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Überhang, Überhangswinkel, Rampenwinkel - ab wann kritisch?


Discooooo am 06 Jan 2015 13:36:00

Servus in die Runde!

Nachdem mir das Forum vor einer Weile schon einige Fragen rund um den geplanten Kauf beantwortet hat und meine Freundin und ich anschließend einen Sky Traveller 500D für 10 Tage gemietet hatten, steht nun der Entschluss zum Kauf eines eigenen Mobils einerseits, jedoch die Frage nach den Abmessungen andererseits.

Mir persönlich hat der 500D sehr gut gefallen - ich habe in dem kleinen besser geschlafen als in jedem 4 oder 5-Sterne Hotel vorher und hatte lange keine so erholsamen Nächte außerhalb des eigenen Bettes. Die Kürze von 5,61 m sowie die nicht unerhebliche Zuladung empfand ich als sehr angenehm und übersichtlich. Leider ist man aufgrund der Abmessungen aber mit dem Stauraum für größere Dinge spürbar begrenzt, so das wir z. B. mit der Unterbringung von zwei Stühlen schon Probleme hatten.

Nun haben wir uns den größeren Bruder, den 600D, angesehen und finden, dass er in Sachen Raumgefühl und verfügbarem Stauraum um einiges angenehmer ist.
Wir werden allerdings den Händler noch bitten, exakt den zum Verkauf stehenden zu wiegen, da ich mit der Zuladung bedenken habe.
Nach meiner Rechnung dürfte das Fahrzeug so wie es dort steht, inklusive mir, meiner Freundin, vollem Dieseltank, zwei vollen Gasflaschen (Stahl) sowie 40 Litern Wasser noch ca. 280 kg Restzuladung haben. Das bereitet mir schon ein wenig Kopfschmerzen, könnte jedoch für zwei Personen gerade so ausreichen. Es ist nicht geplant in noch sonderliche Anbauten wie Solaranlage oder TV einzubauen, maximal die Aufbaubatterie durch eine etwa größere tauschen und anstelle von Stahlflaschen Aluflaschen zu nutzen. Ich möchte einfach sehr ungern überladen durch die Gegend fahren, mache mir deshalb darüber vorab schon meine Gedanken.

Die Länge von 6,49 m empfinde ich als gerade noch tauglich, auch wenn ich mir bewusst bin, dass man auf Fähren ein paar Euro mehr löhnen muss (ich habe das mal bei diversen Anbietern in Richtung Skandinavien durchgerechnet und kam zu Aufpreisen zwischen 0,00 - 30,00 € einfache Strecke, da halte ich für vertretbar).

Was mir jedoch mehr Sorgen macht ist der Hecküberhang und der damit verbundene Überhangswinkel.

Hierzu vielleicht ein kurzer Vergleich der Daten, soweit es mir bisher möglich war das herauszufinden:

500D
Überhang: 1,66 m
Überhangswinkel: 16°

600D
Überhang: 2,09 m
Überhangswinkel: 12°
Rampenwinkel: 14°

Ich habe an anderer Stelle im Forum gelesen, dass ein Winkel von 9° für die meisten Schandtaten ausreichen soll, somit sollte ich mit 12° keine Probleme haben, oder? Ist der Rampenwinkel von ca. 14° ausreichend, oder könnte einem das auf Nordfähren Kopfschmerzen bereiten?

Wie ist der Überhang von 2,09 m zu beurteilen? Machen sich die 43 cm mehr zum 500D (mit dem ich auf den ~1.800 km Mietfahrt keine Probleme hatte) deutlich bemerkbar, oder ist das noch in einem vertretbaren Rahmen?

Fragen über Fragen, jedoch mache ich mir über sowas lieber vorher Gedanken, da es ja um keine banale Anschaffung geht, sondern ein Mobil mit dem wir die nächsten Jahre viel Freude haben möchten, ohne das ich bei jeder Fährüberfahrt Blut und Wasser schwitzen muss. :)

Vielen Dank im Voraus!


