Lästern ist einfach - widerlegen schon schwerer.
Die Kritikpunkte kann man keineswegs einfach dann besser beurteilen, wenn man "drin" ist, weil es sich nicht um Bedienung oder Benutzeroberfläche dreht.
Und "älter" ist relativ. Einige dieser älteren, vorsichtigen Leutchen haben die Erschaffung des Web miterlebt (oder gar mitgestaltet) und wissen evtl. mehr über Technik und Hintergründe als die sogenannten Digital natives, die oft gar nichts mehr hinterfragen und sich nur an der Oberfläche bewegen...
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myspace - no way out? 1, 2
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Natürlich werden Daten gesammelt. Aber das gibt es doch nicht nur bei FB. Wer mit Kreditkarte bezahlt hinterlässt auch eine Spur. Das gleiche mit dem Handy. Hat schon jemand mit gesammelten Daten schlechte Erfahrungen gemacht? Oder wird das immer nur behauptet. Das glaube ich nicht ^^ Ich habe die Entstehung des Webs miterlebt und bewege mich heute tagtäglich als IT-Berater rund um Themen - ohne jetzt dick auftragen - der komplexeren und größeren Kategorien. Datenschutz und Security sind dabei immer von Bedeutung. Ich auch.....deshalb bin ich da nicht drin......so mal von Berater zu Berater.... :D Da ist ja auch vollkommen ok. Jeder wie er mag. Nur wenn Gründe dafür oder dagegen genannt werden, dann sollte das Hand und Fuß haben ... Nebenbei: ich habe immer noch keinen stichhaltigen Grund gelesen, warum man Facebook - mit Ausnahme, dass man es persönlich nicht möchte (was vollkommen i.O. ist) - nutzen sollte. Datenschutz ist ein Thema, aber das ist a) hinlänglich bekannt und b) widerspricht Anonymität im Grunde genommen dem Geschäftsmodell vo FB. Die Anonymität berührt jedoch eher die älteren Generationen ...
Na, wenn das mal nicht mittelbare Altersdiskreminierung nach dem AGG ist...... :D :D :D Schuldig :-) aber meine Generation hat da schon Probleme mit, da wird's bei der vorherigen nicht besser^^ tja, Marc - dann hast Du offensichtlich nicht genügend Wissen, um die Möglichkeiten von Facebook einschätzen zu können. Lies mal ein bissel was im Web darüber, so ein paar Dinge sollte man schon als IT Berater wissen, bevor man andere Beiträge als "Gruselgeschichten" bezeichnet. ;) zum Anfang z.B: --> Link oder --> Link Mittlerweile ist es bei mir zur Passion geworden, Twitter Facebook & Co abzulehnen! Wenn jemand mit mir nicht anders kommunizieren kann - dann war das Gespräch ohnehin nicht wichtig! Ansonsten bin ich in diversen Foren unterwegs und per eMail und Telefon erreichbar! Die o.G. kommen mir nicht ins Haus/auf den Rechner! an Administrator: das ist jetzt ja unterste Schublade. Aus dem Alter, wer jetzt der besserer Berater ist,, sind wir doch raus, oder? Melde dich doch mal testweise bei FB an und mache dir selbst ein Bild. Und nochmal: du vermischt immer private und öffentliche Daten. Die Links beschreiben jeweils Szenarien, was mit den *öffentlichen* Daten gemacht werden kann.
