Gast am 01 Nov 2013 17:07:21 viking92 hat geschrieben:Heimdall hat geschrieben:Die meisten Erhaltungs-Ladegeräte werden wohl nicht jedes Zehntel Ah Selbstentladung registrieren sondern eine bestimmte Wiedereinschaltschwelle eingestellt haben.
Dieses ist das sogenannte Pulsen! Es hat nicht mit der Wirkungsweise von Batt.-pulsern (Megapulse usw.) zu tun. :wink:
kannst du mir kurz den Unterschied erklären zwischen dem CTEK pulsen und z.b. dem Megapulser? Danke
andwein am 02 Nov 2013 12:19:26 Die Frage lässt sich so nicht beantworten. Sie ist zu allgemein gestellt. Die Frage müsste lauten CTEC Modell xyz und Pulser, Modell abc von Firma. Grund, die einen machen es so die anderen so und die dritten garnicht. Andreas
Gast am 02 Nov 2013 12:51:49 andwein hat geschrieben:Die Frage lässt sich so nicht beantworten. Sie ist zu allgemein gestellt. Die Frage müsste lauten CTEC Modell xyz und Pulser, Modell abc von Firma. Grund, die einen machen es so die anderen so und die dritten garnicht. Andreas
geht um den Megapulser denn ich verbaut habe und ich bin im Besitz eines Ctek 7,0. Meine Frage ist komme ich besser den Winter über, 1. einfach an Landstrom anschließen und über den Megapulser pulsen lassen, oder 2. keinen Landstrom und das Ctek über ein Stromkabel anschließen. Ich persönlich würde Variante 1. bevorzugen da einfach bequemer. Danke
Ganzalleinunterhalter am 02 Nov 2013 13:25:05
andwein am 03 Nov 2013 12:06:01 Der Typ ist vermutlich dann das MSX 7. Der Zyklus 1 entspricht in etwa der Funktion des Megapulsers. Der Megapulser ist allerdings ein "Entladepulser", benötigt Strom und hat keinen 230V Anschluss um eine Erhaldungsladung zu liefern. Das Ladegerät tut dies alles, benötigt aber für alle Funktionen den 230V Anschluss. Ohne diesen Anschluss entlädt es die Batterie mit ca. 0,003A. Anbei ein Auszug aus den Techn. Daten dieses Gerätes und seiner Ladezyklen: " LADECHARAKTERISTIK CTEK MXS 7.0 lädt und analysiert in acht vollautomatischen Stufen. 1. Entsulfatierung, ein kompletter Ladezyklus im Bruchteil einer Sekunde. Der Zyklus wird während der gesamten Entsulfatierungsphase wiederholt. Jeder Zyklus wandelt einen Teil des Bleisulfats in verwendbares Material um 2. Sanfter Start testet Zustand der Batterie. Für tief entladene Batterien ist ein sanfter Start notwendig. Wird max. 4 Std. durchgeführt, bis die Spannung 12V erreicht 3. Volllast-Ladung, in dieser Stufe erfolgen etwa 80% des Ladevorgangs. Das Ladegerät liefert maximalen Strom (25A), bis die Polspannung bis zum eingestellten Wert angestiegen ist (oder max. 20 Std.) 4. Absorbtionsladung, Fertigladung bis fast 100% mit konstanter Spannung (14,4V bei 25°C). Wird abgeschlossen, wenn der Strom unter 3A absinkt, sowie weitere 4 Std. Formierung 5. Analyse, kurze Unterbrechung des Ladezyklus, wobei das Ladegerät den Spannungsabfall analysiert und Selbstentladung testet. Die Spannung einer defekten Batterie fällt schnell ab. Der Ladezyklus wird mit einer Warnanzeige angehalten, wenn die Spannung 2 Minuten lang auf 12,6V abfällt 6. Recond wird verwendet, um tief entladene frei ventilierte Batterien aufzufrischen, Reaktivierung tief entladener Batterien mit Säureschichtung. Die Spannung steigt (auf max. 15,9V) mit reduziertem Strom (5A) für einen begrenzten Zeitraum (abhängig vom Ladeniveau der Batterie zu Beginn). Die höhere Spannung führt in der Batterie zu Gasentwicklung, wodurch die Säure in Bewegung kommt, was ihre Lebensdauer verlängert und ihre Leistung erhöht. In dieser Phase kann die Batterie explosive Gase abgeben. 