liesje am 21 Mai 2014 15:20:49 O.k. wenn man alleine fährt, ist ein Navi sinnvoll. Aber bei unseren Reisen bin ich der Navi. Schon zu Hause sammele ich Infos und Reisebücher über die Strecken, bzw. die Länder. Da kommt dann eine kleine Bibliothek zusammen, dazu Karten und Stadtpläne. Schon vor der Reise und auch unterwegs lese ich meinem "Chauffeur" vor und dirigiere ihn von der jeweiligen Route auch weg auf interessantere und schönere Abschnitte. Keine Stimme, die mir etwas vorschreibt. Da wir (fast) nie eine lange Strecke am Stück von A nach B fahren, macht es auch nichts, wenn wir abbiegen auf "krumme" Touren. Nur so gefällt uns Reisen und das "Hotel" ist ja immer dabei.
schaetzelein am 21 Mai 2014 15:25:53 nuvamic hat geschrieben:Is doch aber ein gutes Beispiel für fehlendes "Mitdenken"... wenn man am Neckar entlang fahren will und weit und breit kein Wasser mehr ist, nur noch Hauptstraßen und Beschilderung zur AB, sollte einem das zu denken geben... ;)
genau das meine ich...einfach der Tussi folgen und nichts mehr dabei denken. memorie hat geschrieben:hi ich schau mir z.b. abends gerne auf googl maps, die zu fahrende strecke an, da kann ich sogar ne straßenkreuzung mit den koordinaten eingeben, nen versteckten parkplatz, eine einsame sackgasse, kann ich alles finden und ins navi eingeben,pois, warnungen, und vieles mehr..
siehst du das Ganze erspar ich mir. Die grobe Richtung wissen wir ja eh. Ich kuck während der Fahrt in die Karte und geb Ansagen, da vorne muss es bald rechts gehen. Anders macht es die Navitante auch nicht, nur dass ich genau weiß wo ich bin und du sicher nicht mehr. Außerdem will ich nicht sagen, dass wir nie nach Navi fahren. Wir haben eins für Deutschland auf dem Handy. Aber z.B. in München verlass ich mich grundsätzlich nicht mehr auf`s Navi. Da wären wir schon des öfteren mal links gefahren obwohl da ne Einbahnstraße war oder das Abbiegen verboten war. Wir haben schließlich noch Augen im Kopf, die Navitante leider nur GPS und ne Stimme :D :D :D
knausilein am 21 Mai 2014 15:34:53 .. wieso kann ich mit Navi nicht an einem Fluß lang fahren. So ein Q.....h. Ich lasse mich zu dem Navi zum gewünschten Fluss führen und fahre dann daran entlang!!! Wenn man/frau etwas mies machen will, hilft auch das unmöglichste Beispiel..
picteur am 21 Mai 2014 15:54:32 Wie gesagt, ich werd mir ja jetzt auch eins zulegen bzw. ist in meinem neuen Fahrzeug eines, was aber zur Zeit noch nicht wirklich funktioniert. Vielleicht ist es die Software, aber vielleicht auch was anderes. Wird noch getestet... Ist ein kombiniertes Gerät mit Radio etc. ein sog. Moniceiver den ich gerne behalten würde wg. des Bildschirms für die Rückfahrkamera (muss aber auch noch repariert/erneuert werden...), aber wenn möglich werde ich ohne fahren, die Tussis in bisher genutzten Fahrzeugen mit Navi machten mich irgendwie immer aggresiv mit ihren "Befehlen" ;-) Aber in Städten ist es meistens schon mehr als hilfreich. Google Maps ist auch nicht immer hilfreich wenn man sich das vorher ausdruckt.
rkopka am 21 Mai 2014 16:04:29 schaetzelein hat geschrieben:genau das meine ich...einfach der Tussi folgen und nichts mehr dabei denken.