Wir brauchen es einfach nicht, ich habe alle diese Dienste noch nie vermißt. Trotz meines hohen Alters kann ich alle meine Freunde noch anrufen, besuchen, ihnen einen Brief schreiben, alles ohne FB etc. Mein Handy Nokia 6310 i stammt noch aus der Urzeit der Handys, funktioniert hervorragend und macht das, was es soll, nicht mehr aber auch nicht weniger. Ach ja, und einen Laptop habe ich auch, auch und besonders, um hier im Forum allerlei Informationen, oder Trost und Rat zu bekommen, weil z.B. mein neues WOMO inkontinent geworden ist. :lol: ;D :ja: Genau darum geht es hier: Du brauchst/willst es nicht - gut. Nur darf man sich (und ich rede jetzt nicht von dir, Freetec) darüber beschweren/lustig machen, wenn andere FB nutzen. Auch sollte die Kritik Hand und Fuß haben und nicht nur einzelne Auschnitte/Details überzeichnen. Kehrt doch zu der eigentlichen Frage zurück. Da können alle mitreden ... Freetec Schön dass du deine Freunde persönlich besuchen kannst und sogar mit ihnen tel. Aber von deinen Freunden wird auch keiner in FB sein. Wie gesagt die älteren und dazu zähle ich auch, sind ablehnend gegenüber FB. Es ist doch viel einfacher eine PN über FB zuschreiben als das umständliche e-mail gewurschtel. Das haben wir schon immerso gemacht und das war gut ,wir brauchen nichts neues: das lässt sich aus vielen Anworten rauslesen. Ich brauche es und nutze es deswegen auch das Facebook ;D Die einzigen öffentliche sozialen Netzwerke, die mich kennenlernen durften, waren WKW und "Bleibtfreunde". Und es dauerte nicht lang, da ging mir das furchtbar auf den Zeiger. Es meldeten sich Leute, die ich schon in der Jugend in die Hölle gewünscht habe. Ich bin ein Mensch, der eher nach vorne denkt, als alten Bekannschaften hinterherzuhängen. Schon im realen Leben pflege ich keine Freund-oder Bekanntschaften. Ohne den Druck meiner Frau, da würde ich gar jegliche Familienfeier meiden. Es ist ein wenig steinig, aus sozialen Netzwerken komplett auszusteigen, aber mit ein paar Klicks geht das. Ich bin hier in diesem Forum recht aktiv und lese in einem Motorradforum noch still mit. Für mehr ist mir meine Zeit einfach zu schade. Je älter ich werde, desto wichtiger ist mir das Privileg, Menschen ohne weitere gegenseitige Verpflichtung kennenzulernen. Man trifft sich in der Freizeit bei guter Laune, plaudert ein wenig und jeder geht dann wieder in seine Welt zurück. Meine Frau, mein Hund, meine Papageien und meine erwachsenen Zwerge reichen mir als ständiger sozialer Kontakt. Schon meine Mutter empfinde ich mittlerweile als eine zweitraubende, depressive Belastung. Ich werde in keinem sozialen Netzwerk a´la FB jemals auftauchen. Das Forum hier verbinde ich mit der fröhlichen Seite meines Lebens. Wenn ich Zeit hab und es mich juckt, dann komm ich in die virtuelle Kneipe hier rein und genieße es. Ich weiß, daß dieses Forum auch zum Geld verdienen erfunden wurde, aber es hängt ein Team dahinter, welches vertrauensvoll mit Daten umgeht (so weit so etwas im WWW überhaupt noch möglich ist) und hier keine Datenkrake mir etwas vorspielt. Und weil es mir so gefällt, zieh ich auch ab und an den grünen Kittel an und kellner ein wenig.
.....jezz wirds aber weinerlich! :D ..man wundert sich, dass man z.B. keine Versicherung abschließen, oder keinen Kredit bekommt, keine Lehrstelle, Arbeitsplatz, man gemobbt wird, gestalkt etc. !? Junge Menschen sich umgebracht haben, weil sie den Fehler gemacht haben, sich öffentlich zu machen und die Anfeindungen, Beleidigungen, den Scham nicht mehr ertragen konnten. Existenzen fast vernichtet, weil sie in ihrer Dummheit, oder einfach aus Unwissenheit vergessen hatten ein Häkchen richtig zu setzen oder den Freundeskreis einzugrenzen?...komisch!? Das Firmen mit den hinterlegten Daten arbeiten und aussieben ist hinlänglich bekannt. Was soll daran gut sein, wie jetzt in den AGBs von Whattsapp sämtliche Rechte von meinem Bild/ern an Facebook Zuckerberg, dem Whattsapp ja jetzt gehört, abgegeben werden müssen, sollte ich es weiter benutzen wollen und ohne Chance zu widerrufen? Nicht nur in der jungen Generation hinterfragt fast keiner mehr, es wird freimütig genutzt, es kostet ja nix, außer meine persönlichen Daten. Ich kann mich noch erinnern an die sogenannte Volkszählung und die Datenerhebung die dadurch zustande kommen sollte, .....was es für einen Aufschrei in der Republik gab es da, Datenschutzbeauftragte wurden auf den Plan gerufen und heute werden per Gesetz die ganz normalen Konten von kleinen Bürgern an das Finanzamt weitergegeben, zusätzlich meine Gewohnheiten, Süchte, Gesinnung, die man ganz einfach noch zusätzlich im Netz abrufen kann, sollte ich sie irgendwann eingegeben haben. [ :top: Gefällt mir] WomoDuo und 35 weiteren Personen Gefällt dieser Beitrag [Teilen][Eine Person Markieren] Sry konnte es mir nicht verkneifen :lol: , stimme dir aber zu.
