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Er hat nur geschrieben was er selber machen würde,ist meiner Meinung nicht strafbar :wink: Dieter ich glaube die wahrscheinlichkeit aufgeschrieben zu werden ohne Plakete ist verschwindend gering, und wenn es passieren sollte ist es immer noch günstiger als Nachzurüsten, muß aber letztlich jeder für sich selber entscheiden, ich persönlich kenne keinen der mal aufgeschrieben worden ist, Kontrollen habe ich auch noch keine erlebt, ein nachrüsten macht nur sinn wenn man das Womo bis an das Ende seiner Tage fahren möchte. Peter Ich wär vorsichtig mit Plaketten einfach draufkleben --> Link. Ein Strafverfahren wegen Urkundenfälschung kann die unlustige Folge sein.
Nein -> weil ,die schon Nachgerüstet ist und grün wahrscheinlich nicht mehr geht (Habe den ganzen Thread nicht gelesen ) ! Hallo Was ich nicht verstehen kann ist folgendes! Wir hier in Deutschland machen wegen der Umwelt so einen Aufriß. Ich weiß aber auch--> jemand muß den Anfang machen (logo - wir Deutschen :lol: ) und ich geniesse es ausdrücklich, wenn in unseren Wäldern keine Plasteflaschen mehr rumliegen. Allerdings, leere Plasteflaschen zum ALDI schleppen nervt auch, aber es macht SINN! Die Nachbarn um uns rum (ich sitze hier in Großraum Dresden) sind Polen und Tschechien, also auch EU MItgliedsstaaten. In den und anderen Ländern interessiert es niemanden, ob bei dem 2 er Golf hinten Feinstaub oder Briketts rauskommen. Das ist so nicht in Ordnung, lässt sich aber nicht so einfach lösen. Das soll keine politische Diskussion werden, sondern defintiv etwas anderes! Was ich schreibe soll zum nachdenken anregen und nicht zum Streit! Ich persönlich denke, man sollte die Frage grüne Umweltplakette gedanklich grösser angehen. "Dieselrußstarker " oder ähnliches ist glaube ich, der falsche Weg! Bedenkt: Stellt euch mal selber direkt in den Auspuffstrahl eines alten Diesel unter Nenndrehzahl. Stellt fest, da kommen echt Briketts raus, widerlich. Jetzt denkt mal an kleine Babys und an 10.000 von Dieselfahrzeugen pro Tag auf einer Autobahn direkt durch die Innenstadt von Berlin oder Essen! Die Luft kann man schneiden. Soweit zu den Fakten, allerdings hilft uns das nichts beim finden von Lösungen für das Problem, insofern es keine techn. Lösungsmöglichkeit für grün ab Werk gibt! Lesestoff für dich: --> Link Schade das manche Dinge heute einfach durch tausendfache Wiederholung in den Medien plötzlich zur "Wahrheit" erkürt werden. Christian Die vielen Beiträge habe ich nicht gelesen. Ich kann nur sagen ob die Grüne Plakette für mich Sinn macht. Da wir unser Fahrzeug Fiat Ducato Bj. 2001 jetzt nachrüsten möchte ich unsere Überlegungen dazu schreiben. Anfänglich sagte ich nein, keine Nachrüstung und habe von Rot auf Gelb ändern lassen. Ein Filter kostet 1500 €. Einmal erwischt 80€, bald ohne Punkt. Für meine damalige Rechtfertigung eine Milchmädchenrechnung. Wenn ich in 20 % der Fälle erwischt werde kann ich größenordnungsmäßig 100-mal in eine Zone einfahren. In der Zwischenzeit hat sich die Situation geändert. Es gibt fast nur noch grüne Zonen. Auf der A81 zwischen Ludwigsburg und Stuttgart kann die Autobahn fast nicht mehr verlassen. Fast jedes Kaff ist grün. Wir besichtigen gerne historische Städte teilweise geplant, teilweise spontan. Spontan machten wir einen Abstecher nach Erfurt, alles Grün. Ich bin trotzdem ins Zentrum gefahren und habe dort auf einem SP genächtigt. Habe das Womo so platziert, dass die gelbe Plakette möglichst nicht auffällt. Sie ist auch nicht aufgefallen. Aber das möchte ich mir nicht weiter antun, zumal die Grünzonen zunehmen. In vierzehn Tagen wird ein Filter nachgerüstet. Scout
