Hauptsache,
die netten Holländer waren glücklich, dass mal einer der Herrenmenschen Ihnen Ihr Fahrrad zurückgegeben hat.
Liebe , Alf
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Reservieren von Stellplatz bei Abwesenheit 1, 2, 3
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Bussi, Du hast eine KN. hallo.....wenn gekennzeichnet ist ....belegt.... oder...reserviert......oder es stehen stühle u.oder Kabeltrommel da....wo in gottesnamen ist das Problem zu erkennen hier nicht raufstellen????
Notfalls noch mit einer Sonnenliege drunter. Ein Interessenkonflikt ist für mich nicht damit gelöst, meine eigene Bedürfnisse denen eines anderen unterzuordnen. Wer eine zivilisierte Streitkultur beherrscht, kann seine Bedürfnisse auch ohne Geschrei oder gar Gewalt befriedigen. 2 mal habe ich Markierungen entfernen müssen und dann nach Eintreffen des Besitzers vorgegeben, davon ausgegangen zu sein das die Dinge vergessen wurden. Damit habe ich die Situation erst mal entschärft (ob er mir das glaubte war mir erstmal schnuppe). Danach hatte ich die Gelegenheit völlig entspannt meine Sicht der Dinge darzulegen und meine Argumente waren gut. Wenn jeder Hausbewohner "seinen" Parkplatz vor der Wohnanlage markieren würde, sei es zum Kiosk fahren oder an die Arbeit gäbe es kaum noch Stellflächen in Städten. Warum kommen jetzt einige Mobilisten daher und tun so, als wäre das mit Wohnmobilien und dem immer häufiger knappen Stellplatzraum anders? Das Argument muss erstmal entkräftet werden. Dennoch bin ich in einem Falle weitergefahren, als der Markierer (ein Holländer) mich äußerst nett und symphatisch darum bat, weil er mit seinem Bruder unterwegs war und neben ihm nächtigen wollte. Im anderen Fall bin ich geblieben, weil sich von 11.00 bis 18.00 Uhr Zeit gelassen wurde und da hatte ich dann kein Verständnis mehr. In solchen Situationen bleibe ich bewusst immer höflich und zurückhaltend, formuliere aber deutlich meine Meinung. Und wer dennoch meint er hätte ein Anrecht auf diesen Platz möge die Polizei zur Klärung einschalten. Leute, hier wird eine typisch deutsche Diskussion geführt. Wenn man das was manche (und unter anderem gerri86) von sich geben im Ausland liest, lacht man sich schlappp und denkt hier werden Witze gemacht. Aber leider ist das grausame Realität. Auf unseren ganzen Reisen durch die Welt haben wir dieses seltsame Getue nie erlebt. Richy
Du sagst es... :D
Das Problem ist doch nicht das Erkennen, sondern das Reservieren. Wie lange ist das Reservieren auf einem kostenlosen SP akzeptabel? Eine Stunde, fünf Stunden oder gar zwei Tage? Mir graut vor Entwicklungen wie in Frankreich, wo eine Unternehmenskrake sich mehr und mehr SP (und Camping Municipal) schnappt und in bewirtschaftete SP umwandelt. --> Link Wenn das die Zukunft ist, dann hilft nur noch das Ausweichen auf CP, denn Kuscheln, ein niedliches Wort für das Kampieren auf engstem Raum, ist nicht Freiheit, sondern Käfighaltung und höchstens für einmaliges Übernachten geeignet. Mannomann, jetzt fahre ich seit fast vierzig Jahren durch die Welt. Warum erlebe ich eigentlich nicht die hier geschilderten Fälle? Warum habe ich mit niemandem Streit? Denkt mal drüber nach! Richy Ich denke jeder hat seine eigene Meinung dazu und die solltest Du - Richie - akzeptieren auch wenn Sie Dir nicht gefällt. Der Rundumschlag Ausland ist hier wenig zielführend, denn "den" Ausländer gibt es wohl kaum und auch Ausländer werden diese Problematik verschieden bewerten, oder liegen Dir aussagekräftige Erhebungen vor? Nur weil Du bislang keine schlechten Erfahrungen gemacht hast ist das kein Beweis für eine dort bessere Situation.
