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Ausbau Fahrzeugbatterie (für Winter) 1, 2
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Hallo Zusammen, wir sind Neumobilisten und werden Euch vermutlich noch mit vielen Fragen konfrontieren, stehen aber auch gerne jederzeit für Antworten zur Verfügung. Wir haben uns einen (gebrauchten) Hymer Eriba Van zugelegt und in den letzten 7 Monaten 42 Tage darin verbracht, zwischen Süditalien und Dresden. Jetzt naht der Winter und wir haben das WoMo soweit winterfest gemacht. Es wird in einer ungeheizten Scheune ohne Stromanschluß überwintern, mit Frost muss gerechnet werden. Nun unser Problem: wie bekommen wir die Fahrzeugbatterie raus? Diese ist unter dem Fahrersitz. Bei diesem handelt es sich um einen Pilotensitz. Muss den tatsächlich der ganze Sitz ausgebaut werden, um die Batterie abzuklemmen? Wer kann helfen? Danke im Voraus! Hallo ulih, Willkommen im Forum. :D Du hast es erkannt, die 10? Schrauben müssen heraus und der muss Sitz abgebaut werden. Wenn du keinen Stromanschluß dort hast, ist dies eindeutig die beste Lösung. Hänge einfach zu Hause ein Cetek oder A..i/L..l Ladegerät daran und du bist auf der sicheren Seite. MfG Paule2 ich würde mir das nicht antun wollen...Batterie raus rein..Sitz ab usw....hast du keine möglichkeit eine Solarzelle anzuschließen..?.. Hallo ulih, zuerst solltest du genau wissen ob du eine Blei/Säure, AGM oder GEL Batt. hast. Bei einer AGM wäre darauf zu achten den richtigen Ladestrom zu haben, der ist nämlich bei manchen Fahrzeugen nicht gegeben. Sonst brauchst du deine Batt. nicht auszubauen wenn...... .....sie wirklich VOLL geladen ist. Hauptschalter am Elektroblock auf AUS und die Kühli-Sicherung ziehen. SO übersteht eine intakte VOLL geladene Batt. den Winter auch ohne Stromanschluss. Im Frühjahr dann aber richtig über mind. 24 Stunden VOLL laden. Leider hast du die Batterietypen nicht angegeben, auch ist der Begriff "Fahrzeugbatterie sehr interpretierbar, deshalb eine mehr generelle Antwort. 1. Du hast wahrscheinlich 2 Batterien, eine zum Starten des Motors und eine für den Aufbau 2. Die Aufbaubatt ist eigentlich am wenigsten gefährtet, das EBL trennt, wenn ausgeschaltet, alle Verbraucher von der Batterie. (ausgenommen einer hat noch ein paar Anschlüsse dazu gebastelt) 3. Die Startbatterie ist ein größeres Problemkind für die "Standentleerung", den sie versorgt das Radio und einige andere Chassis-Komponenten. Je nach Typ liegt der Stromverbrauch bei 0,1-0,2A. Eine Beispielrechnung für ein Fiat Chassis X250: Der Ruhestrom beträgt hier ca. 0,1A (Radio & ZV), das sind 2,4Ah pro Tag. In 20 Tagen sind demnach der Starterbatterie ca. 48Ah entnommen worden. Wenn du die Chassisbatterie abklemmst must du im Frühjahr das Radio neu programmieren und ggf. den Code der Diebstahlsicherung neu eingeben (wenn du ihn vorher aufgeschrieben hast) Ich hoffe, ich konnte helfen bei der Entscheidungsfindung, Andreas Wie lange steht denn das Fahrzeug -> 4 Monate muß die Starter-Batterie aushalten oder du lässt das Fahrzeug öfters einmal laufen .Aber nach anderen Rechnungen hier im Forum , tauschen die Heinzelmännchen meine Batterien regelmässig aus :D -> Ich habe auch keinen Landstrom ! Jetzt fahre ich im Winter eh ein zweimal und da erübrigt sich das von selbst ....... Vielen Dank für Eure Ratschläge. Wir haben nun beschlossen, wie folgt vorzugehen: Die Batterie wird unser Sohn aus- und wieder einbauen. In der Zwischenzeit hängt sie im trockenen, kühlen und dunklem Keller an einem Erhaltungsladegerät. Im Frühjahr werden wir dem Forum berichten, ob dies alles so funktioniert hat, wie wir uns vorgestellt haben. Hallo, den Aufwand habe ich in vielen Jahren nie getrieben, das WoMo stand durchaus mal mehrere Monate ohne bewegt zu werden. M.E . ist es völlig ausreichend, die Batterie voll zu laden und dann den Minuspol zu lösen. Die reine Selbstentladung wird auch bei 4 - 6 Monaten bei einer intakten Batterie nicht dazu führen, das du nachher nicht mehr starten kannst, geschweige denn, das die Batterie Schaden nimmt.
