Umbau Alkovenbett und Alkoventreppe Dethleffs A6820-2 (ALPA)

Hallo zusammen
Im Dethleffs ALPA mit zwei Längsbetten stört beim Modell 2014 der Mitteltunnel ziwschen den beiden Betten. Dieser Mitteltunnel bedeckt die Treppenlösung, welche eine aufwändige Konstruktion darstellt.

Wir wollten ene Liegewiese mit normaler Matratze erstellen, daher musste diese Treppenlösung einer eigenen Konstruktion weichen. Dabei sollte die Bettenlösung gleich auf Froli umgebaut werden.

Hier ein paar Bilder, die den Umbau und die Lösung zeigen.









Die Treppe ist sehr leicht, Material sind die eingekürzten Original Tritte der Dethleffs Treppe und der Rest ist aus Kirschholz, entsprechend gebeizt und lackiert. Die Tritte sind verzapft und verleimt. Hinten wurden Kirschholzkanten aufgesetzt.

eposoft

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:top: Sieht super aus. Habt ihr die Matratzen selber auf die passende Größe zugeschnitten?
Wenn ja, wie habt ihr den Bezug passend bekommen und welche Matratzen sind es?

Hätte dazu 2 Fragen :

- WO wird die Treppe bei Nichtnutzung aufbewahrt ? Auf dem Mittelteil, liegend ?
- Du sperrst damit die Tür zum Kleiderschrank, oder ?

Ich finde, dass Ihr das ganz toll gelöst habt. Glückwunsch. :daumen2:

Danke für die freundlichen Rückmeldungen.
Die Matratze haben wir auf Mass bestellt, der Überzug ist ein Medicott. Lieferant ist Nanoform, Preis inkl. Überzug und Versand war 128.- €.
Die Treppe wird auf das Bett gelegt, das ist richtig, wobei wir sie wahrscheinlich einfach dran lassen. Man kann sie auch vom Fahrerhaus her ganz einfach anheben und aushängen.
Die Originaltreppe hatte den Kleiderschrank auch versperrt. Mit der neuen Lösung können wir ihn etwas öffnen und was vorne hängt gut greifen.

Mal sehen, wie es sich bewährt, in einer Woche ist Urlaub angesagt.

eposoft

Habt ihr das Frolisystem direkt auf die vorhandene Grundlage befestigt oder habt ihr noch eine Verstärkung (Brett) eingebaut?

Wir haben im Prinzip den gleichen Bettenumbau in unserem Alpa und haben dafür nur die Original Abdeckplatte auf den Alkovenboden geschraubt. Die ist aus stabilem Multiplex Sperrholz, eine Verstärkung hatte ich auch im Hinterkopf, aber nach dem ersten Test verworfen. Hält meine 100kg ohne einen cm nachzugeben oder gar sich zu verbiegen.

Direkt da drauf geschraubt, die Platten sind genug abgestützt.
eposoft

Hallo eposoft,

bin neu im Forum, habe auch einen ALPA und würde gerne Deine Umbauvariante des Alkovens auch umsetzen. Dazu folgende Fragen: Wie dick sind die Matratzen ? Wie sind deren Maße ? Und wie viele FROLI Teile (oder Bausätze) hast Du verbaut ?

Habe bereits viele Varianten gesehen, aber Deine hat mir am besten gefallen.
Danke für Deine Mühe und viele !

seemann2

Hallo Seemann2

Froli haben wir 2 Betten und ein Zusatzpaket verbaut. Bei der Matratze wird es etwas schwieriger. Das was wir bestellt hatten passt grundsätzlich gut, aber wir würden heute 1cm weniger in der Breite empfehlen.
Die jetzige Mittel Matratze ist 150 x 60 x 10 cm empfehlen würde ich 150 x 149 x 10 cm wobei beim Medicole Bezug ca. 1 cm zu rechnen ist. Also mit Bezug 11cm. Ich hatte bei Nanoform bestellt, Preis 121.98 inkl. MWST.

Grund ist, dass die Mittelmatratze nicht die beiden Bettmatratzen nach aussen drückt. Dies rutschen dann wegen der Abschrägung am Abdeckungsblech zur Wasserheizung nach oben. Wie das mit einer Truma Heizung ist, kann ich leider nicht beurteilen.

Bei weiteren Fragen, einfach zu.