7. Float: Während der ersten 10 Tage der Erhaltungsladung wird die Batterie mit einer konstanten Spannung gespeist. 8. Pulsladeerhaltung: Die Ladeleistung variiert zwischen 95% und 100%. Die Batterie empfängt Ladeimpulse bei Absinken der Spannung und erhält somit die Spannung stets auf dem gleichen Niveau. Das Ladegerät kann monatelang angeschlossen bleiben. Bei Belastung der Batterie oder Absinken der Polspannung startet der Lader einen Ladeimpuls, bis die Polspannung wieder das eingestellte Niveau erreicht hat. Dann wird der Ladeimpuls abgebrochen und erneut wieder aufgenommen, so lange der Lader sich in der Phase „Langzeitladung“ (Puls) befindet. Bei stärkerem Absinken der Polspannung kehrt der Lader automatisch zum Anfang der Ladekurve zurück. Kontrollieren Sie nach Möglichkeit den Flüssigkeitsstand der Batterie." Andreas
Gast am 03 Nov 2013 12:26:37 andwein hat geschrieben:Der Typ ist vermutlich dann das MSX 7. .[/i]" Andreas
ja, ich habe das MSX7, was du geschrieben hast, hatte ich mir auf der CTEK Seite schon durchgelesen, trotzdem Danke. Bleibt die Fage, welche der beiden von mir geschilderten Varianten würdest du bevorzugen zum Überwintern? Variante1 : einfach Landstrom anstöpseln und die beiden angeschlossenen Pulser ( je einer an Fahrzeug und Aufbaubatterie) werkeln lassen Variante 2: das CTEK an eine der beiden Batterien anschliessen und direkt mit der Steckdose verbinden und z.b. monatlich von Aufbau zu Fahrzeugbatterie tauschen, Landstrom nicht anschliessen. Danke
viking92 am 04 Nov 2013 10:33:39 Moin Fricki,
ich mach's so, wie Du in Punkt 2 beschrieben hast. Zusätzlich sind jedoch noch pro Batt. externe Pulser fest angeschlossen.
Die "Entsulfatierung" (Stufe 1 beim CTEK) wird bei intakten Batterien sofort übersprungen. Dieses konnte ich zumindest beim MXS 4003 & etlichen Batt. feststellen.
federhaus am 04 Nov 2013 11:37:22 Ich habe in diesem Zusammenhang mal eine Frage. Meine SARTERBATTERIE bleibt während des Winterschlafes im Fahrzeug und ich möchte mit dem CTEK diese einige Male nachladen. Nun sind ja trotz ausgeschalteter Zündung einige Verbraucher wie z.B. Warnanlage, Zentralverriegelung Radio-Sender-Speicher u.s.w. immer unter Spannung. Können diese "Verbraucher" beim PULSEN im Ladevorgang Schaden nehmen ? Für sachdienliche Hinweise dazu meinen Dank !
Gast am 04 Nov 2013 11:46:50 federhaus hat geschrieben:Können diese "Verbraucher" beim PULSEN im Ladevorgang Schaden nehmen ? Für sachdienliche Hinweise dazu meinen Dank !
mit Sicherheit nicht.
viking92 am 04 Nov 2013 11:52:22 Genau :wink: Andreas hat's in seinem Post schon deutlich zitiert: Die Batterie empfängt Ladeimpulse bei Absinken der Spannung und erhält somit die Spannung stets auf dem gleichen Niveau. Das Ladegerät kann monatelang angeschlossen bleiben. Bei Belastung der Batterie oder Absinken der Polspannung startet der Lader einen Ladeimpuls, bis die Polspannung wieder das eingestellte Niveau erreicht hat.
berny2 am 04 Nov 2013 13:47:37 federhaus hat geschrieben:Nun sind ja trotz ausgeschalteter Zündung einige Verbraucher wie z.B. Warnanlage, Zentralverriegelung Radio-Sender-Speicher u.s.w. immer unter Spannung. Können diese "Verbraucher" beim PULSEN im Ladevorgang Schaden nehmen ?