ulih, das mit dem Erhaltungsladegerät solltest du nochmal überdenken. Wozu die Batt. ständig belasten? Ständiges laden ist unnötige Abnützung der Bleiplatten. Wozu soll das gut sein? Tu ihr doch was gutes und schone sie statt sie unnötig zu belasten. Einmal pro Monat nachladen reicht mehr als genug. Hallo Frank, die Idee mag an sich gut sein. Da die Batterie blödsinnigerweise unter dem Fahrersitz absolut unzugänglich verbaut ist, muss ich selbst zum Lösen des Minuspols den Sitz rausbauen! Trotzdem danke, ulih Hallo Heimdall, das klingt vernünftig, machen wir so. Danke!
Gibt es jetzt schon Solaranlagen die in einer Scheune funktionieren??? :roll:
du weißt was du schreibst? Will jetzt nicht so Worte wie Blödsinn oder so in den Mund nehmen. Hallo, auch unser WoMo ist schon im Winterlager :-( (Saisonkennzeichen 03-10) Klemme die Starterbatterie ab. Ungefähr einmal im Monat klemme ich Sie wieder an und lasse den Motor ca. 15-20min. im Stand laufen. Bislang nie Probleme gehabt. Die Batterie hat jetzt 10jähriges Jubiläum. Die Aufbaubatterie baue ich allerdings schon aus. Der Aufwand ist gering. Lade sie einmal im Monat nach. !
Kann ja sein, dass die Batterie Dir das auf den "Knien liegend" dankt, dem Motor treibt das aber "die Zornesröte" ins Gesicht. Albert
Stephan...wo liest du was von ...in der scheune?.. Gut für dich als Hamburger erkläre ich es nochmal...du wirst es nicht glauben...aber man kann Solarzellen sogar aussen an die Wand hängen ..Südseite ...zum Batterieaufladen reicht das vollkommen. Ich hoffe jetzt, das dir nicht nicht noch erklären muss was Batterien sind. ;D
Hallo Albert, Kannst du mir das mal bitte erläutern? Was soll das denn dem Motor ausmachen? Im Gegenteil! Er freut sich jedesmal und kann es kaum abwarten gestartet zu werden :lol: Falls du Kenntnisse der Motorentechnik hast, die mir bisher unbekannt sind: nur raus damit! :wink:
Motor und Auspuff freuen sich dann über das frische Kondenswasser! :D
Wird rausgeblasen durch Vollgas geben! ;-) Nee, mal im Ernst. Die Halle ist warm und trocken. Das Risiko durch Kondenswasser hält sich in Grenzen! Abgasanlage, Motor (mit Anbauteile) sehen noch aus wie neu (selbst die Bremsscheiben zeigen keinerlei Rostansatz zu Saisonbeginn!). Da mache ich mir keine Sorgen! Weitere Ausführung spare ich mir mal an dieser Stelle. ! Hallo, beim Kondesnwasser geht es nicht um Kondenswasser aus der Halle, sondern um solches, das beim Kaltstart im Motor entsteht. Beim Drehen im Leerlauf wird der Motor zudem nicht so schnell durchgewärmt, wie es unter Belastung geschieht. Es gab früher einmal