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Schäden an Motorhaube Hymer Integrierter, Eilt 1, 2


spaetaufsteher am 17 Nov 2013 18:55:10

Hallo, erstmal vielen Dank für die vielen Zuscvhriften.
Wenn ich dass mal so überschlage gibt es noch 2 Berichte von ähnlichen Schäden, was ja fast schon auf einen konstruktiven Mangel hinweist. Vielen dank auch für die Info mit dem Gelcoat, die Werkstatt ging mal zunächst von Versiegeln aus. GelCoat hätten sie nicht. Da wird dann noch mal ein kleiner Kampf sich anbahnen.
Übrigens, Fotos habe ich gemacht, wollte sie auch einstellen, aber nach dem hochladen traten sie nicht mehr bei dem Beitrag in Erscheinung.
Ansonsten werde ich den Wagen jetzt noch mal zum Händlere Fahren, dort reklamieren und auch Hymer eine Mail mit Foto senden. Ich denke, spätestens wenn sie antworten reicht mir das wohl als Empfangsbestätigung, oder?
Wichtiger ist mir eine korrekte Reparatur, kein Rumgepfusche wie bei dem knarzenden Hubbett. Man hat ja inzwichen das Gefühl, daß die Leute nicht ein Gefühl haben, daß es ihnen leid tut, daß so was passieren konnte, sondern nur das sie möglichst billig davonkommen, bis die Frist abgelaufen ist.
Wenn es noch weitere Leidensgenossen gibt, wäre ich weiter für jede zusäztliche Meldung dankbar.
Erst mal gute Fahrt,
Bin auch gerade unterwegs.

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frajop am 17 Nov 2013 19:24:04

spaetaufsteher hat geschrieben: Man hat ja inzwichen das Gefühl, daß die Leute nicht ein Gefühl haben, daß es ihnen leid tut, daß so was passieren konnte, sondern nur das sie möglichst billig davonkommen, bis die Frist abgelaufen ist.


Hierzu habe ich mittlerweile meine eigene Theorie:
Den Händler sind die Mängel ziemlich egal, da sind die völlig emotionslos. Sie beantragen die Behebung der Mängel beim Hersteller. Wenn dieser zustimmt, wird der Mangel auf Kosten des Herstellers repariert. Stimmt er nicht zu, wird der Sachmangel abgelehnt unter Berufung auf den Hersteller.
Die Händler (Werkstätten) verdienen mit den Gewährleistungsreparaturen jedenfalls sehr gutes Geld! Man muss nur Glück haben und das Fahrzeug von einem kulanten Hersteller haben, dann wird alles erledigt, vorausgesetzt der Händler ist engagiert. Ist er es nicht, kann man problemlos zu einem anderen gehen (habe ich auch gemacht). Bei Hymer ist es so, dass Gewährleistungsrep. von JEDEM autorisierten Hänlder erledigt werden dürfen! Wenn alles nicht hilft bleibt noch das Werk.


Frank

Gast am 17 Nov 2013 20:01:52

spaetaufsteher hat geschrieben:Ich denke, spätestens wenn sie antworten reicht mir das wohl als Empfangsbestätigung, oder?
Ja aber wie ausführlich geschrieben hemmt es nicht den Ablauf der Garantie bzw. Gewährleistung wobei offen bleibt, ob hier überhaupt in dieser Richtung Ansprüche bestehen.

Nach zwei Jahren wird sicherlich zu prüfen sein, ob diese von Anfang an Mangelhaft waren bzw. aus Material oder Verarbeitungsfehlern ein Anspruch besteht.

Aber hier wirst Du ja eine Entscheidung des Händlers und / oder des Herstellers erhalten.

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murksmax am 17 Nov 2013 20:11:06

frajop hat geschrieben:... Den Händler sind die Mängel ziemlich egal, da sind die völlig emotionslos. Sie beantragen die Behebung der Mängel beim Hersteller. Wenn dieser zustimmt, wird der Mangel auf Kosten des Herstellers repariert. Stimmt er nicht zu, wird der Sachmangel abgelehnt unter Berufung auf den Hersteller...