Ernst

Hallo Ernst,
danke für Deine schnelle Antwort. Sie war schon hilfreich. Trotzdem noch einige Fragen. Wir haben uns auch bei NanoForm erkundigt. Welchen Matratzentyp hast Du gewählt ?
Hast Du die Holzleisten von den Aluschienen der Serientreppe komplett ausgebaut und sie im vorderen Teil (Durchgang zum Fahrerhaus)teilweise wieder verwendet - als Fixierung für die Matratzen ?
Kann es sein, daß Du Dich bei den Maßen der Mittelmatratze vertippt hast ? Muß es heißen: 150 x 59 x 10 cm ?
Reichen die 10 cm Höhe bei den Matratzen ?

Wir haben auch die ALDE-Heizung. Von daher ist der Tipp mit dem 1cm schmaler hilfreich.

Danke für Deine Mühe im Voraus.

Viele !
Joachim

Hallo Joachim

Ja, bei den Massen habe ich mich vertippt, entschuldige. Bei Nanoform habe ich folgendes bestellt:
Matratzenmasse: 150x60x10 aus Kaltschaum HR40 SH:4.0, dazu ein Medicole Überzug mit Reissverschluss auf 3 Seiten.

Ich würde wie gesagt 1cm weniger Breite wählen.

Die Treppe habe ich vollständig entfernt, nur das Schiebebrett unten ist verblieben. So kann ich auch weiterhin die Schiebetüre mit dem Brett dank der Alukante sauber schliessen. Das obere Brett habe ich hinten gegen das Fahrzeugheck genutzt und im vorderen Teil des Alkoven eines aus dem Baumarkt zuschneiden lassen. Du kannst das auf den Bildern erkennen. Darauf sind dann die Froli montiert. So habe ich mit 10cm Höhe plus den Medicole Bezug eine gleich hohe Fläche mit den Mehrzonen Matratzen von Dethleffs erhalten.

Aus den Seitenleisten habe ich dann einen Aufbau geschnitten und mit Winkeleisen befestigt. Das Ganze mit Polster und Leder überziehen lassen. Für die neue Treppe habe ich nur die drei Tritte behalten und von einem Schreiner die Treppe mit oberer Befestigung fertigen lassen. Die Treppe liegt oben mit den zwei Alubügel in zwei Schlitzen.

Ich kann bei Gelegenheit noch ein paar Bilder einstellen. Muss sie aber erst mal suchen. Im Facebook Forum habe ich sie in der Anleitung (PDF) eingebracht. Da gibt es auch noch ein paar weitere Tipps. So um die 50 Beiträge.

Bei Facebook groups/alpa.reisemobil/

Wenn noch weitere Fragen offen sind, oder ich das schlecht beschrieben habe, immer zu mit den Fragen. Vom 22. - 24. bin ich auf dem CMT Stellplatz, da kannst Du es auch live anschauen.

Ernst

Hallo Ernst,

vielen, vielen Dank für Deine Beschreibung und somit Hilfe für das Projekt "Alkovenbett".
Genieße Du die CMT und ich werde nach und nach alles für den Umbau vorbereiten.
Wenn es fertig gestellt ist, werde ich kurz berichten.
Bis dahin wünsche ich Dir eine gute Zeit.

Viele !
Joachim

Hallo,
ich bin auch gerade dabei das Alpa Alkovenbett umzubauen.
Meine Frage warum hast Du die Betten nicht breiter gemacht.
Ich stelle mir vor die Betten 90 cm oder sogar gleich 1 m breit zu machen und dann ist halt in der mitte einkleinerer Keil.
Was spricht dagegen?

Mopi

Hallo zusammen,
ich bin auch interessiert an einem Bettumbau im Alpa. Finde leider die pdf-Anleitung von Ernst (Eposoft) nicht.
Ich kann Ernst noch nicht direkt anschreiben da ich gerade erst Mitglied im Forum bin.
Kann mir jemand einen genauen Link schicken, wo ich das Pdf finde?, oder kann es mir jemand direkt schicken?

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

ich kann mich nicht daran erinnern, dass Ernst eine pdf. Anleitung zu seinem Bettumbau eingestellt hat. Mir sind lediglich die Bilder bekannt, die er hier eingestellt hat. Die Treppe hat er meines Wissens nach anfertigen lassen.

Bei unserem Alpa wurden die Einzelbetten auch zu einem durchgehenden Bett umgebaut, allerdings als Querbett.
Bilder davon findest Du in meinen Alben, auch von der neuen Treppenkonstruktion.

