich inzwischen, dass ich an einer roten Ampel halten kann. Wenn denn die Eigenverantwortung so wichtig ist, dann könnte die ganze Ampel abgebaut werden und stattdessen eine Vorfahrtregelung mit Schildern eingerichtet werden. Wie wäre es mit 4-Way-Stop wie in Namibia? Bye
....jetzt verwechselst Du aber was! Nutoka ist billig - Nutella vom Aldi, das gute ostdeutsche mit 36% Haselnuss heisst Nudossi ... LG
Das war in Ostdeutschland bis zur STVO - Änderung 1977 auch so... LG Ich denke, der grüne "Leuchtpfeil" ist dabei, dem Blechschild den Rang abzulaufen. Der macht sich nämlich besser in Zeiten der zunehmenden Verkehrsdichte. Wenn er leuchtet, kann man ohne langes Gucken und Hals verrenken fahren. Das Blechschild war sicher mal 'ne gute Idee (1977) aber heute nicht mehr zeitgemäß. P.S. Was ist "Inka Bause"? Ein Badezusatz? :lol: Ichfind das Ding nach wie vor zeitgemäß. Und verstehe das Problem nicht. Wenn ich abbiege, egal ob bei grün oder mit grünem Pfeil, muß ich auf Fußgänger achten. Entweder da oder da.
Die Gefahr besteht allgemein im Straßenverkehr. Aber wenn man nur bei einem grünem LEUCHTpfeil in der Lage ist abzubiegen, stellt sich mir die Frage ob derjenige nicht generell mit der Teilnahme am Straßenverkehr überfordert ist. :P
Um den Bogen vom Big Apple zurück ins biedere Heimatland zu schlagen: Als die Amis noch in Würzburg stationiert waren, gab es eine Ampelkreuzung am Mainkai mit "right on red"-Schild. Jaja, ein Hauch der großen, weiten Welt wehte damals durch die Bischofsstadt. :mrgreen: :mrgreen: P.S. Und jedes Jahr zum deutsch-amerikanischen Voksfest gab es leckere und günstige Eispakete. :usa:
Eigenverantwortung ist halt nichts für jeden, aber muss man sich immer am lebensunfähigsten Menschen orientieren? Wartest Du auch, bis Dich jemand an der Hand nimmt und über die Straße bringt? Auf meiner Strecke zum Mittagessen ist auch eine Ampel, fährt man da nicht bis zum Sensor vor, schaltet die auch 20 Minuten nicht um. Dann fahre ich eben vorbei, soll der Experte da vorne ruhig versauern, dazu haben wir (die meisten) ein Hirn. PS: Anwesende sind natürlich ausgeschlossen. ;o)
Autofahrer die mit so einen Pfeil überfordert sind können ihn auch ignorieren und nur auf die Ampel schauen 8) Dieter rolfwam - Wie Rechts du hast. Wenn manche Verkehrsteilnehmer damit schon überfordert sind. Hoffentlich bin ich vor denen sicher :-) Seid mir nicht böse, liebe Kollegen der fahrenden Zunft, aber wir Wessis werden doch nicht zu doof sein und mit dem grünen Pfeil zurechtkommen?
Hallo, doch! :D MfG Paule2 PS.: Dieser Punkt geht voll an die 'Ossis'!!!
:daumen2: Wahre Größe ist Fehler zu erkennen und zuzugeben :!: ;D Ich befürchte, da gehen noch mehr Punkte an die "Ossis" :D schönen aus Ostfriesland :lol: Das beste Beispiel dafür, das Autofahrer mit neuen Dingen überfordert sind, und das jahrelang, sind doch die Kreisel. Da wird stramm angehalten, gewartet, bis der gesamte Kreisel leer ist, geblinkt, losgefahren, angehalten um andere reinzulassen, wild gehupt, wenn mann nicht mit zwei Buslängen Abstand im Schrittempo hindurchfährt, beim rausfahren wird Gas gegeben und kreuzende Radfahrer und Fußgängger komplett ausgeblendet. Mehrspurige Kreisel, in Deutschland undenkbar. Satellitenkreisel, in Deutschland lebensgefährlich. Wer kennt denn keinen Kreisel, bei dem trotz Beschilderung nicht mindestens einer doch noch den direkten Weg genommen hat, durch den Blumenhügel und die Grasnarbe hindurch? Wer jemals in England Auto gefahren ist, der verzweifelt hier in Deutschland, wie sehr und ausdauernd man sich bei einem Kreisel dumm anstellen kann. Und das ist beim grünen Pfeil nicht anders. Aber wat de Buer nich kennt.... Beim Kraftfahrtbundesamt gibt es ca. 9 Millionen Eintragungen , bei etwa 60 Millionen Fahrerlaubnissen . Hier gibt es aber nur Überflieger und 1A Kraftfahrer die mit dem nackten Finger auf andere zeigen. Etwas mehr Toleranz wäre wichtig im Straßenverkehr . Derjenige der hier mächtig auf den Putz haut , ist meistens deshalb wieder heil nach Hause gekommen , weil gerade ein anderer Autofahrer auf ihn aufgepasst hat . Meine Erfahrung heißt , der ,der am lautesten ist , macht meistens die meisten Fehler und fühlt sich als der beste Autofahrer , auch wenn er für sich die meisten Freiräume nutzt . Freiräume durch die andere gefährdet werden. Giovanni.