Moin auch,

da lehne ich mich jetzt mal etwas aus dem Fenster. Ich weiß ja nicht, wie das bei den Wohnmobilen ist, aber ich kenne es von einer anderen Branche hochwertiger Endprodukte folgendermaßen:
Der Händer kauft vom Hersteller ein Produkt zum Preis X, der um den Wert Y unter der Preisempfehlung des Herstellers liegt. In diesem Wert Y ist folgendes enthalten:
  1. Die Marge des Händlers und
  2. eine Pauschale für kleinere Gewährleistungsarbeiten (sagen wir mal unter 2500 EUR/Fahrzeug).
Jetzt kommt es auf das Verhandlungsgeschick des Händlers und seine Geschäftstüchtigkeit an. Wenn er gut verhandeln kann und vernünftige Preise macht, kann er natürlich auch mehr verkaufen. Demnach hat er einen höheren Gewinn. Je mehr er nachlässt, um mehr Kunden zu ziehen, desto mehr schrumpft natürlich auch sein Gewinn :/
Um dann natürlich wieder eine möglichst hohe Marge zu erreichen muss er jetzt wieder an anderen Ecken sparen. Das geht natürlich auf Kosten der Gewährleistung: Möglichst wenig Gewährleistung pro Fahrzeug --> mehr Gewinn. Denn erst wenn die Summe der Gewährleistungs-Reparaturen auf über 2500 EUR bei dem Fahrzeug kommt, wird der Hersteller auf Anfrage des Händlers aktiv - oder auch nicht ...

Jetzt gibt es natürlich zwei Möglichkeiten:
Der gute Händler übernimmt das Fahrzeug vom Hersteller und sieht es vor der Übergabe an den Kunden ordentlich durch. Dabei findet er schon eine Menge an Mängeln und kann die gleich im Vorfeld, bevor es möglicherweise noch teurer wird weil andere Teile dadurch leiden, beseitigen. Dafür verbraucht er grundsätzlich bei jedem Fahrzeug einen Grundteil seiner Pauschale. Aber er wird wenige Reklamationen und mehr zufriedene Kunden haben. Das kostet ihn natürlich etwas mehr, aber die Kunden kommen wieder und ziehen andere nach sich. Die Buschtrommel Internet und Foren sorgen schon dafür :)
Der andere Händler, der nur die EUROs in den Augen hat, wird möglichst wenig machen, um seinen Gewinn mehr als maximieren zu können. Er wird versuchen,
  1. alle Mängel möglichst in Richtung Hersteller abzuwälzen oder
  2. erst gar nicht zu reparieren.
Dieser Händler wird natürlich die kleinen Mängel möglichst gar nicht akzeptieren, da ja seine Pauschale dafür da ist. Also wird er Händler entweder sagen "Sorry, Hersteller hat abgelehnt." oder zähneknirschend und mehr als billig reparieren, da er seine Pauschale schon für andere Dinge verplant oder ausgegeben hat.

Ohne jetzt hier irgend einen Händler anfassen zu wollen, aber ich weiß, dass dieses Gebaren - wie oben geschrieben - bei anderen hochpreisigen Produkten Gang und Gäbe ist!

So einen schönen Sonntag noch!

frajop am 17 Nov 2013 20:31:17

Hallo Max, das glaube ich dir gerne, dass es auch solche Geschäftsgebaren gibt. Ich weiss halt nur von meinem Händler/Hersteller, dass jede Kleinigkeit vom Werk genehmigt werden musste (und auch genehmigt wurde). Ich denke das wird von den Herstellern sicherlich unterschiedlich gehandhabt.

