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Neues zum Thema „Überholverbot für Reisemobile über 3,5t“? 1, 2, 3


frajop am 22 Okt 2015 08:00:19

Warum echauffiert ihr euch denn so!?
Der TE wollte nur auf Aktionen der Bunderländer diesbezüglich hinweisen. Das Thema ob, oder ob nicht ist durch. Der Bund hat grünes Licht für eine länderseitige Umsetzung gegeben.
Aber eins noch:
Die Diskussion über die Qualifikation eines Fahrers halte ich für dermaßen daneben, da man keine Seite pauschal bewerten kann und darf. Daraus eine Erlaubnis oder ein Verbot anzuleiten, ist völliger Blödsinn.


Frank

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Variophoenix am 22 Okt 2015 08:56:22

Duc1302 hat geschrieben:
p. s. Berufskraftfahrer >50 J. werden regelmäßig auf ihrer Fahrtüchtigkeit hin gesundheitlich überprüft. Würde begrüßen, wenn das auch für Wohnmobilisten UND Pkw-Lenker gelten würde.


Ich weiss nicht wie das bei euch ist, aber bei uns (CH) ist es so. <50 alle 5 Jahre >50 alle 2 Jahre zum Untersuch bei Führerschein C.

tober am 22 Okt 2015 13:20:55

Das ist bei Führerschein C richtig. Aber die Besitzstandswahrung des alten 3er ergibt einen C1E und der ist für Privat unbeschränkt. Die jüngsten sind etwa 34 Jahre alt und haben den also "ewig". Das ist damit gemeint - Fahrzeuge bis 7,5t ohne Gesundheitsprüfung forever :ja:

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Hartensteiner am 22 Okt 2015 16:52:33

Lancelot , nicht die Fachgremien waren sich einig , sondern die Clubs der Protagonisten .
Auch nicht nur der Minister , sondern schon der vorige hat es abgelehnt und vor ihm noch ein paar .
Die Diskussion wird nur von WOMO Fahrern und ihren Organisationen , sowie die Hersteller und Verkäufer geführt , die glauben mit ein wenig Krawall den Betroffenen ein kleines Geschenk zu vermitteln , ohne die geringste Überlegung ,welche Konsequenzen daraus auch durch andere Gruppen entstehen können .
Das Ministerium hat solche Überlegungen aber im Blick zu behalten.
Entgegen der Mainstreammeinung sitzen da nämlich Fachleute , keine Mitnehmer von Vergünstigungen .
Hartensteiner .

Hartensteiner am 22 Okt 2015 17:07:09

Hallo, weil immer wieder die Kompetenz von Busfahrern , auch mit solchen Albernheiten , wie ein an Telefon hängendem Busfahrer als Indiz angeführt werden , hier mal eine Statistik der Busunfälle , bzw. der Getöteten.
Wenn Telefonbenutzung für Kompetenz herhalten muss , dann empfehle ich dem TN mal in einer Großstadt die übrigen Kraftfahrer zu beobachten . Soviel kann er nicht zählen ,wie dort das Tel. in der Hand haben .
.................. Zitat:
Der Reisebus ist ein sehr sicheres Verkehrsmittel!

Die Anzahl der getöteten Businsassen lag im Jahr 2011 bei 10 Menschen – bei einer Beförderungsleistung von mehr als 5,3 Milliarden Busfahrgästen insgesamt.

An den tödlichen Unfällen war der Bus nur zu 1,67 Prozent beteiligt, während 1.986 Personen und damit 49,5 Prozent der Getöteten im Straßenverkehr als Insassen von Pkw ums Leben kamen. Selbst im Vergleich zum Fahrrad mit 399 Getöteten ist der Bus eines der sichersten Verkehrsmittel.

In den Jahren 2000 bis 2011 kamen auf Deutschlands Straßen insgesamt 176 Personen bei Unfällen mit Bussen ums Leben. Zum Vergleich: Bei Unfällen mit dem Pkw starben im gleichen Zeitraum 45.495 Menschen. Die Todeszahlen im Pkw-Verkehr waren damit im Vergleich zum Busverkehr um rund das 260-Fache höher. Nur 3,4 Prozent der Personen, die bei Straßenverkehrsunfällen in einem Bus verletzt wurden, saßen in einem Reisebus.

Auch im Vergleich nach geleisteten Personenkilometern schneidet der Bus überdurchschnittlich gut ab. Von 2000 bis 2009 starben Pro Milliarde Personenkilometer statistisch gesehen 0,19 Businsassen, bei der Bahn waren es 0,31 Fahrgäste*. Personenkilometer errechnen sich durch Multiplikation der Insassenzahlen mit der zurückgelegten Fahrtstrecke.