leute, die es mit dem Motor gut gemeint haben und ihn bei kalten Temperaturen im Leerlauf warmlaufen lassen wollten (ist längst verboten wegen Umweltbelastung), damit dann beim Wechsel in den Fahrbetrieb geschont wäre. Das ist völliger Unsinn, weil gerade im Leerlauf eben die Motortemperatur lange gering bleibt und das Kondenswasser, das sich im Öl absetzen kann, nicht verdampft, da die Öltemperatur nicht hoch genug ansteigt. Und durch das Kondenswasser im Öl kann es zu Problemen beim Motor kommen. Darum wird heute empfohlen, möglichst schnell nach dem Start mit niedrigen Drehzahlen loszufahen, weil sich so der Motor wesentlich schneller erwärmt und das entstandene Kondeswasser schnell aus dem Motoröl verdampft. Ob durch 20 Minuten Laufenlassen im Stand die Öltemperatur hoch genug ist, kann ich nicht sagen. Klaus davon mal abgesehen...jeder Kaltstart macht mehr Verschleiß wie x km Fahrt bei warmen Motor ...die x stehen für bis zu 500km Fahrt mit warmen Motor ..in Bezug auf Verschleiß. Bemühe mal Tante google nach Kaltstartverschleiß
Man muss den Minus ja nicht unbedingt an der Batterie, sondern evtl. kann man ihn auch an der Karosse lösen...?
na das war ja mal wieder ein richtiger berny2 :lol:
Und nun warte (nicht nur) ich auf DEINEN Vorschlag.
Wer von sich selbst schreibt dass er nicht "so der große Experte ist" und sogar bei Spannungsprüfung an der Batt. Probleme hat, sollte sich so dumme Anmerkungen besser verkneifen. Deine Postings sprechen sowieso Bände.
das ändert aber nichts daran, dass deine Aussage schlichtweg falsch ist. Auf Beleidigungen verzichte ich.
Hast du schon mal was von ZYKLEN einer Batterie gehört und dass eine Batt. nur eine bestimmte Anzahl von Zyklen verträgt? NEIN? Jeder kleine Ladevorgang, genau DAS geschieht über Monate hunderte male wenn ein Ladegerät permanent angeschlossen ist (da jede Selbstentladung sofort wieder nachgeladen wird), ist ein Minizyklus. JA? :roll:
Jetzt weiss ich endlich, weshalb meine bessere Hälfte bisher länger gehalten hat als jede Autobatterie... :razz:
du solltest dich erkundigen was ein Zyklus ist.
Es ist - Du wirst es nicht für möglich halten - von Lade-/Entlade-Zyklen die Rede... :idea:
genau, und nicht von diesem Schwachfug was er schreibt, erst nutzen sich die Bleiplatten ab, jetzt sieht er es als einen Zyklus wenn das Ladegerät pulst.
Hallo, das verstehe ich jetzt nicht richtig, oder falsch? Wenn er einmal im Monat startet wo ist da ein Verschleiß? Normalerweise wird ein Auto zweimal am Tag kaltgestartet ( Arbeitstag). Als kann von Verschleiß beim Womo keine rede sein.
