Erfahrungen / Bußgeld ohne Plakette 1, 2

Du hast Recht, er liegt in einer Umweltzone, die aber scheinbar so schlecht ausgeschildert ist, das ich sie noch nie gesehen habe und wir waren schon häufiger dort und werden hoffentlich noch häufiger dort übernachten dürfen. Wie man dort dazu steht ist hier im Forum aber prima beschrieben

--> Link

Matthias

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Aber sowas von in der Umweltzone.
--> Link
Bissierstraße suchen.

Würde sagen Glück gehabt.

Udo

Hallo,
gestern in Mannheim Umweltzone. Natürlich allgemeine Verkehrskontrolle aber gezielt auf Umweltplakette geschaut von den anderen die wurden fast alle durchgewunken....bzw. die ohne, auch einige Ausländer, abkassiert.

Bei der ganzen DPF-Freibrenndiskussion wurde ja immer wieder auf "hohe Drehzahlen" gepocht. Ich würde das deutlich differenzierter sehen.

Eine hohe Last macht bei einem Fahrzeug mit serienmäßigem DPF zunächst genau das Gegenteil vom erwarteten Freibrennen. Durch hohe Last wird mehr Diesel verbrannt und dadurch mehr Ruß erzeugt, der den DPF zusetzt.

Fahrzeuge mit serienmäßigem DPF fahren immer mal wieder ein Reinigungsprogram (meist unbemerkt vom Nutzer) und spritzen dabei bewusst mehr Kraftstoff ein um die Abgastemperatur über die auch bei Volllast üblichen Werte zu erhöhen und den Ruß abzufackeln. Wenn dieser Vorgang zu oft unterbrochen wird, dann kommt irgendwann eben diese nette "Bitte brenn mich frei"-Lampe und man sollte sich tunlichst an die Vorgaben in der Betriebsanleitung für diese Freibrennfahrt halten.

Wichtig ist hierbei auch, dass der abgebrannte Ruß letztendlich Asche bildet, die im DPF verbleibt und nicht abgebrannt werden kann. Daher ist ein Partikelfilter auch irgendwann mal voll. Aber auch hier gibt es dann noch Möglichkeiten diesen zu reinigen, ohne einen teuren Austauschfilter zu kaufen.


Bei einem Nachrüst-DPF ist das nun wieder insofern anders, als das die Motorsteuerung nicht so eingreifen und unbemerkt freibrennen kann wie bei einem serienmäßigen Filter. Daher werden hier keine aktiven Systeme sondern passive Filter genutzt, die im Grunde wie ein Katalysator arbeiten und die Rußpartikel im normalen Fahrbetrieb direkt im Filter umwandlen, jedoch dabei nicht so effektiv sind wie aktive Systeme. Bei einem passiven Nachrüstfilter ist es somit völlig egal wie man fährt, da es nichts zum Freibrennen gibt.


Zusammenfassend kann man also sagen, dass bei einem serienmäßigen Filter ein Fahren mit hoher Last zum freibrennen eher kontraproduktiv ist, bei einem Nachrüstsystem dagegen einfach nichts bringt.


Es kommt jedoch auch bei Nachrüstsystemen immer wieder vor das diese sich trotz aller schönen Theorie zusetzen. Dann hilft im Zweifel ausbauen und anzünden, damit der Ruß verbrennt der drin steckt, sofern die Maßnahmen die der Hersteller vorschlägt nicht greifen. Im regulären Fahrbetrieb werden jedenfalls keine ausreichend hohen Abgastemperaturen erreicht (daher ja oben auch der Hinweis zu dem Reinigungsmittel vom Hersteller).

Gut erklärt!

Hier gibt es dazu eine Animation:

--> Link

Liebe , Alf

Hallo allerseits,

schön erklärt lege aber mein Veto ein.
Auch ein offenes oder auch Nebenstromfilter muss den Russ abbrennen.
Aber seht selber und zwar hier. --> Link
Die Filter von HJS haben eine katalytische Beschichtung. Das bei unserem Wohnmobil verbaute von der SK Handels AG setzt auf Additive.
Beide Maßnahmen bewirken das ein Rußabbrand bei niedrigeren Temperaturen erreicht wird.
Aber lest auf der obigen Seite selber. Die Nachrüstfilter kommen ganz unten.

Udo

Hallo und Danke an alle , die hier auf meine (um-) Frage geantwortet heben-

Obwohl die Meinungen doch recht unterschiedlich ausfielen, bin ich darin bestärkt worden meinen 230er nicht teuer umrüsten zu lassen !

GRÜßE UND EIN SONNIGES WOCHENNEDE 1

Hallo Vierbaum09,

ich habe mich auch gegen eine Nachrüstung entschieden.
Die Rechnung ist relativ einfach: 2900.- Euro für den Partikelfilter bei meinem Daily2 gegen 80.- Euro pro Verstoss...
(Derzeit bin ich noch bei 0.- Euro)

Andi

Moin Loide!Ich habe mich auch derzeitig gegen eine Umrüstung entschieden.Sind bei mir zwar "nur" 1800 Euronen,aber eben auch nicht einfach mal Portokasse.Unsere aktuell bevorzugten Ziele haben zum Glück noch nicht diese sogenannten "Umweltzonen".Zwangsweise werd ich wohl aufrüsten müssen,wenn die Heimatstadt solch Zone einführt.Auf alle Fälle werd ich versuchen,schon mal dat Sparschwein zu füttern. :D .
Schönen Sonntag.Uwe
Ps.: Durchfahren werd ich wohl auch einfach,wenns halt nicht anders geht.Parken und Stehen wird vermieden.Hab kein Bock die Stadtkassen auf diese Weise zu füllen.Kollege von mir ist im dicken B bei Einführung der Zone vom Ordnungsamtmitarbeiter freundlich drauf hingewiesen worden,daß sein Kfz unberechtigt in der Zone steht und er es bitte Umsetzen sollte.Sinngemäß war die weitere Aussage,daß man eigentlich Wichtigeres(Kontrolle Behindertenparkplätze,Feuerwehrzufahrten,etc.) zu tun habe.Wie es aktuell aussieht entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.