*) Quelle: Omnibusverband Hessen >><<<<

Absolute Anzahl im Personenverkehr getöteter Insassen in Deutschland **
2007 2008 2009 2010 2011
motorisierter Individualverkehr * 3.532 3.134 2.859 2.549 2.764
Fußgänger 695 653 591 476 614
Fahrräder 425 456 462 381 399
Güterkraftfahrzeuge 215 183 164 162 174
Bahn 3 1 3 0 9
Flugverkehr 30 47 40 31 k.A.
Bus 26 10 12 32 10 >>>>>>>
insgesamt 5.039 4.600 4.260 3.631 3.970

*Wenn da noch Fragen bestehen , welcher Vergleich besteht , dann kann man sich das runterladen .
Hartensteiner .

Rudieins am 22 Okt 2015 17:52:58

Hallo,

vielleicht sollte man in diesem Zusammenhang darüber diskutieren, ob eine Höchstgeschwindigkeit von 100 für Wohnmobile unter 3,5 to nicht auch genug ist.

Wenn ich mir so ein Fiat Leichtfahrgestell ankucke, beschleicht mich doch ein leichtes Grausen. Auch stammt die Technik noch in großen Teilen aus den Zeiten der Pferdekutschen. Die hatten auch schon Blattfedern.

Rudi

Lancelot am 22 Okt 2015 18:44:04

Hartensteiner hat geschrieben:Lancelot , nicht die Fachgremien waren sich einig , sondern die Clubs der Protagonisten .


... und wenn Du´s noch 10-mal wiederholst : LIES HALT NACH :!:
Alle Fachgremien, wirklich alle .. vom Verkehrbeirat bis zum "Gurkenzüchtersportverein", das Verkehrsministerium (die Beamten) auch, alle Länderkammern, alle Clubs, alle Interessensvertretungen (o.k., die schon "von Berufs wegen) waren dafür! Die Unterschrift des Ministers wurde "täglich" erwartet ---> Pustekuchen, nix war !
Warum ?
Fadenscheinige Begründung und Abschieben der Verantwortung auf die Länder ---> mehr Schilder ! Bravo, Herr Minister :wall:

Aber mir isses jetzt piepe ... :?

tober am 22 Okt 2015 19:30:06

Hartensteiner hat geschrieben:Hallo, weil immer wieder die Kompetenz von Busfahrern ...


Abgesehen davon das ich es eh merkwürdig finde das einige mit Bussen,Berufskraftfahrer usw. ankommen - Diese Statistik mag stimmen, passt aber nicht so ganz hierher :wink: Es ging dem Forumsmitglied ja um die Reisebusse welche auf der Autobahn unterwegs sind. Bei Deiner Statistik dürften alle Busse (Linienbusse,Schulbusse) dabei sein was wohl die grösste Anzahl an Fahrgästen beinhaltet aber wohl weniger mit 100km/h auf der Autobahn sind.

Gast am 22 Okt 2015 20:35:59

Lancelot hat geschrieben:
... und wenn Du´s noch 10-mal wiederholst : LIES HALT NACH :!:
Alle Fachgremien, wirklich alle .. vom Verkehrbeirat bis zum "Gurkenzüchtersportverein", das Verkehrsministerium (die Beamten) auch, alle Länderkammern, alle Clubs, alle Interessensvertretungen (o.k., die schon "von Berufs wegen) waren dafür!


Wolfgang,

mir scheint, Giovanni ist unter einem dritten Nicknamen hier "auferstanden", :D
denn in einem anderen Forum :wink: verteidigt er mit den gleichen falschen Argumenten seine
falsche Sichtweise.

silent1 am 22 Okt 2015 23:01:00

Freetec 598 hat geschrieben:
Wolfgang,

mir scheint, Giovanni ist unter einem dritten Nicknamen hier "auferstanden", :D
denn in einem anderen Forum :wink: verteidigt er mit den gleichen falschen Argumenten seine
falsche Sichtweise.


Genau das hab ich mir beim Lesen auch so gedacht Peter. :ja:
Wir hatten das Thema ja hier auch schon. Da hörte sich das auch schon so an. ;D


Entgegen der Mainstreammeinung sitzen da nämlich Fachleute , keine Mitnehmer von Vergünstigungen .
Den spruch von (jetzt) Hartensteiner find ich am geilsten. Den hab ich vorlängerer Zeit bei Gio auch schon mal kommentiert. :lach:

frajop am 23 Okt 2015 08:05:57

Lancelot hat geschrieben:... und wenn Du´s noch 10-mal wiederholst : LIES HALT NACH :!:


Wo???


