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luftfederung
hallo
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Geeignete Basisfahrzeuge mit 7,49 t 1, 2


Mover am 16 Aug 2015 09:47:23

Ich verstehe nicht, weshalb man ständig von 7,49 Tonnen zGG spricht.

Mein 3er Führerschein geht bis 7,5 Tonnen. :roll:

10 kg machen zwar nicht viel her, sind aber auch nicht zu verachten. :mrgreen:

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tober am 16 Aug 2015 20:15:20

Nur für den fall das Du gerne vom Fahrerhaus in den Wohnraum kommen willst bzw. offen gestalten willst ist der Daily deutlich im Vorteil. Es muss keine Kippbare Kabine festgemacht werden und es stört kein Motortunnel. Das höherlegen und "nach vorne kommen" wie die "Dailyliner" von Ca/Co/Mo/Ph usw. kostet halt auch was.

womoahoi am 26 Aug 2015 10:37:39

Auch wenn die LKW Fahrgestelle schwerer sind, ich würde nie wieder auf ein Transporterchassis zurückgreifen wollen.

Moin, Moin,
bin sehr an einer Begründung interssiert! Fahre auch Carthago M-Liner aber auf Daily.
Ein Eurocargo ist gleich in Bezug auf Rahmen, Reifen, Spurweite. Achsen evtl. auch gleich.
Anderer Motor, Getriebe, Elektrik, Bremsen machen sich positiv bemerkbar durch....??

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Acki am 26 Aug 2015 11:45:36

womoahoi hat geschrieben:...
bin sehr an einer Begründung interssiert! Fahre auch Carthago M-Liner aber auf Daily.
Ein Eurocargo ist gleich in Bezug auf Rahmen, Reifen, Spurweite. Achsen evtl. auch gleich.
...

Das meinst Du aber nicht im Ernst, oder? :gruebel:

Lancelot am 26 Aug 2015 11:58:19

womoahoi hat geschrieben: Ein Eurocargo ist gleich in Bezug auf Rahmen, Reifen, Spurweite. Achsen evtl. auch gleich.
Anderer Motor, Getriebe, Elektrik, Bremsen machen sich positiv bemerkbar durch....??


Lies doch mal was zu "Daily vs Eurocargo" ... --> Link

Limanda am 26 Aug 2015 12:11:29

Hallo womoahoi, da bist du wohl ein wenig vom Kurs abgekommen?? Zwischen den beiden Fahrzeugen liegen Welten! Wie kannst du z.B. schreiben dass die Reifengröße identisch ist?
Naja, man kann sich ja mal verdüddeln :D

thomas56 am 26 Aug 2015 12:16:15

Limanda hat geschrieben:Naja, man kann sich ja mal verdüddeln :D

oder man kennt die Reifengrössen gar nicht? :D


wenn man beide Kategorien ausgiebig selber gefahren hat, gibt es eigentlich gar keine Fragen mehr die man stellen kann. Mit dem beachtlichem mehr an Hubraum und Drehmoment fährt es sich sänftenmässig und der andere bleibt eben ein sich ständig quälender Transporter. 100km/h mit 1700 U zu fahren ist schon ein Genuss.

Über Luftdruckbremsen, grosse Luftfederung in Verbindung mit den luftgefederten Sitzen braucht man auch nicht viel reden.
Als Alkoven würde der Daily schon wegen dem schmalen Führerhaus bei mir ausscheiden.

Limanda am 26 Aug 2015 13:01:02

:daumen2: so nebenbei erwähnt: Der große Sechzylinder hat Suchtpotential :dance2:

womoahoi am 27 Aug 2015 12:02:51

Moinsen,

anbei gesammelte Werke in Reihenfolge der Antworten. Vielen Dank für eure Bemühungen!

Vario614
120cm Fussbodenhöhe ist durchaus normal.
Sicherheitszelle? Bei den 7,5to-Lkw gibt es Autos, die haben keinen Beifahrerairbag. Auch nicht als Extra zu kaufen. Als Sicherheit empfinde ich das nicht. Siehe auch nachfolgende Antwort.