Dazu mein Gedankengang: Ich habe den betreffenden Platz gemietet (bereits bezahlt!). Jetzt kommt jemand und hindert mich daran, daß ich auf meinen bezahlten Platz fahren kann. Das hat schon a richtigs Gschmäckle in Richtung "Nötigung". Wäre interessant, was die Polizei, die denn gerufen wird dazu sagt. Die könnte auch auf den Zivilrechtsweg hinweisen, so daß der "Besetzer" des Platzes mit einem gerichtlichen Titel (ich weiß, das dauert 1 Tag) unter Zuhilfenahme eines Gerichtsvollziehers den Platz räumen muß oder zumindest zum Schadenersatz verpflichtet wird. Ich weiß, daß das sehr theoretisch ist, aber rechtlich so für mich denkbar. Auf kostenfreien Plätzen gilt dies meines Erachtens nicht. Sellheimer Sehr interessanter Beitrag gerrie. Ich habe nicht über DIE Ausländer geschrieben. Ich schrieb, dass ich solch Verhalten im Ausland noch nie erlebt habe. Und es war kein Rundumschlag, sondern meine ganz persönliche Erfahrung. Ich benötige deshalb auch keine "Erhebungen" zum Thema. Ich glaub einfach was ich selbst erlebe :mrgreen: Im Übrigen bin ich nicht Richie, sondern Richy. Richie möge mir verzeihen :lach:
Das dürfte dann aber schwer zu beweisen sein. Denn auf Deinem Ticket steht ja nicht Platz Nummer 5 oder so. Du mietest ja einen Platz dort an, irgendeinen. Wir sind bislang übrigens immer weiter gefahren und haben solche Plätze nie eingenommen. Mehr noch, wir waren in Erding und mussten tagsüber zu einer Regatta fahren. Es gab dort nur 2 Plätze wo man mit dem großen Womo und Hänger gut stehen konnte. Der Betreiber sagte, wir sollen einen Stuhl hinstellen. Als wir abends wieder kamen stand ein Wowa Gespann dort. Und ich sagte, die wissen das nicht, unter Womo Fahrern macht man so was nicht, da versteht das jeder. Und nun macht Ihr mir diese Heile-Womo-Familienwelt gerade kaputt :cry: :cry: - Andererseits - wenn demnächst mal ein schöner Platz mal mit einem Stuhl reserviert ist, erinnere ich mich bestimmt wieder an diesen Thread 8) :lol: Natürlich darf jeder über seine Erfahrungen berichten :D Meine Erfahrungen sehen so aus das ich weder in D noch im europäischen Ausland große Unterschiede bei den Womo-Besatzungen registrierte. At Sellheimer: Das wird keinen Unterschied machen ob bezahlt oder nicht. Ich habe ja auch bezahlt und damit gemietet. Ich denke am besten kann man es tatsächlich mit öffentlichem Parkraum vergleichen, der jedermann zugänglich sein soll. Und hier wäre es ein Unding Anspruch auf eine Parkfläche zu erheben, nur weil man bereits einmal darauf stand. Und bezahlt für die Fläche haben ja alle Nutzer. Deutlicher wird es dann, wenn ich vom letzten besetzbaren Platz ausgehe, der schon als besetzt gekennzeichnet ist. Das Recht ist meines Erachtens beim Erstbesetzer. Ich weiß, sehr theoretisch :gruebel: Sellheimer Was mache ich eigentlich, wenn ich einen Parkplatz anfahre und sehe, dass auf der Parkuhr noch Guthaben ist? MUss ich weiterfahren, weil der Platz noch vermietet ist? Ratlos, Alf Bitte beachte, dass es hier nicht um Parkuhren geht :thema:
Leider, nur zu leider hast Du völlig Recht. Sehe es genau so und bin immer wieder schockiert wie immer mehr Leute sich Rechte raus nehmen die mit "Mensch" nichts mehr zu tun haben. . Und das ist einer der Hauptgründe weshalb ich fast ausschließlich CP anfahre.Ganz ehrlich: Mir gehen diese Stellplatzthreats auf die.....na,Ihr wißt schon,immer wieder die selben Themen die durchgekaut werden,immer wieder die selben Argumente.Wenn Ihr unbedingt reservieren wollt fliegt nach Malle,geht ins Hotel,steht früh auf und reserviert per Handtuch euer Revier am Pool,aber laßt den Blödsinn auf einem SP.Da mietest Du einen Stellplatz der gerade frei ist aber keinen bestimmten,das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein. Arno :evil:
Arno, das ist es wohl doch. Hier wird ja sogar die Meinung vertreten, dass auf kostenlosen SP die Reservierung erlaubt/akzeptiert/geduldet würde. Es ist und bleibt mir schleierhaft, denn ich habe bis eben noch kein nachvollziehbares Argument für dieses vermeintliche Recht gehört. Herzensergießungen und poltriges "Das ist doch wohl selbstverständlich" oder auch "Ich würde nie ..." sind keine Argumente. Vielleicht sollte man auch 10 Gebote für die Nutzung von SP herausbringen,oder etwa doch nicht? Fragen über Fragen und alle so überflüssig wie ein Kropf,seufz....... Arno :roll: Auf einem öffentlichen Parkplatz gibt es auch kein Reservierungsrecht. Parkplatz bleibt Parkplatz, da ändert auch das Wohnmobilschild unter dem P nix. Auch nicht das Ziehen eines Tickets wenn man den Platz verläßt. Was anderes ist die Frage, ob man zur Selbsthilfe schreitet und sich ärgern will oder eben Verständnis aufbringt, wenn jemand kurz(!) weg muss. Ähnlich ist es wenn Mutti für den mit dem Auto noch kreisenden Männe den Parkplatz belegt. Ganz anders ist es auf privaten Plätzen oder Stellplätzen. Otomar hat es richtig beschrieben. Wenn ich für den Platz Geld bezahlt habe und zum Einkaufen wegfahren muss, dann sind Pilonen, Stühle, oder ein Handtuch :D erlaubt. Wenn es sich um einen freien Platz handelt, am besten die Kabeltrommel und die Stühle einpacken und den Platz für sich beschlagnahmen. Bei Rückkehr des vermeidlichen Besitzers kann man sich dann als freundlicher Held verkaufen, der so nett war, die vergessenen Sachen aufzubewahren. Ich vermute aber, dass mir dafür die Courage fehlt. :) Ich glaube ich habe bereits einmal in einem anderen Tread mein Unverständnis zum Ausdruck gebracht wie teilweise hier miteinander umgegangen wird. Leute, es geht nicht um ein Glaubenskrieg, nur um unser allen liebstes Hobby!!!!!! Es muss doch möglich sein unterschiedliche Meinungen auszutauschen, ohne dass man sich bildlich gesehen gleich an die Gurgel geht. Ein wenig mehr Toleranz gegenüber einer anderen Meinung sollte doch möglich sein!! Ich bin ja noch nicht sehr lange stolzer Womobesitzer und dachte eigentlich immer, dass die Mobilisten so sind wie BigPit, dessen Äußerungen ich größtenteils teile. Ich hoffe dass ich meine Meinung nicht revidieren muss. Der ein oder andere sollte sich vielleicht den Spruch in meiner Signatur mal zu Herzen nehmen!!!
Die Wohnmobilfahrer sind auch nur ein Spiegelbild der Gesellschaft, es gibt Nette, ?geigen, Spinner, Freunde, Kumpels, Idioten, Enthusiasten, Blender, Weltenbummler....such dir was aus! Hallo Reinmund, :top:
Da hat der Fehlerteufel wieder zugeschlagen, Sorry tausendmal. Sonst können die Fehler behalten werden, diesen nehme ich zurück, war keine böse Absicht. Viele an Reimund. Rersevierung auf einem Stellplatz gibt es hier schon seit langer Zeit! --> Link Am Stellplatzende ist extra ein Schild angebracht, in dem ein Kennzeichen (Ausdruck) des Reservierenden eingelegt wird. Man kann im voraus bzw. wenn man da ist reservieren! Verwundert, wenn man ankommt und 2-3 Plätze sind belegt, auch noch nach 2 Tagen, und keiner kommt, aber: Scheint zu funktionieren!!! (Habe das vor ca. 3 Jahren gesehen, gibt es anscheinend immer noch) :D Moin Moin, wir haben die hier geschilderten Situationen bisher auch noch nie erlebt und wir hoffen das dieses auch so bleibt. Ich bin (nicht nur im Urlaub oder unterwegs) doch nicht auf Krawall oder Ärger aus - Ich möchte dieses Hobby geniessen. Ich würde auch eher "klein bei geben" in solchen Situationen - Die "Stinkstiefel" müssen zahlenmäßig gering sein (sonst würde man sie öfter treffen) und ich kann mir nicht vorstellen, daß sie besonders viel Spaß an dem gemeinsamen Hobby haben können - Ich lasse mir meinen Spaß aber nicht durch diese verderben. Sorry - ist vielleicht ein wenig OT.