Frank

Lancelot am 23 Okt 2015 10:09:23

frajop hat geschrieben: Wo???


Hast viel Lesestoff .. :)
--> Link

frajop am 23 Okt 2015 10:49:31

Hhhhm, ich dachte eigentlich an eine belastbare Quelle!? In Foren habe ich diesbez. noch nix Brauchbares gelesen, ausser irgendwelchen Behauptungen und Presseberichten aus der Womobravo...


Frank

Gast am 23 Okt 2015 12:51:03

silent1 hat geschrieben:
Genau das hab ich mir beim Lesen auch so gedacht Peter. :ja:
Wir hatten das Thema ja hier auch schon. Da hörte sich das auch schon so an. ;D
Den spruch von (jetzt) Hartensteiner find ich am geilsten. Den hab ich vorlängerer Zeit bei Gio auch schon mal kommentiert. :lach:


Hallo Ralf,

auf diese freundlich und sachlich gestellte Frage --> Link
hatte und hat der "Giovanni" oder wie auch immer er sich heute nennen mag,
weder früher noch heute, weder hier noch anderswo eine adäquate Antwort, nur Geschwurbel.
Was ich ja überhaupt nicht kapiere, wie sich einige, zugegeben sehr wenige Reisemobilisten
so vehement für ein Überholverbot für > 3,5 t - < 7,5 t Reisemoble engagieren.
Eigentlich könnte es doch den < 3,5 t Eignern völlig egal sein oder ?
Uns > 3,5 t und Vmax 100 Km/h Fahrer stört doch auch nicht,
wenn viele der "Kleinen" an uns vorbei brausen,
als gäbe es kein Morgen. :D

Lancelot am 23 Okt 2015 14:51:35

frajop hat geschrieben:Hhhhm, ich dachte eigentlich an eine belastbare Quelle!?


Magst den externen links in den Suchergebnissen nicht folgen, oder ?
:?
Wie belastbar soll´s denn sein ?
Reicht der ADAC : --> Link
Oder doch mal selber googeln .. :)
RMI und pm sind halt mal die dafür zutreffenden Käseblättchen.

Die Vorsitzende des Petitionsausschusses schrieb am 13. November 2014 ...., dass seine Petiton beraten wurde und der Bundestages das Verfahren erfolgreich beendet hat. Damit sei das Überholverbot bald Geschichte ... . "So weit waren wir noch nie", sagte der Pressesprecher derwohnmobilforumgegenüber pm.

brainless am 23 Okt 2015 15:12:05

Hartensteiner hat geschrieben:Entgegen der Mainstreammeinung sitzen da nämlich Fachleute , keine Mitnehmer von Vergünstigungen .



Hallo Hartensteiner,

mit dieser Meinung hast Du dich bereits sehr angreifbar gemacht.

Mit dem folgenden Beitrag hast Du dich gänzlich diskreditiert:
Hallo, weil immer wieder die Kompetenz von Busfahrern , auch mit solchen Albernheiten , wie ein an Telefon hängendem Busfahrer......

Wäre schön, wenn Du von weiteren Beiträgen absehen könntest,



Volker ;-)

Hartensteiner am 23 Okt 2015 17:00:15

Lancelot, Interessenvertreter und Nutznießer, sowie ihre Mitläufer sind nicht gleich Fachleute , oder ?
Hartensteiner .

Hartensteiner am 23 Okt 2015 17:04:38

brainless , ich kann mir kaum vorstellen , dass du hier der Oberlehrer bist und zu bestimmen hast , was geschrieben oder gedacht werden darf . Noch kann jeder seine Meinung sagen .
Du auch , obwohl die sicher nicht von allen geteilt wird .
HARTENSTEINER .

andreasnagel am 23 Okt 2015 17:15:29

brainless hat geschrieben:Wäre schön, wenn Du von weiteren Beiträgen absehen könntest


Es gibt hier einen Hirnlosen, bei dem ich mir schon oft das gleiche gewünscht habe :ton:

Gast am 23 Okt 2015 17:20:07

Moderation:Wenn nicht zum Thema zurückgefunden wird und der Umgangston sich nicht deutlich entschärft, wird der Thead geschlossen.