Michael

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buccaneer am 06 Jan 2015 14:08:07

Deine Überlegungen in Ehren ... in meinen Augen hast Du ein klein wenig zu große Bedenken :)
sollte der Winkel einmal nicht ausreichen, kannst Du immer noch schräg auf die Fähre fahren
(habe schon mal mit meinem 5,70 m kurzen Fahrzeug aufgesetzt ... außer einer Schramme an der AHK hat es niemanden geschadet)

wünsche Dir die richtige Entscheidung und immer entspannte Reisen

niklasgrewe am 06 Jan 2015 14:18:17

Moin,

2.09m bei gerade mal 6,5m Länge? Klingt für mich nach einem sehr kurzem Radstand?? Meiner ist auch 6,5m, aber der Überhang ist höchstens 1,3-1,5m. Haben die so ein kurzes Fahrgestell??

Niklas

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buccaneer am 06 Jan 2015 14:26:59

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Discooooo am 06 Jan 2015 14:57:06

niklasgrewe hat geschrieben:Moin,

2.09m bei gerade mal 6,5m Länge? Klingt für mich nach einem sehr kurzem Radstand?? Meiner ist auch 6,5m, aber der Überhang ist höchstens 1,3-1,5m. Haben die so ein kurzes Fahrgestell??

Niklas


Naja der 600D hat einen Radstand von 3,45 m. Der Vordere Überhang ist beim duc ja 0,95 m lang. Dann kommt der Radstand und dann bleiben hinten eben noch 2,09 m übrig. :/

Der 500D hat sogar nur 3,00 m Radstand und hat daher auch einen verhältnismäßig langen Überhang für seine Gesamtlänge.


-buccaneer:
Danke, das PDF habe ich schon gelesen. Fazit ist, dass die größte Kritik des ADAC am Ducato liegt und den haben ja alle für uns infrage kommenden Fahrzeuge. Mit dem Aufbau selbst waren wir beim 500D bis auf die Platzproblematik ja sehr zufrieden. :)

Altmaerker39638 am 06 Jan 2015 16:57:11

Hallo, Deine Überlegungen sind m. M. nach ein klein wenig zu viele Gedanken/Bedenken...
Wir fahren eine Länge von 744 cm und haben einen Radstand von 4035 cm und haben noch nie auf Fähren aufgesetzt.( bei Winkelproblemen einfach schräg auf die Fähre fahren) Wir haben uns aber eine Zusatzluftfederung, wegen dem Fahrkomfort, geleistet und können als Nebeneffekt, das Heck noch 6-7 cm anheben.
Ich würde nach Deinen Kriterien nie ein Fahrzeug aussuchen - es muss INNEN stimmen und auch die Zuladung muss ausreichend möglich sein.
Wenn Du auch keine große Zusatzausstattung willst, kommen Kabel, Ersatzteile, ev. Ersatzrad oder auch mal Zusatzheizung oder Klima u.s.w. bis zur Ersatz-Gasflasche wenn Du in kältere Gegenden willst dazu. Das würde ich als Kriterium nehmen und dann eine definierte Max-Länge ... also unter 7 oder ? m.
Viel Spaß bei der Entscheidung.

Discooooo am 06 Jan 2015 17:38:23

Altmaerker39638 hat geschrieben:Ich würde nach Deinen Kriterien nie ein Fahrzeug aussuchen - es muss INNEN stimmen und auch die Zuladung muss ausreichend möglich sein.


Das ist natürlich klar. Innen passt der 600D für uns perfekt, nur die Zuladung kann ich final nicht einschätzen, da ich das tatsächliche Gewicht des fraglichen Mobils noch nicht kenne. Der 500D würde, mit Kompromissen auf Seiten meiner besseren Häfte, innen auch passen, jedoch ohne das wir einen Gedanken an mangelnde Zuladung verschwenden müssten.

Altersbedingt dürfen wir beiden eben nur bis 3,5 t fahren, ohnen einen neuen Schein zu machen. :-/

mjabn am 06 Jan 2015 19:12:15

Hallo Michael,

auch wir haben unsere erste Fahrt mit dem 500D gemacht. Zwei Wochen Skandinavien im Rahmen der StenaLine Challenge 2014. Das Fahrzeug hat uns genauso gut gefallen wie Euch. Auch das Bett war für uns der absolute Knaller. Aber die Stauraumproblematik kann ich nachvollziehen.