Ich empfinde den Thread schon als (noch) sehr sachlich. Warum nur fällt es Dir so schwer, andere Meinungen zu akzeptieren? Wie Du schreibst, stehst Du kaum auf SP, dafür jedoch steigerst Du Dich hier ganz schön rein. Ist nicht bös gemeint, aber muss man denn alles so verbissen sehen? :wink: Ich finde auch, es geht überwiegend noch recht moderat zu. Eigendlich geht es um was ganz anderes, was halt in dem Thema mit zur Sprache kommt, bzw. im Hinterkopf das geäußerte, geschriebene beeinflusst. Der größte Teil der User und der Reisenden ist gut drauf, sucht Ruhe, Erholung, benimmt sich Camping/ Gesellschaftskompatibel, schont die Umwelt, achtet darauf das Kinder und Tiere andere nicht über Gebühr belästigen, kurz gesprochen, sind es Menschen denen man bezogen auf unser Hoby, gerne gegenüber, nebeneinander steht. DIESEM TYP Mitmensch "nötige" ich gerne ein Vulkänchen auf (kleiner Joke in Ottomars Richtung :-) ) Dann gibt es leider aber auch andere, die sich in weniger schöner Art durchs Leben bewegen, was teils auch im geschriebenen Wort hier im Forum zu bemerken ist. Da ist eben bei der Erziehung einiges im Argen geblieben. DA sollte die Gemeinschaft aber zusammenhalten und solche Verhalten auch offen ächten. Bezogen auf unser Hobby, denkt daran, JEDER ist betroffen wenn Plätze geschlossen werden, immer mehr Querbalken uns die Zufahrt verwehren, Immer mehr Hundevertote erlassen werden und die Preise immer höher werden. Ebenso ist jeder betroffen wenn er mit Freude ins Forum kommt und sich bei 2 von 10 Beiträgen bis auf die Knochen ärgern und schämen muss. Das ist auch der Grund warum ich es nur schwer lassen kann ab und an meinen Senf zu gesellschaftlichen Geisterfahrern abzugeben. Wenn diese Typen keinen Gegenwind bekommen, machen die weiter und fühlen sich noch im Recht. Leider bleiben die Menschen mit guter Kinderstube dann oft auf der Strecke, oder kehren dem Forum den Rücken. Das erachte ich als herben Verlust. Ich bin schon paar Jährchen hier mit dabei und viele, die wertvolle Beiträge schrieben, die anderen mit Rat und Tat zur Seite standen, vermisse ich heute. Diese Leute kehrten uns den Rücken weil sie sich mit dem Verhalten einiger, zu Glück weniger nicht abfinden können / wollen. Daher finde ich es gut und wichtig das man die Mod unterstützt. Sollen doch die mit dem Benehmen eines offenen Hosenstall bleiben und dahin gehen wo der Pfeffer wächst und die friedliebenden in Ruhe lassen. Was wir von dem Spruch: "Der klügere gibt nach" haben, sieht man ja. Die Welt wird zunehmend von den Dummen geprägt. Nachtrag für Ottomar und alle die mich NICHT teeren und federn wollen :-) [url=https://www.wohnmobilforum.de]  [/urlUnser Vuklänchen gibt es übrigens auch in 2,5 Literflaschen ( wenn der Doc einem nur 1 Bier am Tag genemigt ) Ich hoffe man trifft sich mal. ich dachte, du als eifelaner trinkst nur PITBURGER :D früher gut - heute besser! hartmut Warum sollte man dich Teeren und Federn, wenn du doch Recht hast. Das wissen auch die....! Und Viking 92 hat meiner Meinung mit seinem letzten Post auch das Richtige geschrieben!
Das gibts zum essen :-)  Damit schmeckt eine schöne Scheibe Kuh um so besser.