Der Ernst hat die Anleitung in einer Facebookgruppe angesprochen. Es ist nicht gestattet, hier Links zu anderen Foren zu posten. Auch ist die Facebookgruppe eine geschlossene Gruppe und die dort enthaltenen Dokumente nicht frei zugänglich. Es entspräche jetzt nicht den Anstandsregeln, jenes Dokument mit über 100 Seiten hier einzustellen.

Ich würde heute den Treppenumbau anders lösen. Statt der zwei Hacken würde ich links und rechts eine Aufnahme fertigen und eine durchgehende darin einzuhängende Stange verbauen. Den Bettenumbau würde ich immer noch genau so lösen, allerdings überlege ich aktuell, die drei Matratzen gegen zwei oder sogar eine zu tauschen. Bedingt einen Höhenausgleich der beiden äusseren Betten von ca. 1.5 cm. Dann wäre aber nur noch eine Spalte in der Mitte, oder gar keiner mehr, was zu einer grösseren spaltlosen Liegefläche führt. Ich würde dann berichten.

Gruss Ernst

Hallo Rainer,
such mal bei Facebook die geschlossene Gruppe "ALPA Reisemobil Club".
Nach erfolgreichen Eintritt dort wird man Dir auch den Link zu der Datei mitteilen.

Gruss der Uwe

Hallo und liebe Grüße aus Schleswig Holstein,

Ist einer der 6820-2 Fahr so lieb und gibt mir eine Info wie viel Platz man im Alkoven hat ? Also wie viel cm. ab Boden der Matratze nach oben bzw auch von der Martratze aus.

Herzliche Grüße
Bernd

Hallo Bernd,

der Abstand von der Matratzenoberseite bis zum Alkoven liegt im Bereich der Treppe bei ca. 67 cm.

Viele Grüße
Pegru

Ganz vielen Dank

Hallo Eposoft,

Möchte mein Bett ebenfalls umbauen. Könntest du mir die PDF Datei zukommen lassen bitte? Habe versucht dir eine PN zu schicken aber das ist hier im Forum nicht erlaubt. Bin noch nicht lange genug dabei sagt die Forumssoftware. Möchte die Datei gerne meinem Tischler als Anregung übergeben.
Danke
Axel

Sorry Axel, die Datei ist nur für Mitglieder des Facebook Forums, kann hier nicht geteilt werden. Allerdings frage ich mich, wieso Du einen Tischler brauchst für den Umbau.Was willst Du genau umbauen? Nur die Lattung gegen Froli tauschen? Die Mitte des Bettes nutzen durch Umbau der Treppe?

Gruss Ernst

Hi Ernst,

habe folgendes vor:

1. Schaffung einer komplett ebenen Fläche
2. Ggf. mit Verstärkung der Fläche (bin ein ziemlicher Brocken -:))
3. Umbau der Treppe (wie bei dir beschrieben) aber incl. neuer Aufnahme in der die Treppe eingehängt werden kann.
4. Einbau Froli System (mach ich selber)
5. Matazen nach Maß anfertigen lassen (Wenn die Fläche komplett plan ist kann ich ohne Mittelteil auskommen.

Gruß
Axel

Hallo Axel,

Ich habe mir beim Holzhandel eine Siebdruckplatte mit den Maßen 159 x 59,5 cm zuschneiden lassen.
Die beiden Holzleisten die die Brücke für die Leiter bilden abschrauben, die Siebdruckplatte einlegen, n i c h t verschrauben!
Darauf eine Schaumstoffauflage darauf passt wunderbar ein Spannbettlaken für ein Kinderbett!

Dann einen Viscotopper von 220 x 190 cm Höhe nach Bedarf. Darüber ein Spannbettlaken von 220 x 240 cm, gibt's bei eBay.

Die Leiter lässt sich weiter ganz normal nutzen beim hochlegen geht die Siebdruckplatte von alleine hoch und die Leiter lässt sich einschieben. Im eingeschlagenen Zustand ist Inder Mitte des Bettes eine leichte Erhöhung aber ja nicht störend wenn niemand dort liegt,
und zum erklimmen der Liegefläche wird eh die Leiter ausgezogen.

Wir sind sehr zufrieden mit unserer Lösung.

Gruß Peter

Hallo Ernst,

hab doch noch eine Frage zu deiner Lösung. Weiter oben hast du geschrieben, du hättest die Froli Lösung direkt auf die Holzunterlage geschraubt (wenn ich es richtig verstanden habe). Was ich bisher von Froli gesehen habe (Videos auf deren Homepage) werden die Matten incl. der Tellerelemente nur draufgelegt und nicht geschraubt.
Wo hast du denn die Schrauben angesetzt (Matte oder Tellerelemente) und welche Schraubengröße hast du verwendet?