Hallo ins Land

Ihr verwundert mich gerade alle etwas. Ich habe seit 2010 einen HJS Filter, Typ DPF21-02, in meinen 2,3 l Ducato 244, Bauj. 2004. Ich habe weder einen höheren Verbrauch verzeichnen können, noch fehlt mir Leistung. Additive brauche ich auch nicht. Abgaswerte waren beim letzten TÜV bzw. AU im März 2015 völlig in Ordnung. Freibrennen habe ich auch noch nie etwas müssen. Ich bewege mich meistens zwischen 2400 und 2600 U/min, selten mal mit 3000 U/min, so gut wie nie darüber. Alles funktioniert.

Liebe

Mani, der hofft, dass das auch so bleibt.

ml0111 hat geschrieben:. Ich habe weder einen höheren Verbrauch verzeichnen können, noch fehlt mir Leistung. Additive brauche ich auch nicht. Abgaswerte waren beim letzten TÜV bzw. AU im März 2015 völlig in Ordnung. Freibrennen habe ich auch noch nie etwas müssen.
.

Moinsen!Du hast ein sogenanntes "offenes"System.Ist in etwa so ähnlich wie G-Kat und U-Kat zu sehen.Nicht ganz so effektiv wie Systeme mit Regelung durchs Motorsteuergerät(deswegen keine Änderung der Euroklasse),aber eben halt auch nicht anfällig.Und ausreichend.
Sonnigen Tag weiterhin.Uwe

Plakette nachrüsten oder nicht?

Wir hatten bis zum Herbst 2014 ein WoMo auf Basis des Fiat Ducato 230 mit der idTD-Maschine. Kosten der Nachrüstung: ca. 4000,-€. Nebenwirkungen: wahrscheinlich in regelmäßigen Abständen verstopfter Partikelfilter, der nur durch längere Vollgasfahrten wiederbelebt werden kann, dazu geringerer Wirkungsgrad des Motors und höherer Dieselverbrauch. Es gibt genug Erfahrungsberichte dazu hier im Forum.Ist das umweltfreundlich?

Wohnmobile sind weder aufgrund ihrer Anzahl, noch aufgrund ihrer Jahreskilometerleistung ein Umweltproblem, ob sie nun mit oder ohne Plakette fahren. Ich persönlich sehe in dem Plakettenwahn für diese Kleingruppe nur eine Sondersteuer. Ob Deutschland umwelttechnisch damit die Welt rettet, mag jeder selbst für sich bedenken.

Egal zu welchem Schluss man dabei kommt, gilt: Wird man zur Zahlung eines Bußgeldes aufgefordert, beläuft sich dieses auf 80,-€, Punkte gibt es keine. Man müsste also schon 50 Bußgeldbescheide sammeln, um die 4000,-€ für den Partikelfilter wie für mein ehemaliges WoMo zu kompensieren. Dann bleiben aber noch der Mehrverbrauch an Diesel und die Werkstattkosten für den verstopften Partikelfilter ...
Wir waren mit unserem WoMo vor allem im ländlichen Bereich zum Wandern unterwegs und nicht in sogenannten Umweltzonen, daher sind wir auch nicht in Koflikt geraten. Ich hätte jedoch auch keinerlei Skrupel gehabt, die Schlüsse aus meinen rationalen Erwägungen über die Forderungen des Plakettenwahns zu stellen.

Das entspricht ziemlich exakt auch meiner Einschätzung.
1. Unterschied, ich habe meinen idTD noch und werde ihn auch noch eine Weile behalten.
2. Unterschied, ich wohne mitten in der größten Umeweltzone.

Die fehlende Zeit erlaubt es uns leider nicht sehr häufig mit dem Wohnmobil unterwegs zu sein.
Grob geschätzt bewege ich mich im Jahr ca. 200 km (tendenz eher weniger) mit dem WoMo in Umweltzonen.
Dafür > 4000€ in die Hand nehmen? :nein:
Deshalb Skrupel oder schlechtes Gewissen? :gruebel: :nein:

Die 80€ zzgl. Bearbeitungsgebühr werde ich ggf. zähneknirschend in Kauf nehmen.

sollte vielleicht doch mal einer ein Knöllchen kassieren wegen fehlender Umweltplakette, kann man es auch mal versuchen mit der Argumentation nach Punkt 6 der Ausnahmeregelung :

Anhang 3 (zu § 2 Abs. 3)
Ausnahmen von der Kennzeichnungspflicht nach § 2 Abs. 1

Folgende Kraftfahrzeuge sind von Verkehrsverboten nach § 40 Abs. 1 des Bundes-
Immissionsschutzgesetzes auch dann ausgenommen, wenn sie nicht gemäß § 2 Abs. 1 mit einer Plakette gekennzeichnet sind:


6. Kraftfahrzeuge, mit denen Personen fahren oder gefahren werden, die außergewöhnlich gehbehindert, hilflos oder blind sind und dies durch die nach § 3 Abs. 1 Nr. 1 bis 3 der Schwerbehindertenausweisverordnung im Schwerbehindertenausweis eingetragenen Merkzeichen „aG", „H" oder „BI" nachweisen,


Wenn du also deine blinde Mutter, Nachbarin .... zum Arzt gefahren hast ist alles gut :-)