Das mag ja alles zutreffen, aber NIEMAND wird gezwungen FB und Co zu benutzen und NIEMAND ist gezwungen sich dermaßen bei FB zu outen, dass es zu solchen Reaktionen kommt. Das Problem sitzt doch vor dem Bildschirm, wenn man ohne nachzudenken in die Tasten haut. Ich halte es für falsch grundsätzlich FB die Schuld zu geben bzw das Vorhandensein zu kritisieren. Wie gesagt, niemand muss... Und nein, ich bin kein Fan von FB, ich habe es benutzt (mit Bedacht) aber mich wieder abgemeldet, ich brauchs nicht. Frank [/quote] Das Problem sitzt doch vor dem Bildschirm, wenn man ohne nachzudenken in die Tasten haut. Ich halte es für falsch grundsätzlich FB die Schuld zu geben.... Frank[/quote] ....und genau deshalb ist Facebook so wie es ist! :D Na ja Maddin ich finde aber schon dass man als junger Mensch einfach auch den Umgang mit dem Medium Internet lernen muss und damit eigentlich auch die vielen Vorteile nutzen kann die auch ein Facebook bieten kann. Wie sieht es den mit diesen Seiten aus wo viele aus beruflichen Gründen freiweillig Ihre Daten preisgeben wie Xing ? Auch hier kann man Gefahr laufen, dass diese Daten missbraucht werden, trotzdem sehen halt viele den Vorteil und nutzen damit eine Möglichkeit die es früher simpel und einfach nicht gegeben hat Ich finde Frank hat Recht das Problem liegt eher vor dem Rechner als innen drin. Wer davor sitzt und nicht darauf vorbereitet wird, was passieren kann hat Probleme deswegen sollte man eher daran arbeiten als es kategorisch abzulehnen IMHO ...aber Jochen, die Wahrheit ist doch eine andere. Toll wärs, man kommt auf die Welt und hätte die Weisheit der Alten......neeee doch lieber nicht, da ginge ja alles was Spaß machte verloren. Die Mehrheit ist eben nicht darauf bedacht sorgsam mit seinen Daten umzugehen. Denke an Deine Jugend und was Du vielleicht mit Deinen Mitteln und den Begebenheiten damals alles angestellt hattest. Oder warste brav? Da hatte man auch nicht an die Folgen gedacht, auch wenns danach ne Ohrfeige werden würde! :D Und es geht ja auch teilweise gar nicht anders, weil sonst ist man nicht dabei, wenn man nicht das meist mit einem Sternchen gekennzeichneten, unbedingt erforderlichem eingibt. Ich weiss, Mark Zuckerberg ist ein Menschenfreund und hat der Menschheit gutes gebracht. :roll: Es geht ja auch nicht darum jemandem der Spaß daran hat, ich war auch ca. 1 1/2 Jahre angemeldet, Facebook und Co. ausreden zu wollen, das runterreden der eigentlichen Gefahren darin stört mich! Was Xing anbelangt kann ich nicht mitreden, aber dort werden sich wahrscheinlich naturgemäß nicht die "Gefährdeten" aufhalten!
Nun, ich finde es tatsächlich schöner, meine Freunde persönlich zu treffen, als in FB. Dabei sollte ich erwähnen, das ich höchstens eine handvoll Freunde besitze. Bekannte, Menschen die ich schon mal kennen gelernt habe oder alle Jubeljahre mal sehe, zähle ich nicht zu meinen Freunden. Mit denen muß ich auch nicht permanent kommunizieren, wie auch immer. Wer von denen in FB ist, weiß ich nicht , muß ich auch nicht wissen, interessiert mich auch nicht.
Diesen Satz finde ich nicht ganz fair, der unterstellt nämlich allen älteren Menschen, nicht mehr so ganz auf dem Laufenden zu sein bzw. nicht auf dem Laufenden zu sein und das ist definitiv falsch, wie man auch hier im Forum täglich sehen und lesen kann. Was an FB einfacher ist, anstatt eine E-Mail zu schreiben, könntest Du mir vielleicht erklären, das ist mir bisher wohl entgangen?
dazu fällt mir ein: ich habe ja mehrere FB -Accounts wie geschrieben auch in einer Art Probephase, die wohl noch lange dauern wird bzw einschlafen wird :D Gerade jetzt, in einer ziemlich arbeitsintensiven Phase benötigte ich mehrfach alte Infos, die in meinem Mailprogramm vergraben waren, es ist einfach super, wenn ich per Suche im Thunderbird auch alte -aber wichtige- Dinge in meinen Emails finde. Nie und nimmer wollte ich darauf verzichten, vor allem der Zugriff auf die eigene Festplatte und nicht FB-Nirwana bringts....