Löblich. Das kurbelt wenigstens die Wirtschaft an. Und je weniger ohne Filter oder mit gefälschter Plakette herumfahren, umso weniger wird kontrolliert werden; zumal ohnehin nur noch <9 % rote Plaketten oder gar keine bekämen. Was spielt das in absehbarer Zeit also noch für eine Rolle ?? Ordnugnswidrigkeiten werden doch nur dann massenhaft kontrolliert, wenn sie einträglich für den Kontrolleur sind (Radarkästen z.B. an Schnellstraßen, wo keine Unfallschwerpunkte sind). Überladungen, mangelnde Ladungssicherung, abgefahrene Reifen, verkehrsunsichere Fahrzeuge werden, genau wie Verstöße gegen Umweltplaketten praktisch nicht -ins Gewicht fallend- kontrolliert, weil das mehr kosten als einbringen würde. christianka6cr Ich nehme mal an, du meinst mich mit dem Tipp auf Erfurt? Ich sehe, du hast mein Ansinnen verstanden, den Zitat aus dem Artikel: Die Feinstaubkonzentration hänge weniger von Autos ab, als vielmehr vom Wind, der die Partikel aus anderen Gebieten in die Stadt trägt, von den Niederschlagsmengen, von veränderten bzw. erhöhten Heizaktivitäten sowie vom "Verkehrsablauf". Ziat Ende Wenn man auf tschechischer Seite die Braunkohlekraftwerke hochfährt, bekommt man hier hinter der Grenze kaum noch das Tageslicht zu sehen. Und weil dem so ist, siehe Zitat aus deinen Artikel, gibt es hier in Dresden auch noch keine Umweltplakettenpflicht. Aber ---> ändert das was an der Tatsache, das die alten Diesel Stinker sind ? Ob mein Auto die grüne Plakette hat oder nicht ist mir im grunde genommen Wurscht! Allerdings, wenn ich die Möglichkeit habe, Dinge zu kombinieren, so wird das gemacht. Leistungslossigkeit und Stinker raus, Saubermann und Leistung rein, angenehmer Nebeneffekt - grüne Plakette und gut. Wenn ich einen Filter einbaue, kostet der mich 2.000 € aufwärts. Die 77 PS vom alten Saudiesel werden dadurch noch weniger, da hab ich keine Lust drauf. Ich denke, es gibt auch für dein Auto eine ähnliche Möglichkeit wie bei mir.
Mich interessiert es auch einen Scheixxdreck, was bei mir hinten rauskommt! :ja: Ich habe meinen Beruf gelernt, beherrsche ihn und mit dem verdienten Geld habe ich mir das jetzige Auto gekauft. Das Auto haben Leute gebaut die auch ihren Beruf gelernt haben, unter Vorgaben aus der Politik mit den Gelernten. Es ist nicht meine Angelegenheit und will mir auch keine Gedanken machen ob da alles richtig gemacht wurde, weil als Laie muss ich davon ausgehen, dass ein Gelernter weiss was er tut! Wenn ich dann noch für die Fehler, die Andere machen mit Steuererhöhungen und Plakettenblödsinn abgestraft werde, tut das doppelt "weh". Wem es nicht passt, dass wir "Briketts" einatmen, sollte den Anfang machen und konsequenter Weise seine Autos verschrotten, dass unsinnige Womo zuerst! 8) Moin Abgesehen davon, daß ich mich sicher nicht von einem zuverlässigen Dieselmotor ohne elektronische Späßchen und Turbo, der mich noch sorgenfrei ein paar hundert tkm tragen wird trennen werde, ist das richtig, sofern es im finanziell vertretbaren Rahmen eine Möglichkeit gibt, kann man diese ja nutzen, auch wenn mir der Effekt völlig schnuppe ist. Wenn aber das Verhältnis von Kosten zu den imaginären Nutzen soweit wie hier in den meisten Fällen (für mein Verständnis alles oberhalb 500€) auseinanderklafft, warte ich lieber noch die 16 Jahre bis zum H-Kennzeichen oder fahre eben im wahrsten Sinne Schwarz in die Dummweltzonen wenn´s denn sein muss. Wie ich ja schon geschrieben habe, ich habe mich informiert über einen Einbau eines Spaßfilters bei meinem Fahrzeug, aber ich bin nicht bereit weit über 1000€ für die Möglichkeit einen Aufkleber kaufen zu dürfen zu bezahlen. Ich bin dieses Jahr gut 22tkm gefahren und werde nächstes Jahr nochmal mehr (geschätzt 18tkm zur Meisterschule und mindestens 10tkm in Urlaube) fahren, da macht ein Umbau weg vom zuverlässigen Diesel keinen Sinn, zumal der Diesel in unserem bevorzugten Urlaubsgebiet, Südfrankreich, grundsätzlich um einiges günstiger als bei uns ist. Christian Ich kann die Argumentation "pro Feinstaubplakette" - vom Umweltschutz-Gedanken her einerseits verstehen, niemand will absichtlich die Luft verpesten. Andererseits gibt es da