Lancelot am 23 Okt 2015 18:07:28

Hartensteiner hat geschrieben:Lancelot, Interessenvertreter und Nutznießer, sowie ihre Mitläufer sind nicht gleich Fachleute , oder ?
Hartensteiner .


Nein, sind sie nicht ...
Aber DIE haben das ja "nur" angeschoben ..
Dann gab´s eine Petition, erfolgreich abgeschlossen.
Dann haben die wirklichen Fachgremien ..
Dann hat der Bundestag beschlossen, der Petition statt zu geben

... und DANN kommt ein Politiker und wischt das alles vom Tisch .. :wall:
Kenn keinen vergleichbaren Fall :?

Aber : ich reg mich ja nicht mehr auf ...

glohm am 23 Okt 2015 18:25:15

Die Ermahnung der Moderatorin war schon überfällig !!!
Leider haben sich in dieser Diskusioon viele in der Wortwahl vergriffen; noch schlimmer empfinde ich allerdings, dass fast alles, was auf den letzten Seiten geschrieben ist, nur ein persönliches Empfinden ist und nicht geeignet ist, die miserable Situation zum Überholverbot zu verbessern.

Gast am 23 Okt 2015 18:32:45

Wie auch? Wir werden Nullkommanichts bewirken.

Dein Alf

Lancelot am 23 Okt 2015 19:42:27

glohm hat geschrieben: ... und nicht geeignet ist, die miserable Situation zum Überholverbot zu verbessern.

Sicher hast DU dazu einen passenden Vorschlag, oder :?: Was denn ?

Noch eine Petition ? Die hatten wir doch schon ... erfolgreich übrigens :)
Noch eine Anhörung in den Fachgremien ? Hatten wir doch auch schon ... erfolgreich übrigens !
Noch eine Abstimmung im Bundestag ? Du ahnst es .. hatten wir auch schon .. ja, auch erfolgreich ..

Und nu :?:

Gast am 23 Okt 2015 19:44:55

Wie wäre es, bei der nächsten Wahl das Kreuzchen an eine andere Stelle zu setzen?

Lancelot am 23 Okt 2015 19:48:23

:lol: :lol: :lol:

Daniela ... echt witzig :lach:
Glaubst Du im Ernst, das würde was ändern ?

Nöö .. ich hab schon mal dran gedacht, alle Bundestagsabgeordneten anzumailen mit der Frage, warum sie sich - immerhin sind DAS die Volksvertreter - von einem Politiker auf der Nase rum tanzen lassen ... mal bissi Feuer legen 8)

Aber : ich reg mich ja nicht mehr ... :D

Gast am 23 Okt 2015 19:54:08

Lancelot hat geschrieben::von einem Politiker auf der Nase rum tanzen lassen ..


Mit dem einen Politiker meinst du nicht zufällig den Leiter eines Bundesminiseriums der zufälligerweise auch Mitglied der Bundesregierung ist?
Dann ist der aber deutlich mächtiger als die gewählten und von den Lobbisten bezahlten Berufspolitiker.

So ich denke, wir müssen das Thema nun wieder auf den Punkt bringen, sonst kommt ein "Grüner" und ermahnt mich bezüglich politischer Diskussionen. :roll:

Lancelot am 23 Okt 2015 19:56:58

:D :D
(das war für "den Grünen) 8)

bergcamper am 23 Okt 2015 20:00:43

RETourer hat geschrieben:[mod]Wenn nicht zum Thema zurückgefunden wird und der Umgangston sich nicht deutlich entschärft, wird der Thead geschlossen.[/mod]


Zuvor vielleicht noch ein paar Anmerkungen:

Wahlkreisabgeordnete, Journalisten oder sonstige Interessenvertreter welche die Begriffe "Überholverbot" und "3,5t" in einer Suchmaschine eingeben, werden möglicherweise hier landen. Sie werden sich natürlich erst mal die Augen über diese höchste sonderbare Diskussion reiben.

Sie werden sich fragen was manche Kommentatoren wohl antreibt die Bemühungen zum Überholverbot mit ziemlich durchsichtigen Mitteln zu hintertreiben?

Sie werden sich auch fragen welche Nachteile Wohnmobilisten mit Vorliebe für gemütliche Gangart wohl befürchten, wenn die Überholvorschriften gelockert werden?

Sie werden auf keine wirklich naheliegenden Antworten kommen, es wird ja niemand zu Überholmanövern gezwungen. Im Gegenteil jeder verantwortungsvolle Lenker wird stets nur dort überholen wo die Situation eindeutig und das Risiko überschaubar ist, selbst wenn weit und breit kein Verbotsschild steht.