Hallo Sven, Dir ist aber schon klar, dass alleine die Informationen, die Du hier freiwillig hinterlässt, eine Menge Möglichkeiten bieten, hinter Dir herzuschnüffeln? (Sven, entschuldige, aber ich missbrauche Dich jetzt als Beispiel) Es ist ohne weiteres und mit ganz geringem Aufwand möglich, z.B. Deinen vollständigen Namen zu ergoogeln. Nun kannst Du sagen, das sei dir schnurz, aber was geht mich Dein Name an? Nichts! Vielleicht meint nun jemand, das sei keine große Sache. Aber wer sagt denn, dass ich in meiner Neugierde beim Namen halt mache? Was ich damit sagen will, ist, dass es eine glatte Illusion ist zu glauben, man bliebe "privat" und bedeckt, wenn man kein FB-Nutzer ist. Und was Menschen, die keine blutigen Amateure sind, wie ich es bin, anrichten können, das haben uns doch die Herren Assange, Manning und Snowden deutlich gemacht. Fräulein Manning wenn schon..... :D Tatsächlich, seit April transgendermäßig Chelsea ...
Schau ich "manage" so nebenbei einen kleinen Eishockeyverein. Der hat nicht viel Geld sich eine ordentliche Homepage zu leisten (kostet so um die 1500 €) um sich a bissal öffentlich darzustellen. Um das zu machen ist eine Facebookgruppe eine ganz einfach Angelegenheit mit der man auch zu seinen Spielen relativ einfach mögliche Fans und Sponsoren erreichen kann. Kein anderes Medium ermöglich einem dies kostenfrei und mit wenig Aufwand Genauso suchen neue Spieler oft Infos über einen Verein Auch ist es relativ einfach Infos innerhalb einer Gruppe mitzuteilen auch kurzfristig, weil fast alle Spieler Ihr Handy mit Facebook verknüpft haben aber deutlich weniger mit dem Handy ihre Mails abfragen Oder man verabredet sich innerhalb einer Gruppe zu Trainingseinheiten oder Treffen, das ist mit Facebook recht schnell erledigt und auch Änderungen sind schneller kommuniziert als über E Mail (siehe oben) Viele haben Dinge zu verkaufen aber nicht die Zeit oder Lust sich wegen einem Paar Schuhe am WE auf den Flohmarkt zu stellen und dort schlimmstenfalls im regen noch Standgebühr zu zahlen Ergo Internetverkauf (der aber oft was kostet) oder Facebook, Bild rein fertig Auch der Informationsfluss bezüglich Veranstaltungen ist kurz und man kann sich auch mit Bildern einen Eindruck machen SICHER es gibt viele Dinge die nicht positiv sind (Scheinjobangebote, Stalking; Mobbin ) aber das ist nicht auf Facebook begrenzt und sorry wer so Dumm ist z.B. sich beim Chef krank zu melden aber in Facebook Bilder von seiner Saufparty zu veröffentlichen, der ist selber Schuld Dem ghörts nicht anders ! an Ottomar: Warum die Angst um deinen Namen? Nüchtern betrachtet ist es doch völlig banal. Was soll denn passieren? Was soll er entdecken? Paar Fotos, die ich meinen Freunden/Bekannten schicke? Da ist nichts drauf, was ich demjenigen nicht zeigen würde, wenn er mich freundlich gefragt hätte. Zudem: auch wenn du einen Namen in FB kennst, bekommst du lediglich seine öffentlichen Postings zu sehen. Und hier drehen wir uns im Kreis: das hat jeder FB-Nutzer selbst in der Hand. Zum NSA-Vergleich: Bitte werfe nicht die illegale Totalüberwachung der NSA in einen Topf mit einer Dienstleistung, die man freiwillig und kostenlos nutzen kann. Der NSA-Überwachung kann sich kaum entziehen, weder im Internet noch beim Telefinieren mit dem Handy. Selbst Unternehmen, die viel Geld in Security investieren, müssen nun hilflos zusehen, wie systematisch sämtliche Sicherheitsmaßnahmen ausgehebelt werden. Da werden Verschlüsselungsverfahren absichtlich geschwächt, Backdoors in Hard- und Software geschaffen/genutzt und selbst Lieferungen an Unternehmen abgefangen, um die Hardware zu manipulieren. DAS ist kriminell und nicht mit dem Geschäftsmodell von FB vergleichbar. Hallo Marc, das ist jetzt aber ein Missverständnis. Ich habe mich nicht auf FB bezogen, sondern anhand des Beispiels mit dem Namen