Moinsen,
wenn einer der Admins meint, das wäre falsch hier, bitte verschieben.
Also, ich möchte mir einen Motorradträger für 200kg anbauen lassen. Mir ist klar, bedingt durch den Überhang steigt die Hinterachslast u.U. gewaltig.
Da war der Herr Ing. einer renomierten Firma beim Beratungsgespräch nicht in der Lage mir zu sagen, ob ich an statt der 160 auch 200kg drauf packen könnte :twisted:
Ich doofer fauler Beamter ohne Abitur, aber in der Schule aufgepasst, setz mich also hin und rechne selber...
Da ich ein Spielkalb bin, habe ich kurzerhand einen Online-Rechner gebastelt, wo ihr ausrechnen lassen könnt, welche Last Ihr auf einen Heck- oder Motorradträger packen könnt um nicht eure zulässige Hinterachslast zu überschreiten.
Ebenso könnt Ihr ausrechnen lassen, welche zusätzliche Last auf eure Hinterachse bei Beladung eines Trägers lastet.
Selbstverständlich habe ich den Rechenweg auch erläutert!
Selbst wer keinen Träger sein Eigen nennt, kann man die Berechnung auch auf seine Garage anwenden. Ich denke hier an all die 3,5 T Eigner mit großen Überhängen, die ihre Garagen mit allem Gedöns vollpacken.
Ich stelle es mal hier ein, um auch einmal etwas sinnvolles beizutragen, weil es so etwas im Netz noch nicht gibt und sich die Meisten kaum Gedanken über ihre Achslasten machen.
Der Online-Rechner: --> Link
LG vom Mikesch
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Online-Rechner zur Berechnung Achslast
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Toll Mikesch, besten Dank Kannst Du das noch mit der Erklärung ergänzen, wie der Überhang zu messen ist. Ich hätte angenommen ab Achsenmitte bis zum Ende des Trägers. Ernst Vielen Dank!, eine tolle Seite hast du da aufgebaut, Lob und Anerkennung für so viel Knowhow! :top: Hey Mikesch, da hast du ja ein tolles Tool entwickelt. Erschreckend wie sich die Achslast proportial zur Trägerlast erhöht. In meinem Fall über 70Kg mehr wenn ich eine Maschine mit 160Kg anstatt 130Kg draufstelle. Danke für`s Augenöffnen dieser Tatsache. Befürchtet habe ich es, aber nun Schwarz auf Weiß die Zahlen. Die liebe Hebelwirkung. Uwe . Hallo, es gibt schon die ein oder andere Tabelle im Netz. Jedoch keine, in der der Überhang vorne eingetragen werden kann. Der 250er Duc hat 948 mm vorne. Aber wer kennt von seinem Fahrgestell dieses Maß? Erst so kommt man an ein zuverlässiges Überhangmaß hinten. Es wäre doch ideal, wenn Du das in deiner Tabelle einarbeiten könntest. Und die Forumsmitglieder liefern die Daten dafür. Für Fahrgestelle der Originalkabine wird dieses Maß in den Prospekten angegeben, ob und wie sich das bei Vollintegierten verändert, weis ich nicht. Jürgen Moinsen, vielen lieben Dank für die Löbchen!