Sie werden sich womöglich fragen wo auf dieser Welt für Wohnmobile, gar für solche unter 7,5t von denen ja hier die Rede ist, auch nur die Spur einer Ausbildung zum Berufskraftfahrer gefordert ist und ob dies wohl verhältnismaßig wäre.

Sie werden sich dann womöglich Zahlen besorgen wie Wohnmobile im Vergleich zu Reisebussen und LKW in der Unfallhäufigkeit abschneiden.

Dann werden sie mit dem Kopf schütteln ...

Lancelot am 23 Okt 2015 20:07:17

bergcamper hat geschrieben: Sie werden sich dann womöglich Zahlen besorgen wie Wohnmobile im Vergleich zu Reisebussen und LKW in der Unfallhäufigkeit abschneiden.


DAS haben "sie" längst getan ... :roll:
Ich darf an den "Großversuch" zur Geschwindigkeit 100 km/h auf BAB für Busse und schwere Womos erinnern :!:
Das Ergebnis - nach mehreren Jahren Versuch - war eine Bestätigung und allgemeine Änderung der STVO diesbezüglich. Busse und schwere Womos dürfen seither GENERELL auf der BAB 100 km/h ... WEIL die Unfallzahlen eben KEINE Auffälligkeiten aufwiesen.

bergcamper am 23 Okt 2015 20:18:37

Rudieins hat geschrieben:Hallo,
... ob eine Höchstgeschwindigkeit von 100 für Wohnmobile unter 3,5 to nicht auch genug ist.

Wenn ich mir so ein Fiat Leichtfahrgestell ankucke, beschleicht mich doch ein leichtes Grausen. Auch stammt die Technik noch in großen Teilen aus den Zeiten der Pferdekutschen. Die hatten auch schon Blattfedern.

Rudi


Lieber Rudi,

ich gehe auch gerne auf Oldtimertreffen, schau mir Unterflur-Büssing an und bekomme Gänsehaut wenn ein luftgekühlter KHD Diesel oder Mercedes V10 Sauger vorbei fährt.

Was ich da noch nie gesehen habe ist ein 4-Kanal ABS, ein ESP, eine Reifendruckkontrolle, eine GPS Navigation. Und ja, es gab echte Helden die mit solchen Kisten schon in den 1970ern bis Teheran oder Katar gefahren sind. Aber nur weil sich mit dem Rechenschieber Chassis nicht so genau berechnen ließen und man sicherheitshalber dicke Stahlträger darunter schweisste glaube ich nicht, dass die Dinger damals sicherer waren.

Tendenziell ist es mit 100 km/h natürlich sicherer als mit 120 km/h, mit 80 km/h wäre es dann nochmals sicherer und mit noch weniger langsam lächerlich ....

BernhardK am 24 Okt 2015 09:10:50

Ist schon mal aufgefallen, wie unüberlegt manche Schilder
aufgestellt werden ?
Immer wieder muss ich feststellen, dass bei Brückenschäden das
Überholverbotszeichen mit dem LKW-Symbol aufgestellt ist,
Reisebusse sind seltsamerweise davon ausgenommen.

bergcamper am 24 Okt 2015 10:38:48

Freetec 598 hat geschrieben:
Hallo Ralf,

Was ich ja überhaupt nicht kapiere, wie sich einige, zugegeben sehr wenige Reisemobilisten
so vehement für ein Überholverbot für > 3,5 t - < 7,5 t Reisemoble engagieren.
...
Uns > 3,5 t und Vmax 100 Km/h Fahrer stört doch auch nicht, wenn viele der "Kleinen" an uns vorbei brausen, als gäbe es kein Morgen. :D


Diese Frage ist aber jetzt hoffentlich nicht ernst gemeint - oder?

Wer heutzutage ein Wohnmobil kauft hat gewisse Optionen:
Entweder er holt sich einfach nach Gutdünken ein passendes Fahrzeug so mit 4 - 5t zGG und zuckelt gemütlich mit Frau und Hund durch die Lande weil er eh Ruheständler ist. Alles bestens also.