Könnte darauf ankommen, wie hoch die Impulse sind, evtl. auch deren Dauer.
andwein am 04 Nov 2013 14:04:58 fricki hat geschrieben:Bleibt die Fage, welche der beiden von mir geschilderten Varianten würdest du bevorzugen zum Überwintern? Danke
So wie du es beschrieben hast, würde ich keine deiner Varianten nehmen sondern Landstrom abschließen, Motor kurz einschalten, damit zwischen Start- und Aufbaubatterie über das aktivierte Trennrelais ein Ladungsausgleich stattfinden kann und dann das Ladegerät CTEC anschließen und den Ausgang auf beide Batterien legen. Die Kombi Naß & Gel ist unproblematisch, bei der Kombi Naß & AGM wird die AGM Aufbau halt nur zu ca. 80% gefüllt, ist aber meiner Meinung nach tolerierbar. Beim Fahren besteht dieser Zustand ja auch Andreas
Gast am 04 Nov 2013 14:41:27 Moin Vor kurzem habe ich endlich mal Fakten über den Megapulser lesen dürfen von einer Firma die 22 gleiche Flottenfahrzeuge hat und in 10 davon gleich beim Neukauf einen MP eingebaut hat. Der messbare Erfolg (...und alle anderen Erfolge dürfen gerne und ausschließlich in der Kirche besprochen werden...) nach knapp 2 Jahren war zwischen 0% und mit viel gutem Willen 3%. Das Ding ist also sein Geld nicht wert, wenn auch das Prinzip in der Theorie absolut einwandfrei ist. Für die 70€ geht man lieber Tanken und fährt ne kleine gemütliche Runde über´s Wochenende weg. Ansonsten eben die Batterie entweder raus und grob jeden Monat mal für nen Tag an den Lader, oder einfach drin lassen und einmal im Monat ein Verlängerungskabel an´s Womo legen und eben so nachladen. Wichtig ist nur, daß über die Standzeit der Pluspol abgezogen wird, irgendwas saugt sonst meist trotzdem bissl Strom... :wink: Christian
Gast am 04 Nov 2013 14:48:58 andwein hat geschrieben:fricki hat geschrieben:Die Kombi Naß & Gel ist unproblematisch, bei der Kombi Naß & AGM wird die AGM Aufbau halt nur zu ca. 80% gefüllt, ist aber meiner Meinung nach tolerierbar. Beim Fahren besteht dieser Zustand ja auch Andreas
ich habe Nass/ Gel. Die von dir geschilderte Vorgehensweise ist mir zu kompliziert, da muss ich ja Kabel bauen zur Verlängerung usw. Ich bedanke mich trotzdem.
Gast am 04 Nov 2013 14:49:45 christianka6cr hat geschrieben:Moin
Wichtig ist nur, daß über die Standzeit der Pluspol abgezogen wird, irgendwas saugt sonst meist trotzdem bissl Strom... :wink:
Christian
wenn dann der minus pol, und auch der nicht, es muss gar nichts abgezogen werden.
berny2 am 04 Nov 2013 14:51:29 christianka6cr hat geschrieben:Ansonsten eben die Batterie entweder raus und grob jeden Monat mal für nen Tag an den Lader, oder einfach drin lassen und einmal im Monat ein Verlängerungskabel an´s Womo legen und eben so nachladen.
Du sagst es, Christian. Wetten, dass es mindestens ~ eine Million Forumsbeiträge gibt bzgl. des nie enden wollenden Batterieladethemas...? :twisted:
Gast am 04 Nov 2013 14:52:52 [quote="berny2" Könnte darauf ankommen, wie hoch die Impulse sind, evtl. auch deren Dauer.[/quote]
kannste dich nich einfach mal raushalten mit deinem Nicht oder Falschwissen, du nervst.
berny2 am 04 Nov 2013 14:59:01 fricki hat geschrieben:wenn dann der minus pol, und auch der nicht, es muss gar nichts abgezogen werden.
Da hast Du völlig recht: Gar kein Kabel muss abgezogen werden, ein einfacher Schalter :idea: genügt schliesslich: --> Link
Gast am 04 Nov 2013 15:11:10 Ok, Schalter oder gleich ein NATO-Knochen sind natürlich auch ne Alternative :D
Christian, der mit seinen 3 Batterien im Womo garnichts macht, weil er das Womo den Winter durch fährt und zudem Solar auf dem Dach hat.
Gast am 04 Nov 2013 15:14:46 warum sollte ich ein Kabel abmachen, egal ob plus oder minus wenn das CTek dran ist????? Ich bitte um einen Grund. P.S. kein extra Schalter oder Natoknochen vorhanden.
Gast am 04 Nov 2013 15:21:10 Wenn du dir anbsolut sicher bist das da nichts und niemand Strom zieht, dann natürlich nicht. Zumindest bei meinen 3 Fahrzeugen (Ford, Mercedes, BMW) säuft immer irgendwas ein bissl von den kleinen Tierchen aus den Batterien. Je nach Standdauer reicht da schon das Cockpit mit Uhr usw. Das lässt sich aber alles messen und dann im Einzelfall entscheiden.