Ich dachte, ihr Offroader knabbert nur an den Hörnern? :wink:
Ich fand Parkplätze und Parkuhren gar nicht so weit vom Thema. Liebe , Alf Egal, was erlaubt ist oder nicht. Steht auf einem Stellplatz, egal wo und welcher Art ein Stuhl oder ähnliches zur Reservierung, dann respektiere ich das. Ganz einfach. Hallo Alf,
:haendereib:
Woraus leitet sich hier das Recht ab, dass der Platz belegt ist oder den belegen zu können? Meine Mama pflegte immer zu sagen: Weg gegangen, Platz vergangen... Das schrieb ja schon jemand, deutsches Problem mit Malle-Mentalität :D Wenn genügend Platz da ist, würde ich das selbstverständlich respektieren, ansonsten Pech gehabt. Zuvor würde, falls vorhanden, der Platzwart kontaktiert, denn auf einigen Plätzen ist es in der Tat möglich, Plätze zu reservieren. Der Platzwart ist dann der Herrscher über Platz und Raum, nicht aber der Womofahrer :) Wer glaubt, sich auf Freien oder auch den Standard-Plätzen einen Platz reservieren zu dürfen, dessen Denke halte ich ein wenig für anmaßend. LG vom Mikesch hallo, nach all dem, was zu lesen war, komme ich zu der Meinung, dass man das gar nicht allgemeinverbindlich und ganz klar schwarz-weiß aussagen kann, ob Reseservierung mittels Stuhl usw zu beachten ist oder nicht. 1. Chef im Ring ist immer der Eigentümer, wenn er solche Schilder wie im Eingangsposting aufstellt, sind die zu beachten, hier waren sie aber wohl sehr missverständlich, weil niemand daneben saß, der für das sichere Handling der Schilder greifbar war. 2. ist kein Eigentümer telef. usw erreichbar, müssen das die Nutzer selbst regeln. Und da gibt es halt leider diejenigen, warum wir hier seitenlang diskutieren. Da wird ein Stuhl aufgestellt, weil der Freund in 2 Tagen kommen wollte (2 Tage ist der Platz also leer) und der muss unbedingt neben mir stehen. Oder einer meint, er benötigt auch den seitlichen Platz für seine Bedürfnisse. Wenn sonst alles voll ist, dann ist das für mich eine kritische Lage: entweder ich versuche durch Kommunikation mit Beteiligten das zu klären (wenn es ein für mich sehr wichtiger Platz ist, ausweichen nicht möglich, zB Stadt-Stellplatz). Oder, was ich noch nicht gemachte habe: ich stelle den Stuhl einfach auf die Seite, wenn niemand da ist zum kommunizieren. Denn der Beleger stellt seine Bedürfnisse über meine, das sehe ich in diesem Fall nciht ein. Dasselbe mache ich ja auch in der Sauna: wenn alles belegt ist, wird das Belegt-Handtuch weggelegt, das muss der Betroffene dann halt lernen.... Aber es wird selten zweimal die gleiche Situation vor Ort geben, das muss man also im Augenblick und in der gegebenen Situation beurteilen, keinesfalls kann man das hier theoretisch für alle evtl. vorkommenden Fälle abschließend eindeutig feststellen. In sehr kritischen Ausnahmefällen gibt es meine Lebensweisheit (wichtig: nicht generell, sonst läuft man als Egoist durch die Welt): im Zweifel ist es besser, der andere ärgert sich über mich, als ich mich über ihn :) bin soeben selbst in die Falle getappt: "Oder, was ich noch nicht gemachte habe: ich stelle den Stuhl einfach auf die Seite, wenn niemand da ist zum kommunizieren. " Wenn jemand nur zum entsorgen war, müsste ich wieder weg. War er auf Besichtigung .... dann eher nicht. Also ein Beispiel: nur im Einzelfall zu entscheiden. Hallo, um doch noch mal auf die Parkplätze zu kommen. Unser Nachbar gegenüber (rest in peace) hatte die Angewohnheit sein Auto morgens aus der Garage zu fahren und auf "seinen" Parkplatz auf der Strasse vor dem Haus zu stellen. Das auch dann wenn der Wagen den ganzen Tag nicht bewegt wurde. Er hätte ihn auch auf der Garageneinfahrt parken können. Diese Prozedur war heilig, ist evtl. mit Gewohnheitsrecht zu kategorisieren. Ich habe manchmal heute noch ein schlechtes Gewissen wenn ich dort parke :D Ich möchte mich gleich entschuldigen, dass ich zum eigentlichen Thema als Nicht-Deutscher-Staatsbürger nichts beitragen kann, aber die Diskussion finde ich bezeichnend und amüsant ... lg Rupert |
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