Hallo Bernie,ich sehe das nicht so eng u. tragisch. Für mich beim JTD u. offenem Filtersystem: Vorteil smootherer, weicherer Lauf, nagelt kaum, evtl.mech. schonender. durch langsamerer Flammfront , Nachteil: energieärmer? höherer Verbrauch? (nicht festgestellt), evtl. Zn? Ansonsten nach der Arbeit kein Nutzen, finanzielle Belastung kaum merklich.
Bzgl. Cetan/Flammfront muß ich mal das " Speed" (nicht das Amphetaminderivat sondern das mit 2-Ethylhexylnitrat als Cetanverbesserer von LM) versuchen, das müßte die Flammfront beschleunigen/aggressiver machen, müßte dann wieder härter laufen. Eine Sache wäre es, wenn man an der Schmierverbesserer der BASF drankäme. Gr. Richi
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So kann das Gefühl täuschen: Wahrheit zur 2-T-Öl Pantscherei 1, 2, 3
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Aber warum denn? Alle offiziellen Aussagen gehen in die Richtung, dass die Schmierfähigkeitsverluste durch die Entschwefelung im EN590-Diesel durch zusätzliche Additive und den Biodieselanteil ausgeglichen wurden und ebendieser Kraftstoff schmierfähig genug für den Stand der Technik ist, was durch laufende Schmierfähigkeitskontrollen gesichert wird. Ich sehe keinerlei Notwendigkeit, da zusätzlich mit unsicherem Ausgang über fragwürdige Eigenadditive nachzuhelfen. Und der weichere Motorlauf kann mir mal gestohlen bleiben, ich fahre ein Nutzfahrzeug und kann das auch akzeptieren. Dass der Motor dadurch länger hält, ist Deine private und nicht sehr überzeugende Theorie. bis denn, Uwe Suum cuique Abyssus abyssum invocat Hallo,
Hast Du hier eine offizielle Aussage der Motorenhersteller / Konstrukteure zur Hand? Wirst Du nie finden/kriegen. 2-T-Öl ist u. bleibt Glaubensache, dieser Glaube wurde jetzt erstmal durch die von mir hier erstmalig reingebrachte südafrikanische Arbeit, die ja schon ein Jahr alt ist, wissenschaftlich erschüttert. Wenn nichts Vergleichbares in der anderen Richtung erbracht wird/werden kann, gibt es eigentlich nichts zu vernünfteln. Als Beispiel: Entweder man glaubt an die Genesis /Schöpfungsgeschichte der Bibel oder... Bei den heutigen breiten, astrophysischen Kenntnissen über die Entstehung des Universums, der Teilchenphysik, der teilweise bewiesenen Theorien und leider auch den daraus resultierenden Nuklearwaffen als Beweis der Stimmigkeit ist es doch unmöglich, an diese Bibel-Genesis zu glauben. Übertragen: Nach der Untersuchung fällt der Glaube schwer, nichts ist mehr wie vorher. Bleibt der "smoothere" Lauf, weiß der Teufel, warum. :razz: Gr. Richi
Zumindest sagen das die drei beteiligten Profis aus dem weiter oben verlinkten Interview. Zuverlässigere Quellen als dieses Interview und die Studie sind nicht zu finden, alles, was für das 2TÖ argumentiert, ist komplett unbelegt. Und dass die Schmierfähigkeit von Dieselkraftstoff in der EU der permanenten Qualitätskontrolle unterliegt (genau wie Cetanzahl, Ausflocktemperatur etc.), ist Fakt. Dieses selbsternannte Additiv fällt für mich unter die Kategorie Bernsteinkettchen beim Zähnekriegen oder Magnete an der Einspritzleitung. Wenn man will, findet man auch daran sicher einen Vorteil, der Placebo-Effekt ist psychologisch nicht zu unterschätzen ;D bis denn, Uwe Zitat: Dieses selbsternannte Additiv fällt für mich unter die Kategorie.... Für Dich ! Für andere halt nicht. Nochmal : Suum quique. Warum sich daran jetzt noch aufgeilen ? Den Ubruesch wirst Du eh nicht umdrehen ! :razz: Gr. Richi Richtig. Ich will ja auch euch nicht umdrehen. :D Oder habe ich hier irgendwie versucht euch dazu zu bringen? Und wie kintzi schon schreibt. Jedem das seine. Udo Aufgeilen .... da brauch ich andere Sachen für :D :D :D