Danke und Gruß
Axel

Ich habe die Froli nur an einigen Stellen mit kleinen Holzschrauben festgeschraubt,damit sie nicht verrutschen. Einfach durch die Träger durchgeschraubt.

Gruss Ernst

Hallo paul54,

ich kann mir Deinen Umbau nicht ganz vorstellen. Hättest Du evtl. ein paar Fotos?
Hast du die Treppe behalten und beim hochschieben gleitet diese unter das Brett und hebt dieses dann hoch?
Wenn du die Treppe wieder nach unten ziehst bleibt das Brett mit der Matraze vermutlich oben?
Wenn ich das alles richtig vrstanden habe wäre das eine geniale Lösung.

Wäre schön wenn ich ein noch paar Infos bekomme.

Vielen Dank

Hallo Paul54,
melde Dich doch bitte. Ich kann keine PN senden!
Danke

Manfred

Hallo Manfred,
bin gerade erst von einer Tour zurück, daher erst jetzt eine Antwort:

ja du vermutest ganz richtig, das Siebdruckbrett liegt einfach auf der Auflage im Mittelbereich darunter ist die Schiebeluke für den Durchgang zum Führerhaus.
Wenn die Leiter unten ist liegt also die Siebdruckplatte auf und durch die Polsterung habe ich eine ebene Liegefläche über die gesamte Alkovenfläche.

Wird die Leiter hochgeklappt dann hebt sich die Siebbdruckplatte in dem vorderen Bereich an und beim weiteren Einschieben der Leiter hebt sich die gesamte Platte an und es ergibt sich eine cca 4cm Erhebung über der Leiter. Die Leiter schiebt sich genauso leicht ein wie vor dem Umbau. Mittlerweile habe ich noch ein paar Filzgleiter auf die Oberseite der Leiter geklebt, gleitet noch leichter! Beim herausziehen der Leter komm die Platte erst mit (bis sie an der Begrenzung duch die Wände von Dusche und Toilettenbereich stoppt., dann schiebe ich die platte wider zurück wenn die Leiter aufgestellt ist.
Wenn du die Maße an deinem Alpa nachmißt wird dir schon einiges deutlicher.
Versuche in den nächsten Tagen ein paar Bilder machen um es zu verdeutlichen.
Meine Lösung kostet so gut wie nichts, die Originalleiter beibt an Ort und Stelle, das Bett ist jederzeit in den Originalzustand zurück zu versetzen.
Es gibt auch zugegeberner Maßen einen Nachteil, der von mir verwendete Matratzenauflieger (Visco) liegt locker auch über dem Treppenaufstieg ist aber kaum im Weg.
Er hängt in dem Bereich leicht durch (ca. 3-5cm), wen das stört, kann den Teil natürlich auch ausscheiden. Aber der Aufwand ist dann ungleich höher ( Anpassung des Aufliegers, des Bezuges und der Spannbettlaken) jeder wie er/sie mag.
Gruß
Peter

Hallo Paul,
Super das Du dich gemeldet hast.
Fotos wären Klasse!!!!!!
Ich kanns mir in etwa vorstellen was Du meinst, aber Bilder würden sicherlich bei der Umsetzung helfen.
Wie die meisten Womo Besitzer bin ich immer abgeneigt etwas zu zerstören.
Deine Lösung wäre ja fast zerstörungsfrei auszuführen und vor allem sehr günstig.
Bin echt gespannt wie das auf den Bilder aussieht.
Vielen Vielen Dank schon mal.

Manfred

Ich habe den Treppenumbau wie von paul54 beschrieben umgesetzt. Habe aber auf die Siebdruckplatte verzichtet und einfach die Deckplatte des Tunnels verwendet. Von dem schwedischen Möbelhaus eine Kinderbettmatratze darauf und das kurze Matratzenstück nach hinten gelegt. Da die Kinderbettmatratze etwas zu hoch war habe ich die Lattenroste mit Holzleisten um 2cm angehoben. Dadurch jetzt eine durchgehende Fläche. Die Leiter lässt sich ganz leicht raus und rein schieben.
Ich habe dann kurz hinter dem Ende des Mittelteils 2 Erhöhungen aus Holz angeschraubt. Die dienen einerseits als Anschlag für das Brett, dass beim Leiter herausziehen mit rutscht. Zum Anderen dienen sie dazu, dass unser großes Spannbettlaken dahinter gehakt werden kann und so nicht im Bereich der Treppe hängt.

dd