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Kaffee kochen mit 300 Watt Spannungswandler


blackiven am 10 Mär 2015 17:18:45

Hallo !!!!

Kann man mit einem 300 Watt Spannungswandler mit 600 Watt Spitze und einer Solarbatterie 12 Volt 110 Ah
Kaffee kochen ? Meine Kaffemaschine hat 1000 Watt Leistung.

Der WR kann ja in der Spitze ca. 50 Ampere liefern, im Schnitt ca. 25 Ampere.
Die Kaffeemaschine versucht jetzt die 1000 Watt aus dem Spannungswandler zu ziehen, aber der
kann für eine kurze Dauer (für wie lange eigentlich ?) nur 600 Watt liefern, im Mittel nur 300 Watt.
Was ist die Folge ? Läuft da überhaupt irgendwas (heiß :D ) ?
Der Ladestrom sollte ja nicht mehr als Ah/10, also 55A betragen, aber theoretisch könnte er ja
auch 110 A pro Stunde hoch sein, was ja 1320 Wh entsprechen würde, aber soviel
Strom kann der Spannungswandler ja nicht aufnehmen.

Sind meine Überlegungen so weit richtig ? Danke.

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abenn am 10 Mär 2015 17:29:56

Hallo und herzlich Willkommen im Forum,

deinen Ausführungen kann ich nicht wirklich ganz folgen weil sie etwas wirr sind!
Grundlegend FALSCH ist schon mal die Aussage das der Wechselrichter in der Spitze 50A LIEFERN kann, er VERBRAUCHT / ZIEHT(aus der Batterie) bei seinem Spitzenwert 600W 50A!


Alf
p,s,
was hat denn der (mögliche) Ladestrom der Batterie damit zu tun, wenn das Ladegerät aktiv ist hast du eh 230V Landstrom dann kannst du deine Kaffeemaschine auch direkt am 230V Netz betreiben :ja:

p.p.s
hier im Forum gibt es div. Abhandlungen über der mehr oder minder sinnvolle Betreiben von 230V Kaffeemaschinen über das 12V Boardnetz

blackiven am 10 Mär 2015 17:33:36

Hallo ! Ja, das dachte ich mir schon.
Vielleicht klärt mich jemand auf und erklärt mir mit einfachen Worten, warum mein Vorhaben möglich ist oder nicht.
Das wäre super. Danke.

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abenn am 10 Mär 2015 17:34:41

OK,
WR 600W ungleich 1000W Kaffeemaschine = geht nicht !

ossi2 am 10 Mär 2015 17:36:24

Der WR soll 50 Ampere liefern? Das müsste aber eine dicke Kiste sein!
Deine 300 bzw. 600 Watt beziehen sich auf die 230V, nicht auf 12V. D.h. der WR liefert 1,3A bzw. 2,6A
Und deine 1000W der Kaffeemaschine sind nun mal mehr als dein WR kann, das wird also nix.

Ciao ossi

maredo am 10 Mär 2015 17:36:44

Es ist ganz einfach, solange nicht etwas anderes erfunden wird.


Wer 1000 W braucht, muß mehr wie 1000 W zur Verfügung haben. Anders: hast du ein 1000 Liter großes Faß wirst du es mit 300 Liter nicht füllen können.

Nun sind noch unsere Elektrospezies gefragt ihre Berechnungen für dich zu machen. Ich erspare mir das.

maredo

blackiven am 10 Mär 2015 17:52:27

ossi2 hat geschrieben:Der WR soll 50 Ampere liefern? Das müsste aber eine dicke Kiste sein!
Deine 300 bzw. 600 Watt beziehen sich auf die 230V, nicht auf 12V. D.h. der WR liefert 1,3A bzw. 2,6A
Und deine 1000W der Kaffeemaschine sind nun mal mehr als dein WR kann, das wird also nix.

Ciao ossi


Damit kann ich etwas anfangen. Danke.

blackiven am 10 Mär 2015 17:56:47

abenn hat geschrieben:Hallo und herzlich Willkommen im Forum,

was hat denn der (mögliche) Ladestrom der Batterie damit zu tun, wenn das Ladegerät aktiv ist hast du eh 230V Landstrom dann kannst du deine Kaffeemaschine auch direkt am 230V Netz betreiben :ja:


Wenn man eine kleine Solarinsel betreibt, dann nicht.

abenn am 10 Mär 2015 19:00:29

Dann solltest du das nächste Mal auch von Laden über Solar reden, wie soll man dir sont ernsthaft helfen!
Und 55A Ladestrom bringt noch nicht mal unsere 5760 Watt Solaranlage auf dem Hausdach bei Voller Last!

blackiven am 10 Mär 2015 19:13:24

ok

Chypie am 10 Mär 2015 19:14:13

Warum nicht mit Gas und ein Stöfchen ?

rkopka am 11 Mär 2015 16:11:34

blackiven hat geschrieben:Kann man mit einem 300 Watt Spannungswandler mit 600 Watt Spitze und einer Solarbatterie 12 Volt 110 Ah Kaffee kochen ? Meine Kaffemaschine hat 1000 Watt Leistung.