Bin halt nicht so gut im Glauben, Naturwissenschaftler stehen auf Fakten. Ihr ölt weiter und ich muss ja nicht. :bia: bis denn, Uwe Auch Naturwissenschaftler glauben letzlich- an ihre Theorien um zu ergründen, was " die Welt im Innersten zusammenhält", auch wenn sie auch oft erst experimentell posthum bewiesen werden, was wir letztens wieder erleben durften. Aber was anderes: die Südafrikaner fuhren ihre Studie mit Qualitätsdiesel, dasselbe müßte mal mit minderer Qualität und recht wasserhaltig machen, ob da auch kein pos. Einfluß rauskäme ? Gr. Richi
Was mich nur wundert, wenn 2TÖ keine nachweisbare Wirkung haben soll, wieso verbessern sich dann die Abgaswerte ( Trübungswert ) dann so erheblich ... ?! habe mit meiner alten Kiste und hoch gedrehter ESP Werte , da würde sich VW drüber freuen ... 0,3 statt der erlaubten 2,5 und das schwarz auf weiß Hast Du das mal verifiziert, indem Du den Tank 2 x richtig leer fährst und kein 2TÖ zufügst, verschlechtern sich die Werte dann wieder? Mal ins Extreme geführt: wenn morgens die Sonne aufgeht, liegt das nicht unbedingt daran, dass man 2TÖ in seinen Tank gekippt hat. Leistungssteigerung, Abgasreinigung... warum beschäftigen sich Motorenbauer eigentlich noch mit Effizienzsteigerung und Partikelfiltern, wenn man das alles reproduzierbar mit einem blöden, billigen Kraftstoffadditiv erreichen kann? Mann, sind die doof, soviel Geld für nix rauszuschmeissen... Aber eigentlich wollte ich mich ja nicht mehr aus der Reserve locken lassen. Habe fertig. bis denn, Uwe Mit grossem Interesse habe ich diesen argumentativ geführten "Schlagabtausch" verfolgt. Ich dampfe mit einem Transit 2,5 TD-74Kw von 1999) durch die Weltgeschichte. Hatte anfangs versucht den sehr kernigen Lauf durch LM Diesel-Additiv zu besänftigen. Bin nach einem Jahr davon wieder abgerückt und statt dessen Premium Diesel (VPower-Shell // Ultimate/Aral) nacheinander ausprobiert. Subjektiv empfinde ich den Rundlauf , die Zündwilligkeit und die Leistungsausbeute um ein Quentchen besser bei Verwendung von Aral-Ultimate, und bin deshalb seit nunmehr 2 Jahren komplett dabei geblieben. Just my 5 cents. Gruss Jan Eine Frage an die Leute mit der entsprechenden Erfahrung: Wieviel 2T Öl würde man bei einer 80l Tankfüllung dazugeben? 400 ml Gruß Udo Ubruesch...Du sollst doch nicht :razz: . Wir Kavaliere genießen und schweigen 8) Gr. Richi Sorry, ich hab mich hinreißen lassen. :eek: Ich verspreche Besserung. :cry: :flehan:
Und ich dachte Du würdest nach Deiner Läuterung nur noch 1:? mischen! :razz: Der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach ! :razz: Gr. Richi Jaja, so ist das halt. Wenn man erst mal angepanscht ist kann man es nicht mehr sein lassen. :D Hoffentlich sauft ihr wenigstens sauberen Schnaps, wenn ihr schon den Diesel panschen müsst... :D bis denn, Uwe Hallo Uwe, Das machen wir wie beim Öl, immer im 2-Takt: Bier, Schnaps, Bier, Schnaps, Bier, Schnaps... :D
Guten Schnaps säuft man nicht, den lässt man gemütlich runterlaufen.... ;-) Jetzt kommt aber bald :thema: oder? Na hoffentlich nicht! Ist doch grad so spassig hier! :razz: ..*hicks* Edit: Wenn Dir langweilig ist, fahr doch mal wieder mit dem Womo weg! :D
Ja ... die Werte waren vorher schlechter ... gleiche Prüfstelle Der Prüfer war selbst überrascht, das ein 28 Jahre alter Diesel solche Werte erreichen kann ... Vorm 2TÖ musste der Prüfer mehrere heftige Gasstösse durchführen, bis die Werte unter den Grenzwerte gekommen sind ... nach 1 Jahr ohne und 1 Jahr mit 2TÖ fahren war ich wieder bei der gleichen Prüfstelle, gleich beim ersten Gastoss hatte der Motor einen Wert von 0,32 dann 0,3 und dann 0,28 ... Abgangsprüfung mit Bravur bestanden ...