Dann gibt es noch die Zielgruppe - keinesfalls so unbedeutend wie du oben behauptest - die dummerweise noch darauf angewiesen ist ihren Broterwerb durch laufende Arbeitsleistung zu bestreiten. Die haben 1. weniger Zeit weil nur 25 oder 30 Tage Urlaubsanspruch; 2. womöglich noch Nachwuchs an der Backe; 3. vlt. nur einen Führerschein der Klasse B bis 3,5t. (Dazu gibt es auch schon terabyteweise Threads in diversen Foren)

Und dann geht das altbekannte Spiel los:
1. Stufe: Vollpacken und wiegen. Dann wird irgendwas um die 3,8t angezeigt. Die ganz Coolen ficht das nicht an, manche kommen so auch Jahre oder Jahrzehnte durch.

2. Die weniger glücklichen Spielernaturen werden irgendwann kontolliert, zahlen je nach Rechtsvertändnis des jeweiligen Landes Strafen zwischen noch erträglich (z.B. Deutschland) bis hin zu absurd drakonisch (z.B. Schweiz), lagern ihren Kram irgendwo ein und haben anschließend einfach einen Scheiß-Urlaub.
==> weiter bei 6.

3. Die Nachdenklichen oder Korrekten schmeissen die Fahrräder runter, holen Sonnenschirm und Boot aus dem Stauraum, nehmen keine einzige Gasflasche mehr mit, heizen und duschen dementsprechend nicht, gepinkelt wird im Wald um das Wasser zu sparen, gegessen wird auf Luftmatratzen sitzend und kalt oder im Restaurant. Bald sind alle nur noch angepisst, weil es keine Regenjacken und nach dem vierten Tag auch keine Wechselwäsche mehr gibt - Traumurlaub auf Backpacker-Niveau aber immerhin gesetzteskonform unterwegs.
==> weiter bei 6.

5. Man lastet das zGG entsprechend auf. Sodann ist man im Club >3,5t dh. erwachsene Mitfahrer mit Fahrerlaubnis Klasse B fallen zum Abwechseln aus, statt Pickerl gibt es saftige LKW-Maut und man übt sich im stundenlangen Lesen von krypischen Schriftzeichen hinter qualmenden Lastzügen aus Ländern deren Nummernschilder man nicht entziffern kann - Reisen bildet zwar stellenweise, langweit aber manchmal tödlich.
==> weiter bei 6.

5. Die wenige Geduldigen darunter überholen halt dann doch gelegentlich, schließlich hat man sich die große Maschine und das ESP ja auch nicht mitbestellt nur damit der Verkäufer reicher wird. Irgendwo steht die Behörde meist dann doch hinter dem Busch und das teure Spiel geht wieder los.
==> weiter bei 6.

Nicht falsch verstehen, Urlaub im eigenen oder gemieteten WoMo ist natürlich generell mindestens "Elend auf gehobenem Niveau", Tatsache ist aber, dass du als aktive Familie (oder Reisegruppe) über zwei Personen mit z.B. Sportinteressen immer mehr oder wenige illegal unterwegs bist. Entweder oft überladen oder über weite Strecken zu schnell und verbotenerweise überholend.

6. Damit der Urlaub wieder für alle Spaß macht, wird die Mühle kurzerhand verhökert bzw. nie wieder gemietet und fortan ins Hotel gefahren (Schöne an den Herstellerverband CIVD --> Link)

Und siehe da, schon zeichnet sich eine Teil-Lösung ab: Das Überholverbot > 3,5t muss weg!

Gast am 24 Okt 2015 10:51:42

bergcamper hat geschrieben:
Und siehe da, schon zeichnet sich eine Teil-Lösung ab: Das Überholverbot > 3,5t muss weg!


Ich wüsste noch eine Teil-Lösung: Die, die es so eilig haben, sollten die eigene Einstellung zum Thema Straßenverkehr überdenken.
Eine weiter Teil-Lösung wäre: Die jenigen, die die Verkehrssituationen nicht akzeptieren können und Angst haben, ein paar Minuten ihres kostbaren Urlaubs zu verlieren, sollten auf das Flugzeug umsteigen. Geht schneller und bei Verspätungen gibt es sogar eine Entschädigung.

bergcamper am 24 Okt 2015 10:59:52

RETourer hat geschrieben:Eine weiter Teil-Lösung wäre: Die jenigen, die die Verkehrssituationen nicht akzeptieren können und Angst haben, ein paar Minuten ihres kostbaren Urlaubs zu verlieren, sollten auf das Flugzeug umsteigen. Geht schneller und ...


Oder im Urlaub einfach mal "moderare" nachschlagen - davon leitet sich nämlich Moderator bzw. Moderatorin ab!

bergcamper am 24 Okt 2015 11:14:35

RETourer hat geschrieben: ... sollten die eigene Einstellung zum Thema Straßenverkehr überdenken.