Unser nächste Tour haben wir dann mit einem Knaus Freeway 630 unternommen. Drei Wochen Südfrankreich nur kleinste Strassen und Pässe. Übernachtungen nur autark. Auch ein tolles Fahrzeug ohne Stauraumprobleme, aber mit anderen Mankos.

Für uns steht nun auch der Kauf eines eigenen Mobils an. Aufgrund der gemachten Erfahrungen werden wir auf ein Fahrzeug gehen mit ca. 6.50 - 7.50 Metern.

Mach Dir keinen Kopf was die Länge betrifft. Nach ein paar Kilometern hast Du Dich daran gewöhnt und die nächsten Jahre wirst Du den Mehrkomfort genießen können. Und für zwei Personen gibt es am Markt ja reichlich Auswahl.

Viele
Marc

kurt2 am 06 Jan 2015 20:01:53

Hallo,
im Gegensatz zu manchen Vorschreibern bin ich der Meinung, dass man beim Wohnmobilkauf sehr wohl auf periphäre Maßgaben achten sollte. Es gibt nicht wenige Wohnmobilisten die nach kurzer Gebrauchszeit Unzulänglichkeiten feststellen, die zum Verkauf führen. Um dies zu verhindern ist es schon richtig, VOR dem Kauf konstruktive Gegebenheiten zu bewerten. (Bei dem vom TE bezeichneten "Überhangwinkel" handelt es sich um den "Böschungswinkel".)

Ich denke aber, dass der Rampenwinkel eher zu vernächlässigen ist, wohingegen der Böschungswinkel durchaus Aufmerksamkeit verdient.
Der TE fürchtet das Aufsetzen des Überhangs. Dies ist nicht nur bei Fährauffahrten möglich, sondern viel öfter auch an terrassierten CP`s. Verläßt man hier die Hauptstraße um die Steigung hinauf z.B. zum Stellplatz zu fahren, setzen WoMo`s mit langem Überhang wegen des geringen Böschungswinkel hinten schon gerne mal auf, insbesondere wenn die Heckpartie noch kräftig beladen oder mit Rollerträger etc. versehen ist. Gleiches gilt am Berg beim rückwärts Einfahren in den geraden Stellplatz. Deshalb gibt es von verschiedenen Herstellern auch so etwas --> Link

Ergo ist ein geringer Überhang selbstverständlich unkomplizierter. Gleichwohl gewöhnt man sich auch an den langen Ü-hang.
Es kommt halt darauf an, die Nachteile zu kennen und für sich selbst zu entscheiden ob man damit leben kann.

Am besten wäre es, wenn Du mal mit dem 600D mal Probe fahren könntest.

ak-competition am 06 Jan 2015 20:31:25

moin,

gundsätzlich wirst du bei den großen Fähren seltener Probleme bekommen. Da ist meist so viel Platz und Spielraum das man diagonal fahren kann.
Problematischer ist es ja eher bei diesen "kleinst Fähren" bei denen man 100% gerade drauf fahren muss.
Unser Mobil hat hinten zum Glück 2 Rollen für solche Fälle. Da sind wir auch mit mehr als 2m Überhang auf die Fähre bei Caputh und den kleineren Hebridenfähren in Schottland gekommen.

Bei den Scandinavien- und Englandfähren würde ich mir wenig sorgen machen.

Oliver

Gast am 06 Jan 2015 20:33:05

Hi,

Im Gegensatz zu manchen Vorrednern halte ich deine weise Beschränkung der Aussenabmessung für sehr klug.

Wir hatten bei unserem letzten Mietmobil TI auf Ducato 7,49m Länge und immer in Städten Probleme einen passenden Parkplatz zu finden. Parkbuchten kann man vergessen.

Nun haben wir einen eigenen, Vi mit 6,39. Damit fahre ich auf Baumarkt, Supermarkt oder grosszügig bemessenen Parkbuchten einfach ganz rein und hinten steht ein halber Meter raus. Sehr praktisch!

Auch bei unserem Rapido sind Stauraum und Zuladung - ich sag mal bescheiden -. Das ist prima bei der Beschränkung der "notwendigen" Packstücke der besseren Hälfte.
Und da ich sehr oft allein unterwegs bin, ist weniger mehr!

Also: mach wie du denkst! 6m +- 0,5m ist eine gute Wahl.

Liebe , Alf

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