Uwe
- Daily Stoßstange bis Führerhaushinterkante = 236 cm. Sitzhinterkante VI (Fahrposition bei 185cm Körpergröße) bis Frontscheibe 180cm plus ein paar Zentimeter Stoßstange. Da geht was.
- Bezweifle, dass das Fahrerhaus viel hilft. Würde eher auf den vor mir liegenden Motor, den stabilen Leiterrahmen und die Airbags setzen. Die Frontscheibe (je nach Ausführung gerne mal 6000+€) zahlt die Versicherung.

Thomas56
Danke für den Tipp. Die Daily-Umbauten macht eine Fahrzeugbaufirma, die an Einzelkunden nicht so interessiert zu sein scheint. Ca. 20cm nach vorn und 30cm höher (oder umgekehrt, weiß es nicht mehr genau) sollten irgendwas zwischen 10 und 20T€ kosten. Evtl. sogar noch mehr. Man müsste es genauer checken, lautete die Auskunft. Habe erst mal verzichtet.

Tober
Üppige! Kosten wie vorstehend bei Thomas56

Acki
Doch ich meine es ernst. Nur weil viele irgendwas glauben, muss das nicht richtig sein. Ich bin sehr an qualifizierten und sachlichen Begründungen! interessiert, nicht an Annahmen, Hörensagen und Glauben. Und insbesondere sind konkrete Erfahrungen hilfreich.

Wolfgang
Bei solchen Fragen werden zur Stärkung der bestehenden Meinung gerne Äpfel mit Birnen verglichen.
- Luftfedern gibt es beim Daily auch, dagegen ist zu testen, nicht gegen Blattfedern.
- Der neue Daily hat 470Nm statt 400Nm. Das ist schon besser als im Test.
- Luftdruckbremse kann ich leider nicht beurteilen, dass die besser ist, kann ich mir aber gut vorstellen. Dafür hat der Daily einen Retarder im Angebot.

Limanda
Das mit den Reifengrößen habe ich ungeprüft von meinem Aufbauer übernommen. Habe also soeben auf meine Vorderreifen geschaut und 265/70 R17,5 gefunden. Eurocargo lt. Iveco-Prospekt: 205/75 R17,5, sprich kleiner. Na ja, man kann sich ja mal verdüddeln.

Thomas
- Ja, die Reifengröße kannte ich nicht. Aber, wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist mein Reifen größer als der Eurocargo-Reifen. Und um der Vermutung gleich vorzubeugen, diese Reifen sind zulässig.
- Hubraumplus = Ja, Drehmomentplus = Ja, jetzt kommt das Aber: Ich fahre entspannte (echte, nicht nach Tacho) 100Km/h bei 2500 Umdrehungen. Geräuschkulisse absolut akzeptabel. Mein Verbrauch mit viel 110Km/h-Fahrt (in Frankreich) ca. 17L/100Km.
- Der Erstbesitzer meines Womo hat jetzt einen 12Tonner und hat mir, zu meinem Erstaunen, wieder zu einem Daily geraten. Nach seiner Meinung sind die Autos gleichwertig.
- Eine kurze Probefahrt in einem Eurocargo zeigte schon mehr Drehmoment, aber so besonders beeindruckend fand ich es nicht. Es sind eben doch nur 5 PS mehr beim Eurocargo 75E21.
- Luftdruckbremse siehe bei Antwort Wolfgang
- Luftdruckfedern kommen vorne für mich nicht in Frage, weil ich gerne meine Hubstützen richtig ausfahr und dann hängen die Vorderräder in der Luft und das wiederum können nicht alle Luftfederungen ab.
- Luftgefederte Sitze sind auch bei mir vorgesehen.
- Das Führerhaus würde mich vielleicht auch stören, aber es geht um einen Vollintegrierten.

Limanda
Ein Sechszylinder ist einfach bärenstark, keine Diskussion.
Nachteil ist ein Fahrgestellgewicht von +/- 4,5to bei null Extras. Nach dem Ausbau gibt es ein 7,49to Womo in Sparversion (z.B. 50 Liter Wassertank, ganz wenig Extras und ganz wenig Zuladung) oder ein großes Lkw-Womo. Beides ist nicht mein Ziel. Ich fahre ohne Lkw-Führerschein irgendwo hin und stehe dort, viel länger als ich fahre, fröhlich mit allen!! Extras, die das Leben angenehm machen.