Und als nächstes kann dann gerne der CIVD sein Einstellung zu den Verkaufszahlen überdenken, gehen für Reisemobile nach einem gewissen Hype aktuell ja schon wieder nach unten:

Ein WoMo < 3,5t ist zu Ende gedacht ein Thema für Pärchen oder Familien mit Kleinkindern

Wer soll dann die WoMos über 3,5t kaufen (sorry ist jetzt tw. off-topic):

Leute mit Klasse B schon mal nicht
Leute die nicht stundenlang an Steigungen rümtrödeln wollen auch nicht

aber

Leute die LKW Maut und Schwervekehrabgabe lieben
Leute die irgendwo draußen parken weil es ansonsten nicht erlaubt ist
Leute gerne jedes Jahr zum §29 fahren (das freut ja manche ForistInnen besonders)
...

Hoffentlich gibt es auch künftig genügend von denen, sodass es den Herstellern auch weiterhin gut geht. Mir kanns persönlich Wurscht sein, hab weder Aktien von Hymer noch von trigano.

Gast am 24 Okt 2015 12:44:28

bergcamper hat geschrieben: ...

Ein WoMo < 3,5t ist zu Ende gedacht ein Thema für Pärchen ...

.


Pärchen oder Alleinreisende.

Das sind hier bestimmt mehr als die Hälfte im Forum! Ich würde deshalb Normalfall zu dieser Gruppe sagen.

Dein Alf

thomas56 am 24 Okt 2015 12:54:32

ich kenne noch die Grenze mit 2,8t, da durfte man mit 2,9t nur 80km/h fahren und galt als LKW. Also haben die 3,5t-Fahrer schon einen riesen Zugewinn!

Gast am 24 Okt 2015 13:10:08

RETourer hat geschrieben:
Ich wüsste noch eine Teil-Lösung: Die, die es so eilig haben, sollten die eigene Einstellung zum Thema Straßenverkehr überdenken.
Eine weiter Teil-Lösung wäre: Die jenigen, die die Verkehrssituationen nicht akzeptieren können und Angst haben, ein paar Minuten ihres kostbaren Urlaubs zu verlieren, sollten auf das Flugzeug umsteigen. .



Nix für ungut,
ich schätzte Deine bisherigen Beiträge und Deine Kommentare sehr,
aber hier liegst Du völlig daneben. :roll:
Von eilig haben kann ja wohl bei einer Tempo 100 Km/h Beschränkung für die > 3,5 t Fahrer keine Rede sein,
da dürfen und haben es die < 3,5 t Fahrer erfahrungsgemäß viel eiliger. :wink:
Ist ja auch soweit ok.
Wenn Du aber regelmäßig auf dem Weg in den Urlaub oder zurück
in einem 10 Km oder längeren LKW Stau gestanden wärst, stehen würdest
und die, wie man ja hier regelmäßig lesen kann, überladenen < 3,5 t WOMOs in einer PKW Kolonne an Dir vorbeirauschen
würdest Du bestimmt nicht so etwas von Dir geben. :roll:
Und eine Antwort auf meine letzte Frage etwas weiter vorne ist es auf keinen Fall. :roll:
Und alles das nur, weil ein gewisser Minister aus mir völlig unerfindlichen Gründen
(einen Grund kann ich mir zwar sehr gut vorstellen, darf es hier aber nicht kundtun :D , er würde es bestimmt abstreiten :D )
in (s)einer selbstherrlichen Art in seinem stillen Kämmerlein eine völlig weltfremde Entscheidung getroffen hat
das soll verstehen wer will.
Die meisten User und ich verstehen es nicht, wie auch
dieser hohe Herr hat ja niemals eine Begründung für seine Ablehnung abgeliefert.

Gast am 24 Okt 2015 13:51:47

Peter,

er hat es doch garnicht abgelehnt. Er hat lediglich entschieden, dass der Bund kein Interesse an einer einheitlichen Regelung hat und den Ländern freigestellt, eigene Regelungen mittels Zusatzbeschildung umzusetzen.

Das Straßenverkehrsrecht ist nunmal Ländersache.

mercurius46 am 24 Okt 2015 13:56:50

Liebe Foristen,

Ihr könnt Euch ereifern wie Ihr wollt: Solange unsere CIVD-Intelligenz und die zuständige Staatssekretärin im Verkehrsministerium vor laufender Kamera von "bedauerlichen Einzelfällen" in Sachen Überholverbot für Fahrzeuge >3,5 to zGG auf Autobahnen und "Ausnahmegenehmigung wegen grüner Plakette" sprechen, ist Hopfen und Malz verloren...

