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Welches Kabel vom Solarregler zur Batterie


xgotransit am 21 Dez 2013 09:38:18

Hallo

da ich zwecks Einbau diverser Elektr. Komponenten das halbe Womo zerlegt habe würde ich gern schon vorsorglich die Kabel vom zukünftigen Solarregler zur Batterie verlegen. Leider habe ich keine Ahnung ob da spezielle Kabel erforderlich sind. Es müsste ja eigentlich ein normales zweiadriges Stromkabel sein oder? :gruebel: Wie viel Quadrat muss dieses Kabel haben? Ich habe vor, eine Solaranlage mit ca. 200 W zu installieren.

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franz_99 am 21 Dez 2013 09:46:21

Wenn es nur ein kurzes Stück ist würde ich 6qmm nehmen, sind es mehrere m dann 10qmm. Gummikabel gibt es bei z. B. Fraron.

rolf51 am 21 Dez 2013 10:44:50

Hallo,
warum müssen immer so große Querschnitte genommen werden? Meine Hausanlage mit 3,6KW hat 6qmm und keine Leistungsverluste erkennbar. In meinem Womo ist eine Solarleitung vom Hersteller mit 4qmm verbaut.
Ist das alles falsch?

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Kochgenie am 21 Dez 2013 10:46:50

wir haben auch 6mm² drin,

ich denke das ist wegen der Wärme wir haben zum Beispiel von der Batterie zum Wechselrichte 70mm²

thomas56 am 21 Dez 2013 10:55:04

in Voraussicht, dass ich irgendwann nachrüsten werde, habe ich 10mm² verlegt. Ärgerlich ist aber, dass man am Regleranschluss oft nur 4 oder max. 6mm² angeschlossen bekommt. :?

Gast am 21 Dez 2013 10:58:08

Moin

2mm tun's auch locker. :wink:

Christian

Kochgenie am 21 Dez 2013 11:00:34

damit liegst du auf der sicheren Seite, es gibt nix schlimmeres als nen Kabelbrand.

wie lang ist denn die Leitung?
Je länger der Weg desto höher der Querschnitt

rolfblock am 21 Dez 2013 11:14:21

Man könnte ja einfach mal rechnen. 200 W / 14 V = 14 A; so ungefähr. Können auch mal 16 A sein, bei senkrechtem Sonneneinfallswinkel und leerer Batterie. Dafür reichen 1,5 qmm. Ist allerdings etwas geizig.
Also nächste Größe, das wären 2,5 qmm. Die passen auch in die Klemmen.
Wer mag, darf sich auch mit dickeren Kabeln rumschlagen. Schaden tuts nicht, nutzen alledings auch nicht.

willi_chic am 21 Dez 2013 11:37:43

für die Kabeldimensionierung gibts 2 Faktoren:

Erwärmung, dafür reichen 1,5 mm²

Spannungsabfall: bei 2 x4 m Länge und 15% Spannungsabfall bei 20 V Solarspannung (= 3 V) reichen auch 1,5 mm"

ob die Spannung im Regler oder im Kabel "vernichtet" wird, ist der Batterie egal, der Regler wird nicht so warm

also machts wie rolfblock geschrieben hat und verlegt 2,5 mm²

grüße klaus

rkopka am 21 Dez 2013 11:46:12

rolf51 hat geschrieben:warum müssen immer so große Querschnitte genommen werden? Meine Hausanlage mit 3,6KW hat 6qmm und keine Leistungsverluste erkennbar. In meinem Womo ist eine Solarleitung vom Hersteller mit 4qmm verbaut.Ist das alles falsch?

Nein. Zum einen kommt es auf die Leistung an. Wer nur ein 100Wp (~5-7A) hat, braucht keine so dicken Kabel wie die "Dachdecker" mit >500Wp.
Zum anderen erzeugen dünne Kabel mehr Spannungsabfall. Bis zum Kabelbrand ist es da noch sehr weit, allerdings kann man Energie verlieren. Selbst wenn 5V bei 10A abfallen (was schon extrem dünne Kabel und eine nicht mehr funktionierende Solaranlage bedeutet) und das über eine Länge von z.B. 8m, dann wird das Kabel vielleicht fühlbar warm, aber nicht mehr.