Die zentrale Frage bleibt:
Wenn ich unter 7,5to bleibe, hat der Daily bei der Nutzlast die Nase deutlich vorn.
Wie stark machen sich die Unterschiede im täglichen Leben bemerkbar?
Klar ist bislang, dass das Armaturenbrett länger ist und die Fahrleistungen etwas schwächer sind. Was noch?

womoahoi am 23 Sep 2018 16:31:20

Moin, Moin,

nicht vorenthalten will ich euch mein Fazit:
Mit einem Atego als Basisfahrzeug bin ich ganz böse auf die Nase gefallen. Ein Atego ist ein wirklich solides Auto mit guten Fahreigenschaften. Nur leider, leider zu schwer. Voll ausgestattet hatten wir zu zweit in unserem Individualbau noch 150Kg Zuladung. Was nun? Fahrräder und Klamotten? Oder lieber nur zwei Unterbüxen und Wasser? Oder kein Wasser aber Lebensmittel im Kühlschrank?
Es gibt Leute, denen ist es egal. Und die deutschen Strafen für Übergewicht sind ja auch echte Sonderangebote. Wenn man sich aber mal die ausländischen Strafen ansieht, dann kann man nachdenklich werden.
Ich jedenfalls wurde es. Ein Daily wiegt bei gleichem Gesamtgewicht mehr als eine Tonne weniger. Und fährt, wie ich jetzt aus eigener Erfahrung sagen kann, nicht schlechter. Er ist handlicher und wieselt ein bisschen schneller um die Ecken als ein gestandener LKW. Schneller als 100Km/h darf man eh nicht und die neuen Dailys haben eine Achtgang-Automatik die zum Feinsten gehört.
Wer länger als ein paar Wochen fährt und gelegentlich frei steht, kommt locker auf eine Tonne Zuladung. Kleidung, Bücher, Getränke, Lebensmittel, Elektrofahrräder, Wasser, Fäkalien usw. usw. usw. Der Daily steckt's weg.

Jedes Auto hat seine Fans, aber wenn man bei den 7,49-Tonnern die Gewichtsproblematik ernst nimmt, gibt es aktuell aus meiner Sicht keine Alternative zum Daily. Und schlimm ist das nicht, der neue Daily fährt deutlich besser als der alte.

Allzeit gute Fahrt &
Womo ahoi!

Acki am 23 Sep 2018 17:20:14

womoahoi hat geschrieben:Auch wenn die LKW Fahrgestelle schwerer sind, ich würde nie wieder auf ein Transporterchassis zurückgreifen wollen.
...

Da hast Du - wohl der Vernunft gehorchen - in den zwei Jahren aber eine deutlich Kehrtwende gemacht ... :wink:

babenhausen am 24 Sep 2018 08:32:23

Nur leider, leider zu schwer. Voll ausgestattet hatten wir zu zweit in unserem Individualbau noch 150Kg Zuladung.


kommt immer darauf an wie groß der Koffer ,welche Einbauten aus welchem Material etc auch bei einem LKW gibt es Grenzen die man schon bei der Planung bedenken sollte.
Schade dass die so nicht erläutert wird.

Tinduck am 24 Sep 2018 08:40:37

Das ändert aber nichts daran, dass auf 7,5 T abgelastete 10- oder 12-Tonner prinzipiell das gleiche Problem haben wie viele 3,5-Tonner, nämlich eine viel zu geringe Zuladung!

bis denn,

Uwe

babenhausen am 24 Sep 2018 08:45:48

Das ändert aber nichts daran, dass auf 7,5 T abgelastete 10- oder 12-Tonner prinzipiell das gleiche Problem haben wie viele 3,5-Tonner, nämlich eine viel zu geringe Zuladung!



Dazu muss man einfach wissen dass ein ex 12 To Fahrzeug oft einen anderen schwereren Rahmen, andere Achsen,Getriebe hat als sein kleiner Bruder mit dem echten 7,5 to Chassis.

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