Nein.

Die Kaffeemaschine versucht jetzt die 1000 Watt aus dem Spannungswandler zu ziehen, aber der kann für eine kurze Dauer (für wie lange eigentlich ?) nur 600 Watt liefern, im Mittel nur 300 Watt.

Diese kurze Dauer ist meistens deutlich weniger als 1sek. Das reicht gerademal zum Anlaufen eines Motors oder den Einschaltstromstoß eines Schaltnetzteils.

Was ist die Folge ? Läuft da überhaupt irgendwas (heiß :D ) ?

Nein, da der Wandler sofort wegen Überlast abschaltet.

Der Ladestrom sollte ja nicht mehr als Ah/10, also 55A betragen, aber theoretisch könnte er ja auch 110 A pro Stunde hoch sein, was ja 1320 Wh entsprechen würde, aber soviel Strom kann der Spannungswandler ja nicht aufnehmen.

Wenn du den Entladestrom meinst, macht es teilweise Sinn. Allerdings sind Ah/10 nur 11A. 110A pro Stunde machen keinen Sinn. Das wären eher 110A 1h lang. Das gäbe dann theoretisch 1320Wh. Nur bekommst du bei der Belastung höchstens 60% der Kapazität raus und die Batterie ist dann total leer, was die Lebensdauer massiv verringert.

RK

dl3ro am 11 Mär 2015 19:28:33

Hallo,
wenn ich alles richtig lese und interpretiere würde ich so antworten.
wenn ich mit einem 1000W Kocher arbeite muß ich ca. 1200W dem Wechselrichter zuführen wegen des Wirkunggrades heißt bei 12V 100A.
Wenn ich einen 300W Wechselrichter habe wird der bei Volllast ca. 30A ziehen. Die 600W sind für Geräte wie ein Kocher/Glühlampen mit 300W Nennleistung soll heißen ganz kurzer Moment mehr als 300W ob der 600W gebaut ist??
Deshalb Denkfehler; was soll den Unterschied in der Leistungsanforderung von 1000W in der Fragestellung zu 300W des Wechselrichters liefern....außer im Traum... mögich.

Gast am 11 Mär 2015 20:43:30

at Hans,
jetzt ist die Verwirrung bei mir perfekt.
Gibt es Deine Erklärung auch für eine Laien?

VG Petri

Gast am 11 Mär 2015 20:51:21

Moin,
das ist doch alles ganz einfach. Der Wechselrichter sollte mindestens - gerne mehr - Leistung (Watt) liefern, wie der Verbraucher ( hier Kaffeemaschine) benötigt.
Abgesehen vom Wechselrichter sollte man berücksichtigen, ob die Batterie diese Leistung liefern kann, ohne Schaden zu nehmen.

Rolf

andwein am 12 Mär 2015 10:56:43

20 Erklärungen, aber trotzdem nicht verstanden, deshalb jetzt ganz einfach: Vergiss es, es geht nicht!
Andreas

gordan am 12 Mär 2015 11:55:31

andwein hat geschrieben:20 Erklärungen, aber trotzdem nicht verstanden, deshalb jetzt ganz einfach: Vergiss es, es geht nicht!
Andreas


:daumen2:

Gordan :roll:

xbmcg am 12 Mär 2015 13:24:02

Kann man, aber nicht mit der Kafeemaschine.

Mit einem kleinen 200...250W Tauchsieder bekommst Du das Wasser irgendwie heiß...

Du kannst keine Geräte anschließen, die mehr als 300W ziehen, dafür ist die Leistungs-Angabe ja da.

Gast am 12 Mär 2015 14:21:06

at Hans,
jetzt ist die Verwirrung bei mir perfekt.
Gibt es Deine Erklärung auch für eine Laien?


Diese Feststellung war explixit auf "dl3ro" seine Erklärung bezogen. Es fehlte halt das :eek: :eek:

Zum Thema selbst gab es keine offenen Fragen.
VG

aldie am 31 Mär 2015 16:32:06

maredo hat geschrieben:Es ist ganz einfach, solange nicht etwas anderes erfunden wird.


Wer 1000 W braucht, muß mehr wie 1000 W zur Verfügung haben. Anders: hast du ein 1000 Liter großes Faß wirst du es mit 300 Liter nicht füllen können.

Nun sind noch unsere Elektrospezies gefragt ihre Berechnungen für dich zu machen. Ich erspare mir das.

maredo
Ist aber richtig formuliert !

Gast am 01 Apr 2015 23:53:42

Wer schon die Grundprinzipien nicht versteht braucht keine Berechnungen,die versteht er erst recht nicht.

Arno

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