Wenn man nur einen Shuntregler hat, dann vernichtet der sowieso die meiste Zeit Energie und es spielt kaum eine Rolle. Mit einem MPPT oder bei wenig Sonne aber kann der Verlust durchaus meßbar werden. Wenn man nicht an irgendwelchen Grenzen arbeitet und unbedingt immer die maximale Leistung braucht, dann reicht auch ein dünneres Kabel.

Im Haus hat man dünnere Kabel, weil meistens mit höherer Spannung (>200V) gearbeitet wird. Dadurch sind bei gleicher Leistung die Ströme kleiner.

RK

gerhardo am 21 Dez 2013 12:35:57

Hier ist ein Link, der die Berechnung leicht macht. (benötigter Querschnitt).
Dann vielleicht noch den nächst größeren Querschnitt wählen und man liegt auf der sicheren Seite.
--> Link

gerhardo

xgotransit am 21 Dez 2013 13:19:04

Ich muss also erst mal prüfen was der Zukünftige Solarregler max. an Ampere durchlässt. Danach kann ich dann unter Berücksichtigung der Kabellänge den Querschnitt berechnen. Mein Kabel wird mind 5 Meter lang.

viking92 am 21 Dez 2013 13:21:24

xgotransit hat geschrieben:?.. die Kabel vom zukünftigen Solarregler zur Batterie verlegen. Leider habe ich keine Ahnung ob da spezielle Kabel erforderlich sind.

Moin,

wenn der Regler Batterienah installiert wird, reichen demfall 2x 2,5 qmm.
Kannst mit handelsüblicher Litze arbeiten.


Sahli am 21 Dez 2013 14:57:13

Ich hab einen Solarkoffer 100w mit 7 m 4qmm bis zum Regler. Vom Regler bis zu den Batterien 50 cm 4 qmm.
Alles Lautsprecherkabel

Von Wärme keine spur und merkbarer Leistungsverlust ist auch keiner vorhanden. :D

gespeert am 21 Dez 2013 15:12:39

rolf51 hat geschrieben:Hallo,
warum müssen immer so große Querschnitte genommen werden? Meine Hausanlage mit 3,6KW hat 6qmm und keine Leistungsverluste erkennbar. In meinem Womo ist eine Solarleitung vom Hersteller mit 4qmm verbaut.
Ist das alles falsch?



Die Hausanlage hat eine Strangspannung von bis zu 1000V, das dürftest Du im Womo aufgrund der Dachfläche nicht erreichen.
Denn 1000V * 1 A ergeben grob 1 kW Leistung. Im WOmo hast Du meist 12V, da wären dazu fast 100A nötig, mit entspr. Verlusten.

Ich würde an deiner Stelle Leerrohre verlegen bzw. 10 Quadrat als Sicherheit verlegen. Der Regler sollte die volle Solarleistung abnehmen können

willi_chic am 21 Dez 2013 15:15:55

xgotransit hat geschrieben:Mein Kabel wird mind 5 Meter lang.

bitte hin- und zurück bedenken, also 10 m Stromweg

grüße klaus

viking92 am 21 Dez 2013 15:29:40

xgotransit hat geschrieben: Mein Kabel wird mind 5 Meter lang.

Hy Alex,

versuche den Regler recht nah bei den Batt. zu installieren.
Das ermöglicht den Einsatz eines geringern Querschnittes.