Das Problem ist eher, wieviel man gleichzeitig machen kann. Wenn ich bei wenig Verkehr auf der Autobahn dahinfahre, und der Beifahrer in die Karte sieht, ist ja alles OK. Aber eben allein in einer unbekannten Großstadt, da ist man einfach überfordert und muß schon genug denken einfach nur fürs Fahren. Natürlich muß man immer noch Denken. Wenn da eine Einbahn ist, dann muß ich das sehen. Ich erinnere mich nur sehr ungern an die wenigen Male, daß ich in einer Großstadt so was gesucht habe. Die Karte am Sitz liegend, alle paar hundert Meter rechts ranfahren, wenn möglich, weil man nicht abbiegen konnte oder zu spät dran war und jetzt einen neuen Plan braucht. Selbst mit Beifahrern war es eher Glückssache, ob man jetzt korrekt gefahren ist oder nicht und wie gut die Ansagen waren. siehst du das Ganze erspar ich mir. Die grobe Richtung wissen wir ja eh. Ich kuck während der Fahrt in die Karte und geb Ansagen, da vorne muss es bald rechts gehen. Anders macht es die Navitante auch nicht, nur dass ich genau weiß wo ich bin und du sicher nicht mehr.
Nur die Navitante weiß das i.A. noch wesentlich besser als du. Und sie kommt nicht so durcheinander, wenn eine Einfahrt plötzlich gesperrt ist und die Karte auf der anderen Seite weitergeht... Meinem üblichen Beifahrer mußte ich auch schon öfter auf der Karte zeigen, wo wir eigentlich gerade sind, wenn er eine Weile nicht aufgepaßt hatte. Außerdem will ich nicht sagen, dass wir nie nach Navi fahren. Wir haben eins für Deutschland auf dem Handy. Aber z.B. in München verlass ich mich grundsätzlich nicht mehr auf`s Navi. Da wären wir schon des öfteren mal links gefahren obwohl da ne Einbahnstraße war oder das Abbiegen verboten war.
Dann habt ihr aber miese Karten. Bei stabilen Zuständen ist mir das noch nicht passiert. Bei Neubauten oder Baustellen hat das Navi natürlich das Nachsehen. Oder wenn die in einer Stadt gern mal die Einbahnen umdrehen. Auch Veranstaltungen können ein Problem sein. Wenn eine Durchfahrt gesperrt ist, weicht man aus und probiert es zu umfahren. Wenn man dann doch noch aufs Navi hört, landet man oft wieder genaue an der gleichen Stelle. Man könnte zwar einen Bereich als gesperrt markieren, aber das ist meist recht umständlich und außerdem muß man den erstmal kennen. RK
schaetzelein am 21 Mai 2014 16:15:06 rkopka hat geschrieben: Bei Neubauten oder Baustellen hat das Navi natürlich das Nachsehen. Oder wenn die in einer Stadt gern mal die Einbahnen umdrehen. Auch Veranstaltungen können ein Problem sein. Wenn eine Durchfahrt gesperrt ist, weicht man aus und probiert es zu umfahren. Wenn man dann doch noch aufs Navi hört, landet man oft wieder genaue an der gleichen Stelle. RK
siehst du genau das meine ich, du hast jetzt 5 Möglichkeiten aufgezählt die in Frage kommen können. Ich versprech dir, in München kommen alle 5 zum Tragen, Baustellen an oberster Stelle. Aber das war nur ein Beispiel...in anderen Großstädten ist so ein Navi bestimmt hilfreich, vor allem wenn man sich gar nicht auskennt. Dann weiß man auch nicht wo man überall herumgeschickt wird :lol: Vor kurzem wurden wir durch Ingolstadt gelotst. Ich dachte anhand der Beschilderung in der Stadt "Zum Glück haben wir ein Navi "......diese Irrfahrt vergess ich auch so schnell nicht wieder. Ob wir alleine besser durchgekommen wären kann ich jetzt so nicht sagen.
memorie am 21 Mai 2014 17:02:47 hi das ist eben der unterschied vom navi, die stimme aus dem navi wird nie müde, dir den richtigen weg zu zeigen.. da kannst du locker an umleitungen diesen auch folgen, danach fährst du wieder nach navi, wo ist da das problem ? und augen im kopf sollte man freilich schon noch haben,solltest du doch mal zu spät abgebogen sein, oder die spur nicht mehr gewechselt haben, kein problem, die stimme aus dem navi wirds schon richten.. es geht doch hier um die frage, ob noch jemand ohne navi unterwegs ist, und sich das vieleicht noch antut. " antut ", so spricht eigentlich nur jemand, der nicht mehr ohne navi fahren möchte.. aber die, die noch nie eins hatten, sind die nur stur, oder einfach dem modernen nicht so aufgeschlossen ?, oder schlechte erfahrung mit dem ersten gemacht, und jetzt die dinger nur verteufeln ? , oder sind sie ihnen einfach zu teuer ? es gibt ein haufen gründe, für , und wider dem navi.
dieter2 am 21 Mai 2014 17:06:43 Es ist und bleibt ein Hilfsmittel, das Navi.