Da hast Du Recht! Allerdings würde es die Rechnung verkomplizieren und dazu müsste man wissen, wie die Gewichtsverteilung vor der Vorderachse ist. Dies dürfte für die Berechnung in Bezug auf Länge des Fahrzeugs, insbesondere bei TI/VI und dem oft großen Überhang hinten auch eher marginal sein. Mal abgesehen davon, dass das Gewicht vor der Vorderachse kaum jemand ermitteln könnte. Egal, so ist man jedenfalls auf der eher sicheren Seite. Mir geht es auch nicht darum, einen exakten Wert zu ermitteln, geht schon nicht aus dem Grunde, dass niemand ein Gewicht auf den letzten Punkt hinten packt wer z.B. nur die Garage berechnet, dann davon geht die Formel aus. Mir geht es ebeso nicht darum, noch ein kleines Kilo raus zu schlagen, um vielleicht doch noch in den erlaubten Bereich zu kommen, mir geht es einfach um einen Überschlag, wie sich das Gewicht auf einen Träger hinten auf die Achslast hinten auswirkt. Wer bei dieser Berechnung nicht noch ein paar fette Kilo übrig hat, sollte das IMHO eh überdenken, von daher halte ich die Einbeziehung des Überhangs vorn für eher akademischer Natur :) LG vom Mikesch P.S. Aus meinen 200 kg Moped mit Träger werden gerundet knapp 400 kg auf der Achse, hat mir der Freundliche nun auch bestätigt. danke ... gut gemacht :top: :top: :top: . Hallo, Ohne den den vorderen Überhang zu kennen, ist eine Berechnung nicht möglich. Oder ich nehm ein Maßband und mess den Überhang hinten, um überhaupt Berechnungen anzustellen zu können. (ich hab in meinen Unterlagen kein Maß für den hinteren Überhang gefunden) Daher: Gesamtlänge aus Fahrzeugschein abzüglich Achsabstand abzüglich vorderer Überstand (dafür eben die Datensammlung) = hinterer Überstand + eben das was hinten noch drangebaut werden soll. Erst dann ist die Berechnung möglich Jürgen
Nicht ganz richtig... Noch mal: Die Gewichtsverteilung VOR der kurzen Vorderachse ist kaum zu ermitteln, damit der Überhang überhaupt eine Auswirkung haben könnte. Selbst wenn der Motor vorne auf der Stoßstange läge, hätte das HINTEN nur ein paar Kilo, nur rechnerisch, Entlastung zur Folge. Die Einbeziehung des Überhangs vorne dient nur dazu, HINTEN noch ein paar kleine Kilo raus zu schlagen. Wer darauf angewiesen ist, sollte sein Vorhaben oder Beladung überdenken!!! Es wird auch seinen Grund haben, dass keine Firma den vorderen Überhang berücksichtigt, die denken da noch nicht mal drüber nach :lol:
Ich habe die exakten Maße, sogar die Pläne... :D Und wer die nicht hat, gehe ich mal davon aus, dass er in der Lage ist, ein Maßband zur Hand zu nehmen, ist ja nicht all zu schwer... :roll: LG vom Mikesch Gute Arbeit ... :respekt:
Ergänzend vl auch noch diese Info auf Seite 3 : --> Link
Merci! :) Auf die Formel baut auch mein Rechner auf, ich glaub, ich werd den Artikel mal verlinken... LG vom Mikesch Grundsätzlich eine ausgesprochen praktische Hilfe, um all denen die Augen zu öffnen, die sich mit den physikalischen Gegebenheiten nicht mehr so gut auskennen. Es sollte aber allen klar sein, dass es sich dabei nur um die reinen statischen Belastungen handelt. Die dynamischen Lasten können erheblich höher sein. Man denke nur an die in Frankreich so beliebten "Liegende Gendarmen", denen man häufig und meistens unverhofft begegnet. Ich denke, die Belastung durch derartige, vom Hersteller mit Sicherheit nicht berücksichtigten extremen Zusatzgewichte, führen früher oder später, zu Schäden am Aufbau, besonders im Heckbereich. Ist zwar etwas abweichend vom eigentlichen Thema, aber ein ursächlicher Zusammenhang mit diversen Feuchteschäden im Heckbereich lässt sich daran sicher festmachen. Albert
Und das zu messen ist Dir nicht möglich :roll: Der Überhang ist von Mitte Hinterachse bis Mitte der angenommene Last, zum Beispiel Mitte Motoradschiene auf den Träger. Dieter Vorher gerechnet ?  . Ach Leute... aber sicher, ich hab auch ein Maßband. Nur ich kann mich gut erinnern, als ich meine Tabelle machte, hatte ich nicht das hintere Überhangmaß. Und das Womo stand ca 4 km weiter in einer Halle... Ich denke aber auch an die vielen Leute, die sich überhaupt erstmals mit der Beladung beschäftigen. Neukäufer, die laut Prospekt wissen wie lang das Womo ist, und welchen Radstand es hat. Dann finden sie in ihrem Moppedschein das Gewicht, und bei Linneppe auch die nötigen Daten. Tja und dann? Es war ja nur so eine idee einmal die Daten der vorderen Überhänge zu sammeln 230 er = 290 er = 250er Transe xx Transe xy MB xx MB xy Jürgen .