Berny, lassen wir es gut sein. Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen, der ist den Aufwand nicht wert. Der "große Experte" hihihi kapiert das sowieso nicht, wenn er nicht mal die Spannung an seiner Batterie messen kann. :mrgreen: Der ist sicher der Meinung dass der Bleischlamm am Batterieboden vom Wasser kommt. :ja: Der TE hat seine Hilfe erhalten, mehr wollen wir doch nicht. :wink:
DU verstehst falsch...bei jeden Kaltstart ist Verschleiß...auch wenn es nur einmal im Monat ist. Das sich das nicht vermeiden lässt ist auch klar...und bei einmal im Monat brauchen wir nicht darüber reden.. (das wäre nur 5-6x sinnloser Verschleiß im Jahr) ..ich habe damit auch nicht sagen wollen das er das nicht machen soll...das ist seine sache wie er seine Batterien voll bekommt..ich habe ihn nur darauf hingewiesen das es weitaus effektivere Mittel gibt um seine Batterie über dem Winter zu bekommen. Nee Mario, ich sehe schon einen gewaltigen Unterschied zwischen dem einmalig 20 min. Kaltstartleerlauf-Vollgas Verhalten und dem 2 maligen Kaltstart am Tag mit der entsprechenden Warmlaufzeit durch gefahrene Kilometer. Er meint er pustet das Kondenswasser durch Vollgas aus dem Auspuff, ist sicher richtig. Im selben Arbeitsgang betätig er sich aber als Schaumschläger und transportiert das geschäumte Wasser-Ölgemisch in die hinterste Ecke seines Motors. Schaden wird das Wasser nur marginal anrichten. Ist ja ein Ölfilm überall drauf. Ob der aber nach der Aktion noch vollständig und überall vorhanden ist, darf ja schon mal ein wenig bezweifelt werden. Aber er wird das sicher nicht wahrnehmen. Wir auch nicht, es sei denn wir hören irgendwann mal ein großes Geschrei, was die Hersteller( weiß nicht was für einen Motor er hat) doch für einen Schrott an die Menschheit verkaufen. :D :lach: :lach: Aber wer schon am Batterieausbau scheitert, sollte besser eine Werkstatt aufsuchen. Albert
ich bin nicht der große Experte, hab ich auch nicht behauptet, aber was du schreibst ist schlichtweg falsch, deiner Therorie nach müsste ja einmal Motor starten oder einmal Licht anknipsen ein Zyklus sein, bei ca 500 Zyklen die so eine Batterie mitmacht hättest du eine Lebensdauer der Batterie von ca 3 Wochen. Und was du Zyklus nennst dafür geben Leute viel Geld aus, z.b. für Ladegeräte mit pulsender Erhaltungsladung. Albert.. sorry...das wird mir jetzt zu doof
Ich mach mir Sorgen.......tut das eigentlich nicht sehr weh? :cry: :ton:
Moin, mach das :wink: Während hier immer noch über die Unwucht der Erdachse sinniert wird, erfreut sich Deine Batt. bei bester Gesundheit
Moin Vikinger, da ich deine Elektrokompetenz sehr schätze und gerne sinnvoll diskutiere und immer bereit bin etwas dazu zu lernen, die Frage: Ist die Selbstentladung eines Akku's und das autom. Nachladen durch ein Erhaltungs-Ladegerät in deinen Augen nun ein Mini-Zyklus oder nicht? Ich mag einfach keine Unwuchten. ;D LG Moin Heimdall, kannste so genau auch nicht sagen. Mit einem 08/15 Lader, der wochenlang in der Erhaltung verharrt, eher nicht. Das CTEK jedoch z.b. schaltet nach 8 Tagen in Stand-by und misst periodisch die Akkuspannung. Fällt diese unter einem gewissen Wert, dann geht der ganze Ladeprozess u.U. wieder von vorne los. Demfall würde ich schon von einem Mini-Mini Zyklus sprechen :wink: Nur ganz ehrlich :wink: , lieber den ganzen Winter ca. 1/10 Zyklus, als eine sulfatierte Batt. Es gibt mehrere Wege seine Batt. über den Winter zu bringen, keine Frage. Und wenn man sich an gewisse Regeln hält, erfüllt jede ihren Zweck. :wink: Ich bin mittlerweile da gelandet, das ich meine Batt. vollade & vom Bordnetz trenne. Nach Bedarf kommt 1x im Monat das CTEK ran & gut ist. Meine beiden FORD Batterien, unterm Fahrersitz, klemme ich jedoch nicht ab, das ist mir einfach zu aufwändig. Jede von ihnen hat einen CTEK Adapter, so das bei Bedarf das Teil da mal schnell angeklemmt werden kann. :wink: Lsss Dich bloss nicht verrückt machen. So eine Batterie ist zum arbeiten da & nicht um pussymässig gestreichelt zu werden :D Man kann eine Batt. auch kaputt pflegen. Meine PKW Batt. bekommt z.B. kaum Pflege, bis auf jährl. Wasserstandskontrolle. Das olle Mistvieh :D geht jetzt schon ins 10. Jahr & mal sehen ob sie diesen Winter anfängt zu schwächeln. :D
Vielleicht sollten sich alle mal die entsprechende Literatur zu Gemüte führen. Ein Entladevorgang auf ca. 20% der Kapazität und ein Ladevorgang auf 100% Kapazität ist ein Zyklus. Das ist die Definition der Batteriehersteller und deren Datenblätter! Teil- oder "minizyklen" müssen deshalb mit ihren Ah-Werten addiert werden um auf einen vollen Zyklus zu kommen. Beispiel: Batterie hat 100Ah, wird entladen auf 20Ah und wieder aufgeladen auf 100Ah dann sind diese 80AH raus/rein ein Zyklus! Wenn die Batterie um 0,1Ah entladen wird und dann wieder um 0,1Ah geladen wird (Minizyklus) kann dieser Vorgang 800x wiederholt werden um auf einen vollen Zyklus zu kommen. Diese Aussage ist eine Faustformel und geht von der Einhaltung aller Entlade/Ladevorgaben der Hersteller aus und berücksichtigt nicht die natürliche Alterung der Batterie. Vielleicht hilft diese Aussage bei der Diskussion?, Andreas Danke Andreas, schön dass sich jetzt auch die Fachleute an der Diskussion beteiligen. Die meisten Erhaltungs-Ladegeräte werden wohl nicht jedes Zehntel Ah Selbstentladung registrieren sondern eine bestimmte Wiedereinschaltschwelle eingestellt haben. Dann sind es keine 800 Mini-Nachladungen bis ein voller Zyklus erreicht ist. Bei 1 Ah Entladung wären es dann nur mehr 80 Nachladungen bis ein voller Zyklus erreicht wird. Dann sieht die Sache schon nicht mehr SO gut aus. Vikinger, wusste ich doch dass wir einer Meinung sind. Genau SO wie du mache ich es mit meinem CTEK auch. Damit sind imho unnötige Ladungen oder unbemerkte Defekte am Ladegerät, die den Akku zerstören könnten auch ausgeschlossen. Festhalten möchte ich aber, um Missverständnisse zu vermeiden, dass ich eine ständige Erhaltungsladung nicht für falsch halte, ich meine nur man kann darauf verzichten und damit Fehlerquellen ausschließen. Eines ist, so glaube ich, von den Fachleuten hier auch unbestritten, nämlich, dass jede Entladung/Ladung einen, wenn auch minimalen Verschleiß der Bleiplatten bedeutet der sich mit der Zeit als Bleischlamm am Boden ablegt. DER ist es nämlich der zu den berüchtigten Plattenschlüssen führt. Es summiert sich mit der Zeit nur alles. Das Ergebnis dieser Überlegungen ist eben FÜR MICH, nicht nötige ständige Ladungen lieber zu unterlassen. Jeder soll es aber so machen wie er sich am sichersten fühlt. Einen angenehmen Feiertag rundum.
Noch kurz zur Ergänzung....die meisten Ladegeräte verharren stumpf in der Erhaltung. Aufgrund der ständig anliegenden Ladespannung, wenn auch mit äusserst geringem Strom, erfolgt keine Selbstentladung. Mir bekannt ist nur das originale CTEK, welches nach 8 Tagen die Erhaltung deaktiviert & periodisch die Spannung der Batt. erfasst. Fällt diese unter einem gewissen Wert (k.A. wie hoch dieser ist) fängt das LG selbsttätig das erneute Laden an. Dieses ist das sogenannte Pulsen! Es hat nicht mit der Wirkungsweise von Batt.-pulsern (Megapulse usw.) zu tun. :wink: Der Vorteil an der Sache ist, man überlässt das Nachladen einzig & allein dem CTEK & muss sich um nichts kümmern. |
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