Was ich auch sehr schätze, wenn wir Feierabend machen wollen lass ich kurzerhand alle SP oder CP mit Entfernung in der Nähe anzeigen. Suche mir einen aus und lass mich direkt hin navigieren.
Oder lass alle Gastankstellen in der Nähe anzeigen, oder MacDonalt / BurgerKing, Aldi, Lidl, Einkaufszentrum usw...
Dieter
morena am 21 Mai 2014 17:45:42 Groß Metropolen ohne Navi - nein danke... ich kann Karten lesen, verlaufe mich nie, Gedächnis habe wie ne 1 , aber Navi ist mein best Freund... :D ich kenne aber einen der ohne Navigation unterwegs ist, nicht das er es nicht will aber er ist einfach mit der Bedingung überfordert - er schnallt es nicht -- aber er hat ein Navi im Fahrzeug :D
BurnerWil am 22 Mai 2014 00:40:13 schaetzelein hat geschrieben: siehst du genau das meine ich, du hast jetzt 5 Möglichkeiten aufgezählt die in Frage kommen können. Ich versprech dir, in München kommen alle 5 zum Tragen, Baustellen an oberster Stelle.
Hallo Ansch, Das kann ich so nicht bestätigen. Ich fahre häufig durch München und nutze das Navi für unbekannte Adressen. Funktioniert sehr gut (allerdings hast du recht, mitdenken ist weiterhin erlaubt und Else denkt manchmal anders als ich :D )
nuvamic am 22 Mai 2014 00:52:43 Else denkt gar nicht. Sie spult ihre Algorithmen ab. Schema F könnte man sagen. Meine Else zumindest ist auch nicht lernfähig. Da kann ich dutzendfach "meinen" Weg fahren - "sie" schlägt beständig was anderes vor. Es gibt eben Parameter, die für mich wichtig, der Kiste aber völlig egal sind. Algorithmen vs. Lebenserfahrung und menschliche Interessen.
Damit ich mich über solche Unzulänglichkeiten nicht ärgern muss, hat das Kästchen schon nach recht kurzer Testphase die Stimme verloren - ich hör lieber Radio beim Fahren und das Teil hat mir zuviel reingequatscht. Auch als männliche Stimme war es nicht erträglicher. Ich hab sogar Fremdsprachen probiert, hat das Gequatsche aber auch nicht erträglicher gemacht. Ergo: Ich nutze die Vorschläge des Kastens, wenn ich möchte, dann schau ich drauf und ansonsten fahre ich nach meinen Vorstellungen.
Für Planungen nehm ich lieber Karten - da hab ich mehr Überblick.
BurnerWil am 22 Mai 2014 00:55:42 Meine hat auch Redeverbot, dabei kann sie sogar Dialekte :D Ich schau aufs Display, es sei denn ich bin in einer absolut wildfremden Gegend. Dann schalte ich den Tön ein
Tiola am 22 Mai 2014 03:20:02 Verwende im Urlaub immer noch gerne Karte und teilweise Nachts oder bei Schlechtwetter sogar KOMPASS (!!!) - untertags genügt mir meist die Sonne als Orientierung!
Bin ja auf Urlaub!!
Vor der Abfahrt des jeweiligen Abschnittes präge ich mir die Strassennummern ein, auch ein paar Orte entlang der Strecke und bin auf diese Weise noch überall hingekommen!
Vorteil dieser Methode: Ich merke mir dadurch sehr gut wo ich gewesen bin, habe die Karte im groben Überblick quasi im Kopf und kann mich dadurch auch nach dem Urlaub deutlich besser an die Strecke erinnern als wenn ich stur nach Navi gefahren wäre.
Für dieses Jahr überlege ich mir trotzdem ein "Camper" - Navi mitzunehmen - um die Stellplätze leichter zu finden, für Städte u. Ortschaften bräuchte ich es im Urlaub NICHT - da Zeit vorhanden!
rkopka am 22 Mai 2014 09:50:14 nuvamic hat geschrieben:Else denkt gar nicht. Sie spult ihre Algorithmen ab. Schema F könnte man sagen.