Wieso gibt es eigentlich keinen Aufstand der Anständigen (Betroffenen)?

Also?

PS: Ich überhole mit meinem 4,6-Tonner natürlich nie auf Autobahnen!

pipo am 24 Okt 2015 14:35:14

bergcamper hat geschrieben:Oder im Urlaub einfach mal "moderare" nachschlagen

Und Du solltest Dir mal die Ableitung von Diskussion anschauen. Was Du hier anstrebst ist ein Monolog. Diskutieren heißt auch Meinung anderer zulassen.

Und nun wieder zur Diskussion mit hoffentlich mehr wie (D)einer Meinung :wink:

Lancelot am 24 Okt 2015 15:08:31

RETourer hat geschrieben: Das Straßenverkehrsrecht ist nunmal Ländersache.

Wäre mir ganz neu ... :roll:

Das Straßenverkehrsrecht ist damit typisches Ordnungsrecht, das durch Bundesrecht bestimmt wird.

Quelle : --> Link

RETourer hat geschrieben: Ich wüsste noch eine Teil-Lösung: Die, die es so eilig haben, sollten die eigene Einstellung zum Thema Straßenverkehr überdenken.
Eine weiter Teil-Lösung wäre: Die jenigen, die die Verkehrssituationen nicht akzeptieren können und Angst haben, ein paar Minuten ihres kostbaren Urlaubs zu verlieren, sollten auf das Flugzeug umsteigen. .


Du ziehst imho völlig falsche Schlüsse : es geht NICHT um Geschwindigkeit und/oder "schnell"

Es geht vielmehr um kontinuierlichen Verkehrsfluß, weniger Bremsmanöver und damit deutlich weniger Stress :!:
Außerdem geht´s um die konsequente Anwendung von Vorschriften : wenn A+B in einem Teilbereich gleichgestellt werden und "was dürfen", warum darf dann nur A eine Folge davon nutzen, B hingegen nicht.

Aber ich wollte mich ja nicht mehr ... :oops:

Gast am 24 Okt 2015 15:50:04

Lancelot hat geschrieben:Wäre mir ganz neu ... :roll:

"Das Straßenverkehrsrecht ist damit typisches Ordnungsrecht, das durch Bundesrecht bestimmt wird. "
Quelle : --> Link



:nixweiss:

Grundgesetz Art. 72 in Verbindung mit Art. 74 Abs.1 Nr. 22

Dort wird die konkurrierende Gesetzgebung verankert und den Ländern das Recht auf eine eigene Gesetzgebung verliehen. Der Art. 72 schränkt das Recht zwar auch ein, schließt es aber nicht vollständig aus.

Aus diesem Grund ist das Straßenverkehrsrecht (genauer: den Straßenverkehr, das Kraftfahrwesen, den Bau und die Unterhaltung von Landstraßen für den Fernverkehr sowie die Erhebung und Verteilung von Gebühren oder Entgelten für die Benutzung öffentlicher Straßen mit Fahrzeugen) Ländersache.

Von Art. 72 Abs. 2 macht der Bund im Bereich des Straßenverkehrs zwar recht häufig Gebrauch (StVO, StVZO, FEV, FZV), trotzdem hat die konkurrierende Gesetzgebung auch hier Bestand.

Gast am 24 Okt 2015 16:31:40

Ich bin ja nun kein Jurist,
--> Link
Aber könnte der gute Verkehrsminister nicht einen Fehler gemacht haben,
als er explizit die Entscheidung "Überholverbot für > 3,5 t - < 7,5 t Reisemobile auf Autobahnen"
an die Länder delegiert hat ?
Warum?
Weil ich in diesen Artikeln und den Absätzen nichts darüber finden kann,
sondern nur
den Straßenverkehr, das Kraftfahrwesen, den Bau und die Unterhaltung von Landstraßen für den Fernverkehr sowie die Erhebung und Verteilung von Gebühren oder Entgelten für die Benutzung öffentlicher Straßen mit Fahrzeugen;

Wäre das nicht eine Gelegenheit für einen gewieften Rechtsanwalt, vielleicht sogar einen Kollegen hier aus dem Forum :wink:
dem Minister eine "Harke" zu erteilen und diese Entscheidung des Ministers zu kippen ? :D
Ich bin ja kein Jurust, deshalb bitte ich um Nachsicht für meine laienhafte Vorstellung.....

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