Sachen, die mir den Glauben an die Umwelt und die Gerechtigkeit auf dieser Welt verderben. Ein "Vorredner" schrieb, dass in den unmittelbaren Nachbarländern Umweltschutz überhaupt gar kein Thema ist, des Weiteren muss ich darüber nachdenken, dass die Industrie sich Verschmutzungsrechte kaufen kann, und dass damit ein Handel betrieben wurde. Ob das wohl irgend einen Sinn hatte? Was ist mit den Heizungen der Einfamilienhäuser? Hab ich nicht irgendwo gelesen, dass die "neumodischen" Pellets-Heizungen arge Feinstaub-Schleudern sind? Und gefördert werden? So rein vom Gefühl her denke ich, dass der sog. "kleine Mann" von allen Seiten (Wirtschaft, Industrie, Politik, Gesundheitswesen etc.) verarscht und übern Tisch gezogen wird. Nicht umsonst gibt es zig tausende Lobbyisten, Interessenvertreter bei den In- und Ausländischen bzw. EU-Parlamenten, die die Gesetzestexte schreiben. Das klingt jetzt reichlich desillusioniert, und ist es wahrscheinlich auch. Dennoch, wenn dieser Filter 1000 € kosten würde, würde ich nicht zögern, ihn nachzurüsten, aber bei 6000 hört es bei mir einfach auf. Und selbst wenn ich das Geld dazu hätte, wäre es schwer, es einzusehen. Martin an Silent1 Du hast vergessen zu schreiben dass du immer beim Parken eine "Grüne" an der Scheib hast! Gr aus Köln
PETZE :ja: hab ich gar nicht immer :(
danke für die antworten,da ich zu 99% sowieso nicht in eine umweltzone fahre lasse ich sie im handschuhfach ,wenns die beim tüv nicht interrersiert wenn nichts dranklebt ist ja gut . Ich kenn da Einen, der hat die "Grüne" auf Adhäsionsfolie geklebt und kann sie so z.B. beim Scheiben putzen kurzfristig abnehmen. :wink:
Pfui! :eek: :D
interrersante folie-
Wenn das Auto berechtigt eine Grüne hat dürfte das auch nicht verboten sein. Dieter Dieter :eek: ...wo denkst Du hin? Aber sicher doch...also denk ich mal :wink: Aus Mangel an Nachrüstungsmöglichkeiten haben wir die grüne Plakette von Amazon :D So ganz ohne grün, wollten wir dann auch nicht. :D Es geht bei der Feinstaubplakete nicht um etwas abstraktes wie Umweltschutz, sondern um Gesundheitsschutz für die Menschen in den Ballungszentren. Das Argument, das diese Massnahme kaum etwas bringt und andere Einflüsse diese zu nichte machen halte ich für vorgeschoben. Natürlich hat jede Einzelmassnahme immer nur einen geringen direkten Einfluss. Wenn ich aber überlege, wie oft in meiner Jugend mir persönlich Smoglagen das Leben zur Hölle gemacht haben und wie die Situation heute aussieht, dann müssen diese kleinen Schritte doch etwas gebracht haben. Natürlich gibt es noch einige Unsinnige Regelungen in den entsprechenden Gesetzen und man hätte die Übergangszeiten/Ausnahmeregelungen etwas großzüger auslegen können. Grundsätzlich finde ich den Ansatz die Lebensqualität insbesondere für gesundheitlich sensiblere Menschen zu steigern richtig. /carsten Stimmt. MfG kheinz Luete, es geht hier um die Frage der Sinnhaftigkeit einer Nachrüstung. Und nicht um die Sinnhaftigkeit der Zonen. Sonst wird es irgendwann wieder "politisch"....... Also ich habe alles für "grün" liegen, hardere aber mit dem Einbau :eek: Mein Schrauber hat gesagt es könne mit Leistungseinbussen bis 30 % gerechnet werden.? :nixweiss: Weiß jemand genaueres Daily 60c15 2,8 JTD PS. 146/180 Reden ist gut, aber in diesem Fall (Leistungseinbusen) würde ich mir die Infoblätter des Hersteller vorlegen lassen. MfG kheinz Die Sinnhaftigkeit der Plakette hängt doch davon ab, wie sinnvoll jmd. diese Zonen einschätzt und diese als wichtig oder unwichtig ansieht! Wer wie der TE im Grunde zweimal im Jahr die Feinstaubzone durchfährt, für den kann sich die Umrüstung rein aus finanzieller Sicht nie lohnen. Für mich käme es nie in Frage ein WoMo zu kaufen, mit dem ich in diese Zonen nicht einfahren kann. Wenn ich einen Wagen ohne grüne Plakette hätte, würde ich bewerten,