So gesehen ist Deine Idee gar nicht so schlecht, nur... Ich möchte aber davor warnen, die Ergebnisse überzubewerten, die Ergebnisse können bestenfalls eine Richtschnur sein! Kaum jemand kennt sein tatsächliches Gewicht auf der Achse. Dann will man noch weitere Dinge einpacken. Dazu gibt es unterschiedlich breite und schwere Trägersysteme, diese Daten benötigt man auch. Je nach Vorhaben und Vorlieben können die Werte sehr unterschiedlich ausfallen. Nur so ist das zu sehen, ein Anhalt, eine Abschätzung ob überhaupt eine Lösung möglich ist. Anschließend sollte auf Grund des Fahrzeugs und der Vorlieben des Eigners individuell der Fachmann mit Maßband, Waage und dem Rechenschieber ran. LG vom Mikesch angeregt durch diesen spannenden Beitrag bin ich heute morgen urlaubsklar mit 1/2 vollen Tanks auf die Waage gefahren (bin mit allen Gewichten im grünen Bereich : habe zwischen 100 kg und 300 kg Reserve bei den Achslasten und ca. 200 kg beim zGG) allerdings habe ich die Idee mit der Mopedbühne für einen leichten Crosser endgültig zu den Akten gelegt weil die HA dann überladen wäre ... wenn ein oder mehrere Mopeds mit sollen, muss der Anhänger als Transportbühne herhalten Ich habe das jetzt mal ergänzt, genau so isses richtig. Überhang + Träger LG vom Mikesch Ein schönes Bild, es zeigt die Problematik. Andreas Das schöne an der Suchfunktion: es tauchen auch 9 Jahre alte Beiträge auf. Man muss das Rad also nicht neu erfinden. Das ist gut! Der Nachteil von 9 Jahre alten Beiträgen: die links funktionieren nicht mehr. Das ist schlecht :-( …. --> Link …. Übrigens weiß jeder Hersteller welche tatsächliche Achslasten das Wohnmobil am Ende der Produktion, auch mit werkseitig montierter Zusatzausrüstung, hat. >>> Für jede vom Hersteller in den Verkehr gebrachte mögliche Variante - also mögliche Zusammenstellung im Herstellerkatalog - muss der Hersteller einen EG-TYPGENEHMIGUNGSBOGEN FÜR FAHRZEUGE beim Kraftfahrtbundesamt in Flensburg einreichen. - Darin sind auch ALLE MÖGLICHEN Achslasten - VA sowie HA - explizit ausgewiesen. Fragt mal einen Verkäufer/Händler danach - die haben wie immer keine Ahnung!
Hey, da muss man ja selber rechnen und die Buchstaben richtigen Zahlen zuordnen! Das geht gar nicht. Warum hat da noch keiner eine App geschrieben?? Mein Achslast, Zuladungsrechner ist leider in Excel, damit kann auch keiner mehr umgehnen. Da hilft nichts, da muss man den Händler fragen, der weiß dass. Achtung, nur Ironie (auch das muss man heute dazu schreiben, sonst bekommt man auch noch Antworten) Gruß Andreas Denken ist wie googeln, nur krasser. |
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