darauf hingewiesen, dass ich gar nicht via FB gehen muss, um, ausgehend von scheinbar bedeutungslosen Hinweisen zum Beispiel hier im Forum, eine ganze Menge über einen Menschen erschnüffeln zu können. Und es geht nicht nur um den Namen, sondern um private Kontakte, Freizeitbeschäftigung, wirtschaftliche Situation etc. Der Grund für meinen Hinweis ist der, dass ich bei manchen Postings weiter oben den Eindruck hatte, als glaubte man durch Verzicht auf FB "datensicher" zu sein. Sorry Ottomar, du hast Recht. Da habe ich mich in der Tat verlesen. Nichtsdestotrotz sollte man diese Spuren nicht überbewerten. Was soll denn passieren? Auch wenn mir jemand Schaden wollte, könnte er mit diesen banalen Infos nichts anfangen. Also ich bin auch bekennende Facebook Nutzerin. Bisher kann ich mich nicht beklagen. Wenn die Freunde nicht erreichbar oder verhindert sind hat man schnell mal einen Spieleabend, Essen gehen oder ein Bierchen trinken geplant. Natürlich auch nur mit den Leuten die man gerne sehen möchte :-) Ich versuche natürlich bei den Einstellungen auf dem laufenden zu bleiben und so viel Privatsphäre wie möglich zu erhalten. Ob es klappt? Also bisher hatte ich nicht das Gefühl dass sich jemand für das interessiert was ich so mache. Liegt bestimmt daran dass es sehr unspektakulär ist. In meinem Umfeld wird FB allerdings auch beruflich viel eingesetzt und schon da wird erwartet dass ich auf dem Laufenden bin. Es klappt aber auch noch mit den Freunden die keine FB Benutzer sind! Jeder wie er möchte bin ich der Meinung. Hauptsache ist doch man kann so oft wie möglich mit dem Womo auf Tour! Mit oder ohne FB! Lieben aus dem nassen Köln Maritzebill
Keineswegs! :)
:mrgreen: Ihr wisst, ich bin da ziemlich schmerzfrei. In 50 Jahren spätestens wird sich niemand mehr an mich erinnern und ich tue eigentlich nix, was Moral oder Anstand erregen könnte. Und hier lesen halt maximal nur 70.000 im Moment mit, das ist ja mit einer Dorfkneipe zu vergleichen. :lach: Das man mich "erguggeln" kann, sind hauptsächlich übrigens unsere beiden Tageblätter schuld, die Berichte über die Brandstiftung in meiner Firma ungefragt ins Netz gestellt haben. WKW und Bleibtfreunde haben meine Einträge nach ein wenig nervigen Rumgeklicke gelöscht und auch Guggle hat sie mittlerweile vergessen. Hab ich aber gar kein Problem mit, ich weiß, daß überwiegend "Gutes" über mich nur zu finden ist. Bei Jugendlichen treibt mich die Sorge, was diese so alles ins Netz hauen, unbewußt, daß sie sich damit eventuell einmal in vielen Jahren die Karriereleiter verbauen. Und ich bin froh, daß es FB und Konsorten zu meiner "Sturm und Drangzeit" noch nicht gab. Ich würde heute nur noch mit Eselsmütze den Kompjuter hochfahren.
Sven, vor ziemlich genau einem Jahr hast Du aber hier genau einen dieser Artikel verlinkt!! :eek: :lol: Nun lasst mir bloß den Sven in Ruhe! Das war lediglich ein Beispiel !
Das denke ich aber nicht!!! Wahrscheinlich wird auf jedem Stellplatz in Deutschland, aufgrund deiner sagenhaften Verdienste um das Forum und die Wohnmobilfahrer gesamt, ein Denkmal direkt an der Einfahrt stehen!! bin gespannt wie sie die Gichtfinger und Gichtbeine darstellen Vorher steht aber noch im Jahr 2020 der Pulitzer Preis aus, aufgrund deiner wertvollen Beiträge wirst du ihn wahrscheinlich noch mit Auszeichnung kriegen, dass Bundesverdienstkreuz werden sie direkt auf den Hymer nageln!! Ich denke das wäre ein angemessenes Dankeschön!! Liebe von einem wahren Fan!
au ja, ich möchte auch nageln, würde mir gar nix ausmachen :D Je mehr Kommunikationsmittel den Menschen zur Verfügung stehen,umso weniger kommunizieren sie. Kam gestern Abend ein super Film im ZDF um 22.15 Uhr zu. Und heute und morgen eine Reportage dazu. 27.05.2014, 20.15 Uhr, ZDF und 28.05.2014, 22.45 Uhr, ZDF |
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