Ich denke, dass da aber jeder andere Bewertungsmassstäbe hat. Eine wirtschaftliche Bewertung (ob sich das ganze rechnet) liesse sich nur durchführen, wenn die externen Kosten (Schäden an Gesundheit, etc.) sich in Euro und Kilometer berechnen liessen. So bleibt es letztlich eine persönliche Gewissensentscheidung. /carsten Es ging mal die Foren und die Presse rauf und runter, bin nur zu faul zum suchen. Das was unsere alten Diesel raus pusten ist NICHT Lungen gängig ist, sondern nur das was aus den DPF´s kommt. Mich schreckt dieser Gedanke viel mehr wie das ich ein schlechtes Gewissen habe das ich noch "so ein altes Ding" fahre. Ist euch das noch nicht aufgefallen, habt ihr das noch nicht gerochen? Widerlich. Werkstatt in meiner Strasse macht zB bei Sachen wo der Motor laufen muss immer einen Schlauch hin, weil sie es auch nicht ertragen, die Luft/Abgasse die da neuerdings raus kommen. Am Anfang hatte ich auch Schiss u Bedenken, bin aber sowohl in Stuttgart als auch vermehrt in Frankfurt von der Polizei schon gesehen, angeschaut worden und keinen hats gejuckt! Warum dann also einen Kopf machen. Von den Leistungseinbusen habe ich auch schon gehört. Muss teilweise schon ärgerlich sein. Denke aber das hier wenig geredet/schrieben wird, weils ja peinlich sein könnte?
Ich habe, rein aus Interesse schon mehrer Polizisten in meinem Bekanntenkreis darauf angesprochen und Sinn gemäß immer die gleiche Antwort bekommen: Wenn wir mal gar nichts mehr zu tun haben, prüfen wir auch das noch. Aber Vorsicht, immer mehr gehen die Gemeinden auch dazu über, die Plaketten zu überprüfen. MfG kheinz Kontrolle der Plaketten macht zumeist das Ordnungsamt.
Mit was klebt Silent1 denn seine Folie? Gr aus Köln Mit Adhäsion. Kannst in Ermangelung selbiger auch Sekundenkleber nehmen. :lol: :mrgreen: Christian Pritt-Stift dünn am Rand....lässt sich rückstandsfrei entfernen & nach Scheibenreinigung wieder anbringen :) ...hab ich mal gehört Guten Morgen, langer, kontroverser und spannender Beitrag. Also... bei uns und in der Nachbarschaft... da werden die roten Plaketen nach und nach gelb... wer mnal drauf achtet, die Dinger gilben in der Sonne aus. Zwar wird aus der 1 keine 2, aber zumindest für die Kontrolle des nicht ruhenden Verkehres erschwert dieser Umstand, hier und da zu erkennen rot oder gelb. Zum Thema Trägerfolie ... Artikelnummer 261345321723 in das Suchfeld bei ebay kopieren :) Stephan unser M. hat es bereits auf Seite 1 geschrieben, hier noch mal
Das Ordnungsamt kann das nicht kontorllieren, da es ein Verstoß des Fahrers ist und NICHT des Halters!!! Das Ordnungsamt darf aber nur den ruhenden Verkehr überwachen. Kommt mir jetzt bitte nicht mit einem Fahrtenbuch, um sowas anzuordnen müssen ganz andere Sachen her. Ich frage jetzt seit Einführung dieses Blödsinns, WER hat schon mal SELBST bezahlt und einen Punkt bekommen. Bitte nicht der Schwager, des Nachbarn und dessen Cousin................. Wenn denn alle auf Grün sind wird die Lilla Plakette kommen usw usf Matthias  xs650 Ich hab eine kontroverse Debatte als Lesestoff mal eingefügt. Mal sehen ob das klappt. Moderation durch haballes:Keine Links in andere Foren bitte. Ich persönlich bin zu meinem Wohnmobil recht günstig gekommen, weil der Vorbesitzer, genervt von den Knöllchen für sein in der Nähe von Essen, mit dunkelroter Plakette geparktem Wohnmobil, die Nase voll hatte. Eine Aktion vom Ordnungsamt. Gut ok, wusste ich nicht, war kein Wohnmobilforum. Es sollte nur eine Antwort auf die Frage sein, ob jemand schon mal bezahlt hat und Punkte bekommen hat oder nicht. Kann mann auch googlen
Hey Rudi, ich würde doch so etwas beinahe nie machen. Ehrlich, ich Schwöa, mein Womo hat jetzt keine Plakette geklebt. :ja: Was machst Du überhaupt hier?? Warum liegst Du nicht in Frankreich in der Sonne? back to topic Meine Meinung: Die Plakette oder auch die Umrüstung die den Erhalt der Plakette legalisiert ist vielleicht eine sinnvolle Investition um einer sinnlosen Gesetzgebung folge zu leisten.