Was der Mensch aber im Endeffekt genauso macht, nur nicht ganz so systematisch :-) Deshalb können die Ergebnisse mehr variieren. Außerdem haben wir selbst mit einer Karte immer weniger Info als sie (genaue Entfernungen, Geschwindigkeitsangaben). Meine Else zumindest ist auch nicht lernfähig. Da kann ich dutzendfach "meinen" Weg fahren - "sie" schlägt beständig was anderes vor. Es gibt eben Parameter, die für mich wichtig, der Kiste aber völlig egal sind. Algorithmen vs. Lebenserfahrung und menschliche Interessen.
Das einzige was sie evt. lernt ist das Geschwindigkeitsprofil des Fahrzeugs, was für die Zeitberechnungen wichtig ist. Wobei das Navi manchmal Ideen hat, die mir gar nicht gekommen wären, weil ich eben meine Routen habe. Und manchmal sind diese Ideen sogar besser als meine ! Was bisher wenig eingerechnet wird, ist das Verkehrsaufkommen. Ich kenne zuhause einfach Straßen, die ich in der Rushhour tunlichst vermeide. Oder Bahnübergänge, die, wenn man Pech hat, gleich mal 10min kosten können. Tiola hat geschrieben:Vor der Abfahrt des jeweiligen Abschnittes präge ich mir die Strassennummern ein, auch ein paar Orte entlang der Strecke und bin auf diese Weise noch überall hingekommen!
Das mit den Straßennummern ist sehr länderabhängig. In F geht es sehr gut. In A oder D dagegen fehlt die Angabe meist auf den Wegweisern. Oder es steht die Straßennummer, aber man weiß an der Kreuzung nicht in welche der beiden Richtungen man jetzt muß. Auch Orte helfen nicht immer, wenn es eben keine Wegweiser dahin gibt, sondern nur der nächste Ort und das nächste Großziel angegeben werden. Ich bin in der Pre-Navi Zeit mit dem Moped gefahren und hab mich manchmal im näheren Bereich ohne Karte auf Wegweiser verlassen und war dann verlassen, weil es einfach keine passenden gab. RK
bernie8 am 22 Mai 2014 12:12:06 Hallo, hobbymartin schrieb: Wenn das WoMo Team das Kartenlesen drauf hat und sie am Ende der Reise noch miteinander entspannt sprechen, warum nicht.
Das ist so ein Thema. Ich bin als Pilot sehr anstrengend wenn meine Beifahrerin mir nach der vierten Runde durch den 6-spurigen Kreisverkehr immer noch nicht die richtige Abfahrt nennt. Ist mit Navi halt viel entspannter und die TomTom Lisa kann ich ruhig anbrüllen, die kann das ab :D Karten sind aber immer an Bord, damit man die Übersicht behält und nicht Hirnlos durch die Gegend eiert. bernie
mk9 am 22 Mai 2014 13:14:19 Ich gehöre noch zu den WOMO-Fahrern, die weder ein Navi noch ein Handy mit entspr. Software haben.
Seit den späten 60iger Jahren bis 1989 mit dem PKW unterwegs und an 1990 , mit meinem alten Peugeot in Frankreich und Italien nur mit entspr. Kartenmaterial unterwegs gewesen. Meine Frau als Beifahrer ist eine ganz große Hilfe. Am Vorabend der Weiterreise habe ich mir dann die zu fahrende Strecke anhand des Kartenmaterials ausgesucht.
Wenn ich in einer Stadt unterwegs war, so habe ich die Einheimischen nach dem Weg gefragt und damit immer zurecht gekommen.
Natürlich ist es einfacher, wenn man etwas sucht und die Koordinaten dafür nutzt. Bisher habe ich dies alles aber nicht vermißt.
vom schönen linken Niederrhein Manfred
Tiola am 22 Mai 2014 22:31:03 Weil es grad gut hierher paßt: --> Link....Hier wächst eine neue Generation heran! Die meisten von uns sind wohl noch mit Kartenmaterial aufgewachsen?
valipo am 23 Mai 2014 11:12:32 Ohne Navi wären wir wohl total aufgeschmissen. Das geht mal ein Strück die Küste entlang aber mehr auch nicht. Dazu kommt, ich bin eine absolute Niete im Kartenlesen und bevor wir uns dann ständig in die Haare kriegen haben wir uns fürs Navi entschieden ... ist besser für den WoMo(Haus-)frieden ;)
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