Frank

SundL am 18 Nov 2013 07:24:28

murksmax hat geschrieben:
frajop hat geschrieben:... Den Händler sind die Mängel ziemlich egal, da sind die völlig emotionslos. Sie beantragen die Behebung der Mängel beim Hersteller. Wenn dieser zustimmt, wird der Mangel auf Kosten des Herstellers repariert. Stimmt er nicht zu, wird der Sachmangel abgelehnt unter Berufung auf den Hersteller...


Moin auch,

da lehne ich mich jetzt mal etwas aus dem Fenster. .....

So einen schönen Sonntag noch!



So kann man es ausdrücken...

"weit aus dem Fenster gelehnt!"

Ich lehn mich da mal dazu:

Du kannst Dir sicher sein dass kein "seriöser" Händler ein Auto vom Hof lässt bei dem schon (noch) "ab Werk" die eine oder andere nicht OK ist.
Denn in "der Saison" hat eingentlich kein Händer den Nerv und die Zeit den Kunden 3 Tage später wieder dastehen zu haben, wenn es sich mit ner halben Stunde Arbeit und 3€fufftsch "Teilen" vorher beheben (vermeiden) liesse

Offensichtliche "Mängel" (ich schreib mal in " " " denn MANGEl (rechtlich) und Mangel ( klemmende Klotür) sind in meinen Augen zwei paar Stiefel) werden während einen vernünftigen Ausgabeinspektion behoben und die berühmte "Liste" die kommt dann eh (zumeist zurecht) vom Kunden nach dem ersten Urlaub.

Aber der Händler kann ja schlecht mit jedem Neufzg. 200KM fahren und im Zeitraffer sämtliche Wetter-, Koch-, und Schlafsituationen simulieren ...

Und, mal Hand aufs Herz, abgesplitterter Lack auf einer abnehmbaren Motorhaube (kurz vor Ende der Garantiezeit , also nach knapp 2 Jahren) da sollte es schon erlaubt sein eingehend zu prüfen ob es ein Produktionsfehler ist oder das Ding einfach mal umgefallen ist ...

spaetaufsteher am 19 Nov 2013 12:55:38

Hallo Bachi,
Erst mal vielen Dank für die Antwort, Mich würde ja brennend interessieren, wie der Schaden behoben wurde. War es eine befriedigende Nachbesserung?
Wie ist eigentlich der Allgemeine Eindruck von dem Modell und Hymer.
Ich hatte doch schon einige Mängel an dem Fahrzeug, einmal handwerkliche wie ein undichter Frischwassertank, sehr unangenehm, wenn auf der ersten Fahrt das Wasser unter der Sitzbank herauskommt, dann das obligatorische Knarzen des Hubbettes, das mit Spray bisher 3x behoben oder gebessert wurde, aber offenbar auch nach der Garanie eine permanente Quelle der Freude sein wird, aber auch viele eher konstruktive Mängel, die nicht sein müßten, auch wenn man Kostenfaktoren, Gleichteile etc berücksichtigt. Manche Dinge aber auch schlicht eine Unverschämtheit, wie fehlende Beleuchtung im Fahrerhaus, eine Leiter, die nicht an das Hubbett angestellt werden kann, weil einfach der Platz nicht reicht, oder auch der Aufkleber am Tisch, daß man doch diesen während der Fahrt bitte an einem sicheren Ort verstauen möge!!!, von der Wassertank, den man während der Fahrt bis auf 20l ablassen möge, dazu aber tief in den Tank greifen muß, bis zum Ellenbogen, und wenn dann ist ein Loch in Erdreich mitten unter dem Wagen, weil das Wasser mit Hochdrck rausschießt... Mitten unter dem Wagen, wo man kaum einen Eimer hinkriegt.
Könnte wirklich einen Werbeartikel für die Firma verfassen, gerade was die konstruktiven Meisterleistungen betrifft.
Aber ich will mal meinen Zorn, oder ist es schon Haß(?), zügeln.
Das Grundkonzept ist ja schon gut, leider bisher auch einmalig, wenn man ein kleines handliches Fahrzeug sucht.
Gute Fahrt

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