& viel Spass dabei :wink:

quabi am 21 Dez 2013 16:57:35

willi_chic hat geschrieben:
xgotransit hat geschrieben:Mein Kabel wird mind 5 Meter lang.

bitte hin- und zurück bedenken, also 10 m Stromweg
Moin moin,
das mit "hin- und zurück" verstehe ich jetzt nicht! Oder ist damit gemeint:
einmal die Plusleitung und noch einmal die Minusleitung?
Wenn ja, dann ist das nicht korrekt, denn diese beiden Leitungswege addieren sich hier nicht.
Wie dem auch sei, meine Empfehlung: Den Kabelquerschnitt lieber etwas überdimensioniert wählen, dann ist man auf der sicheren Seite und zudem bereits für mögliche Solarpanel-Aufrüstungen gerüstet.
Unterdimensionierte Kabel allerdings bergen Gefahren.
Lautsprecherlitzen dürften technisch zwar funktionieren, aber soweit mir bekannt ist, sind im KFZ-Bereich nur bestimmte Kabel zugelassen: FLY oder FLYR.
quabi

xgotransit am 21 Dez 2013 21:36:48

Alsodas mit dem 10 Meter verstehe ich jetzt auch nicht.

rolfblock am 21 Dez 2013 21:49:05

Der maximal mögliche Kabelquerschnitt ergibt sich aus dem Fassungsvermögen der Anschlussklemmen am Solarpanel und am Regler. Da ist oft bei > 2,5 qmm Schluss. Mehr als 4 qmm dürften nur bei Reglern ab 20 A möglich sein.
Ein zweiadriges Kabel von 5 m Länge hat insgesamt 10 m Kabellänge. Wir rechnen es mal aus:
5 m mal 2 = 10 m.

frankAtWork am 21 Dez 2013 22:48:44

2, 5 qmm wie hier geschrieben ist i.o.
Was bringt das 6 oder 10 qmm wenn es die Anschlüsse... nicht zulassen. Nicht hier verückt machen lassen.

willi_chic am 22 Dez 2013 00:56:17

wenn der Kabelweg zwischen Panel und Regler 5 m beträgt, ist für die Berechnung des Spannungsabfalls der vom Strom durchflossenes Weg anzusetzen, und der ist halt die + und - Leitung zusammen, also 10 m

grüße klaus

korikorakorinthe am 22 Dez 2013 01:32:33

Also vom Regler zur Batterie ein möglichst dickes Kabel legen (mind. 6 mm2), wegen dem Spannungsabfall. Denn die Batterie soll ja richtig voll geladen werden. Und da kommt es eben bei der Endladephase auf jedes Zehntel Volt an.
Vom Panel zum Regler kann das Kabel viel dünner sein (z.B. 2,5 mm2 bei einem 100 W-Panel und 10m doppelter Länge reicht völlig) wenn man nicht das letzte % Leistung auch noch haben möchte.

quabi am 22 Dez 2013 14:24:04

willi_chic hat geschrieben:wenn der Kabelweg zwischen Panel und Regler 5 m beträgt, ist für die Berechnung des Spannungsabfalls der vom Strom durchflossenes Weg anzusetzen, und der ist halt die + und - Leitung zusammen, also 10 m
Moin moin,
die Ausgangsfrage war die Berechnung des erforderlichen Leiterquerschnitts für ein Kabel vom Regler zur Batterie.
Da gibt es offenbar, wie ich inzwischen erkenne, unterschiedliche Berechnungshilfen; meine Aussage bezog sich sich auf den von gerhardo aufgezeigten --> Link in dem bei der Berechnung von "einfacher Länge" die Rede ist.
In einem anderen --> Link , den ich gefunden habe, ist ebenfalls von "L = einfache Leitungslänge" die Rede.
In anderen Berechnungshilfen zur Ermittlung des erforderlichen Kabelquerschnitts wiederum --> Link wird der Leitungsweg hin und zurück eingetragen.
Facit: Man muss halt nur die jeweils zugrunde gelegte Berechnungshilfe (oder Formel) richtig anwenden.
quabi

frankAtWork am 22 Dez 2013 15:29:51

Ist nur immer merkwürdig wenn man den regler am ebl anschließt,dort max 4qmm sind. Außerdem sind bei vielen paneelen schon die leitungen fest angeschlossen mit 2, 5 oder 4qmm. Also soll man von 4 auf 6 und dann wieder auf 4 gehen? :-)

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