Gut gebrüllt Löwe! :D Ich glaub auch nicht das man es an Ossi oder Wessi festmachen kann. Viele wollen nicht das sich in ihrer angeblichen heilen, kleinkarierten Spießerwelt auch nur irgendwas ändert. Da wird dann auch bei guten Sachen krampfhaft solange nachgedacht und wehe da findet man was! Dann kann man endlich wieder sagen: DAGEGEN! Sieht man ja, manche haben das Ding von Anfang an gehaßt, völlig vorurteilsfrei... Ich kannte den grünen Pfeil von meinen zahlreichen Besuchen in der ehemaligen DDR. Nach der Wende entdeckte ich ihn sogar in Weil am Rhein nach der Abfahrt von der Autobahn Richtung Frankreich. Aber die wenigsten konnten damit was anfangen und blieben einfach stehen bis die Ampel grün wurde. Das hat den Rückstau Richtung Autobahn erheblich erhöht. Inzwischen ist er gegen eine Rechtsabbieger-Ampel ausgetauscht, aber auch da warten noch einige auf das Umschalten der "normalen" Ampel. In Frankreich gibt es das Problem nicht, wenn man rechts abbiegen kann trotz Rotlicht, dann blinkt die Rechtsabbieger Ampel orange und jeder weiss was zu tun ist. Noch kurz zum Kreisverkehr, die Franzosen blinken links, wenn sie im Kreisverkehr bleiben und beim Ausfahren dann rechts.
Das ist sinnvoll, aber da das Kleinkarierte hierzulande alle Lebensbereiche dominiert, sind auch die Kreisverkehre (heißt laut Duden tatsächlich so :ja: ) kleiner als anderswo. Da möchte ich mir gar nicht vorstellen, wie der oft ohnehin überforderte deutsche Autofahrer auch noch den Blinkerhebel hektisch von oben nach unten und zurück bewegt. Wenn ein Franzose in den Kreisverkehr fährt, ordnet er sich in den fließenden Verkehr ein, so wie man hierzulande auf eine Autobahn fährt. Der Deutsche betrachtet den Kreisverkehr eher als Vorfahrtsstraße (was er wohl rein rechtlich auch ist) und hält sicherheitshalber lieber mal an. Der Verkehr gerät dadurch natürlich ins Stocken. Unten übrigens ein vorbildlich beschilderter "Kreisverkehr" (Betonung liegt auf Kreis) in Italien :lach: :lach: ![]() Viele Meine Meinung dazu: Wer mit dem Grünpfeil überfordert ist, der sollte den Lappen abgeben. Es gibt sicher viel gefährlichere Kreuzungen ohne Ampeln. Was machen solche Leute dann, wenn sie diese überqueren müssen? Aussteigen und absperren? Jeder Fahrschüler lernt das richtige Verhalten an diesem Verkehrszeichen und muss das bei der Prüfung ggf auch zeigen. Nach 10 Jahren Taxi fahren in München weiss ich sogar wo sich die Polizei versteckt um selbst um 3 in der Früh die Missachtung eines Grün-Pfeil-SCHILDES zu anhnden . Das ich grade Nachts oft wütend links überholt werde wenn ich kurz stehen bleibe stöhrt mich nicht , 3 Punkte und 100 Euro sind mir einfach zu viel Geld . Ärgerlich ist aber das oft Fahrer mit einem Grün leuchtendem Pfeil in einer Ampel überfordert sind , ängstliches in die Kreuzung tasten , den stehenden Gegenverkehr beobachten um dann zögerlich doch ab zu biegen ... die Hintermänner bleiben entweder an der mittlerweile roten Ampel hängen , und die direkten Nachfahrer können die Kreuzung nur unter lautem Protest des Gegenverkehrs der mittlerweile Grün hat , räumen . Sich grad in der Fremde zurecht zu finden mag oft schwer sein , aber wenn eine Ampel per Pfeil grün zeigt hat alles andere was einem in die Quere kommen könnte rot , auch Fussgänger und Radfahrer . |
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