Noch einmal für dich. Das Ordnungsamt ist dafür NICHT zuständig, es ist und bleibt ein Verkehrsdelikt das nur ein Fahrer begehen kann. Sollte eine Politesse trotzdem ein Ticket schreiben, dann reicht ein Brief an das Ordnungsamt, das man als Halter nicht gefahren ist und bittet um Nachweis der Person die den Verstoß begangen hat. Können sie nicht, also Einstellung des Verfahrens. Weiter, WER hat SELBST schon ein Ticket bekommen, durch die Polizei, beim Befahren einer Umweltzone! Matthias Ja es gibt Menschen, die können mit Google und Co halt umgehen. Ne, mal schluß mit lustig! XS 650 Ich wollte niemanden zu nahe treten oder ärgern. Wir haben in einem anderen Nicht Wohnmobil Forum einen Faden, der Name, nebst Ross und Reiter bennent, der im ruhenden Verkehr durch Aufforderung vom ORDNUNGSAMT bezahlen musste und zusätzlich einen Punkt bekomen hat. Bezahlen mußte er durch Wiederholungstat mehrmals, Punkte dafür gab es nicht extra - wie großzügig! Initiert nicht durch die POLIZEI sondern durch das ORDNUNGASAMT. Nun hab ich genug "gerufen", ich lasse das jetzt wieder! :lol: Ich durfte den Faden nicht verlinken, ist nicht weiter schlimm.
Ja, ich zum Beispiel, will ich aber nicht. Ich habe einen großen Bekanntenkreis, bin in einigen Foren und kenne NIEMANDEN der schon einmal bezahlt hat. Hier z.B hat sich seit Einführung noch niemand gemeldet. ät Udo, dann wird ja Reutlingen die erste Stadt die eine Lila Plakette fordert, denn der Feinstaub wird sich durch ihre Massnahme wohl nicht verringern. Ließt man diesen Artikel genau, findet man auch schnell den Grund für diese dummen Plaketten, nämlich Geld sammeln!!! Der Handwerkskammer Link geht nicht. Das andere Ding ist steinalt und von der EU, was soll man da anderes lesen. Das mit dem 01.04.2013 ist mir in der Tat neu, Danke dafür. Rüstet mal fleißig um, zahlt tausende von Euronen und lasst euch weiter widerstandlos enteigenen. Matthias Na dann sorry. Wenn ihr schon alles wisst ist ja alles in Ordnung. Nehmt halt Freiburg im Oktober 2013. Vielleicht ist das aktuell genug. --> Link Das wären mal so nebenbei 97500€ und ab nächstes Jahr sind es dann 157500€. Mal eben so in einem Monat. Auch wenn nicht alle bezahlen lohnt sich das für eine Stadt. Ich wollte halt nur darlegen das ab dem 1.4.2013 der ruhende Verkehr kontrolliert werden darf. Wie man sieht wird es auch schon praktiziert. Und wofür sonst als zum Geld verdienen soll das gut sein? Deswegen geht es ja nächstes Jahr auch hoch auf 80€ plus 25€ Bearbeitungsgebühr. Die Städte werden schon schnell dahinter kommen das man so einfach Geld machen kann und vor der EU kann man Aktivität demonstrieren. In München fangen die auch schon an hohl zu drehen. Und nun weiter schöne Träume das nicht kontrolliert wird. Udo |
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