Von mir war das lediglich als gut gemeinter Ratschlag gedacht wenn man keinen Bock auf Messen oder Überraschungen hat. Wenn du anderer Meinung bist, gerne, schaden tut´s jedenfalls nicht wenn die Batterie angeklemmt wäre.
Christian
Gast am 04 Nov 2013 15:40:49 christianka6cr hat geschrieben: Von mir war das lediglich als gut gemeinter Ratschlag gedacht wenn man keinen Bock auf Messen oder Überraschungen hat. Wenn du anderer Meinung bist, gerne, schaden tut´s jedenfalls nicht wenn die Batterie angeklemmt wäre.
Christian
warum soll ich mir absolut sicher sein, was spricht dagegen das z.b. das Radio um seine Konfiguration nicht zu verlieren Strom zieht, das Ladegerät hängt doch dran und der Ladestrom ist doch mit Sicherheit höher als der Entladestrom
Gast am 04 Nov 2013 15:57:28 Ah, jetzt verstehe ich woran du dich aufhängst / warum wir aneinander vorbeireden.
Ich dachte an die meist normale Situation, daß das Womo nicht direkt im Hof stehen kann und man deshalb auch nicht dauerhaft einen Lader dranhängen haben kann.
Wenn ein Lader mit Erhaltungsladefunktion dauerhaft dranhängen kann ist ja jeglicher Gedanke an die Miniverbraucher einer zuviel. Logisch.
Christian
Heimdall am 04 Nov 2013 16:39:24 fricki hat geschrieben:kannste dich nich einfach mal raushalten mit deinem Nicht oder Falschwissen, du nervst.
Der einzige der hier ständig nervt bist DU mit deinen blöden Fragen und der dann trotz kompetenter Antworten selber immer alles besser wissen will. :evil:
viking92 am 04 Nov 2013 16:44:04 christianka6cr hat geschrieben: Das Ding ist also sein Geld nicht wert, wenn auch das Prinzip in der Theorie absolut einwandfrei ist.
Moin Christian, ist zwar sowas von OT grad.... :D ....aber auch bei mir hinterliess der MEGAPULSE ein eher gespaltenes Bild.....quasie ein Unentschieden. Von zwei ca. 6 Jahre alten Batt. hat eine noch gut 90% & die andere ist Kernschrott. Beide von Anfang an mit MEGAPULSE betreiben.
Gast am 04 Nov 2013 20:19:17 christianka6cr hat geschrieben:Ah, jetzt verstehe ich woran du dich aufhängst
Christian
nee,nee ich meine wenn er dauernd am Strom ( Lader ) hängt, dann muss ich doch nichts abklemmen.
Gast am 04 Nov 2013 20:22:15 Sachichdoch. Les nochmal meine Antwort.... :wink:
Christian
Gast am 04 Nov 2013 20:29:31 christianka6cr hat geschrieben:Sachichdoch. Les nochmal meine Antwort.... :wink:
Christian
alles klar, danke.
andwein am 05 Nov 2013 10:44:54 viking92 hat geschrieben:christianka6cr hat geschrieben: Das Ding ist also sein Geld nicht wert, wenn auch das Prinzip in der Theorie absolut einwandfrei ist.
Moin Christian, ist zwar sowas von OT grad.... :D ....aber auch bei mir hinterliess der MEGAPULSE ein eher gespaltenes Bild.....quasie ein Unentschieden. Von zwei ca. 6 Jahre alten Batt. hat eine noch gut 90% & die andere ist Kernschrott. Beide von Anfang an mit MEGAPULSE betreiben.
Da war übrigens ein Test im SDR3 Fernseh am Samstag oder Sonntag, die kamen zum gleichen Ergebnis. Wenn überhaupt eine Verbesserung der Ladung bzw. des Langzeitverhaltens, dann zwischen 0 und 3%. Vergleicht man dan den Batterie-Neu-Preis und den Preis für den Megapulser, ist eine neue Batterie preisgünstiger. Andreas
viking92 am 05 Nov 2013 11:27:26 andwein hat geschrieben: Vergleicht man dan den Batterie-Neu-Preis und den Preis für den Megapulser, ist eine neue Batterie preisgünstiger.
Das hättest mir mal vor 6 Jahren sagen sollen :D Habe jetzt den MEGAPULSE erstmal in Keller verfrachtet :wink: & überlasse zwei ELV Aktivatoren die Arbeit. Mal schauen, ob sie was bringen. Ansonsten ist das Thema durch für mich :wink:
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