Da müsste halt jetzt noch mal ein Jahr ohne drangehängt werden und evtl. monatlich die Prüfung. Das wäre dann schon fast naturwissenschaftlich getestet. Wissenschaftlich heißt nicht unbedingt, dass man weiß warum etwas passiert, sondern dass man einen Effekt reproduzieren kann. Das bedeutet man müsste so viel wie mögliche Fahrzeuge prüfen. Mit unterschiedlichen Konzentrationen und natürlich mit Placebogruppe und doppelt verblindet randomisiert. Ich gebe zu, dass ich kein 2 T Öl reinkippe, sehe aber auch keine Notwendigkeit. Für mich ist das wirklich ein bisschen wie die ganzen Homöopathiegläubigen, die denekn man verkauft sie für dumm, wenn man vom Placeboeffekt redet. Dabei ist es ganz normal und wir alle sind "placeboanfällig". --> Link
Das kannst Du gerne machen, für mich und meinem 28 Jahre alten Diesel bleibt es beim panschen ... das Teil läuft ruhiger und hat bessere Abgaswerte, was will ich noch mehr ... Placebo bis 40% haben wir in den 60ern randomisiert u. doppelblind in versch. Symptom-Gruppen gefunden. Darunter in D 200-Verdünnungen (100 hoch 200-Verdünnung), in denen Du fast den ganzen Bodensee aussaufen mußt, um ein Molekül des Wirkstoffes zukriegen. Aber da zahlen die Leute Unsummen für nichts,und sonst feilschen sie um jeden Cent ! Gr. Richi Hardcore fand ich in dem Zusammenhang eine Smartphone-App, mit der man angeblich Zuckerkügelchen 'programmieren' konnte, indem man Sie aufs Display legte und dann wurden sie per Lichteinfluss auf den Anwendungszweck abgestimmt. Ist natürlich insofern plausibel, als dass die dann genauso gut wirken wie irgendein Wirkstoff in D200... bis denn, Uwe Lach nicht, unserem sonst ordentlichen Zahnarzt habe ich explizit verboten, solch einen paramedizinisch, homöopathischen Sch... bei unserer Familie, insbesondere bei unserer über 80 jährigen Oma zu b e r e c h n e n . Wenn er so davon überzeugt wäre, könne er es als fürsorgender Heiler machen,aber ohne Berechnung, solange er den Gegenwert nicht nachweisen könne. Seitdem läßt er es. Gr. Richi Hallo, so, vorm WE (und Pas de Calais :D ) noch das Ergebnis von Thomas (hundefreund) Öl.  Alpine, mineralisches 2-T Öl: Zinkgehalt: 21 mg/kg Also ich bleib beim Norma- Öl, muss nur noch überlegen wie ich es danach zur Sammelstelle kriege, evtl. die Zinkreste dort abgeben. Danke Bernie für Deine Mühe!
Zum Vergleich nochmal..
Wünsche Dir allerbestes Wetter unterwegs... :razz: Gibt es das Norma-Öl immer u. in allen Filialen u. wo, doch nicht neben den Speiseölen? An Ubruesch, m.W. Monzol-Spezialist: bring doch mal bitte den Zinkgehalt v. Monzol in Erfahrung. Weiß nicht, was, wie warum Zink genau schadet u. konfrontiere mal die Monzol-Leute mit der Arbeit, wäre gespannt, was die dazu husten. Dank u. Gr. Richi Die Additive Zink und Phosphor dienen dem Vorbeugen von Verschleiß. ...ab wie viel mg wird dann Zink schädlich für den Motor ? Keine Ahnung u. davon viel ! :razz: Gr. Richi Servus, dass hier --> Link kriegen mein Benz (w211) und unser Mobili (Duc. 244) beigemischt. 0,33l auf eine Tankfüllung á 50-70l. Benz: Angefangen bei 32.000 km, Laufleistung aktuell: ca. 320.000 km Mobili: Angefangen bei 52.000 km, Laufleistung aktuell: ca. 130.000 km Es grüßt Andreas Ja, das ist doch dasselbe wie LM , beide Firmen gehören doch dem Prost, etwas über 4€ /l v. Meguin im 20l Kan. u. LM in 1l Kanne für fast 12 € für die Id.., nein Vermögenden. Aber wer kippt denn heute noch so n Öl rein :?: :lach:, und gibt es auch noch zu ? Doch nur die Mutigen 8) Gr. Richi Hallo: Ich werd mir jetzt auch von dem 2 Taktöl kaufen, weil ich anmischen muß: für meinen Schnurmäher für meine Kettensäge ja und der Rasenmäher der 4 Takter, dem tut das auch gut und der qualmt dann so schön. da hat der Nachbar nicht nur was zu hören sondern auch zu riechen! Aber mein Duc bekommt nixx davon! Lg KH Hallo Kintzi, ich bin zwar nicht der Spezi für das Monzol 5c aber ich habe die Anfrage trotzdem weitergeleitet. Ob er und wann er antwortet werden wir dann sehen. Ich stelle seine Angaben dann hier rein wenn er denn was dazu sagt. Gruß Udo Danke. Gr. Richi Hallo ihr Panscher! Macht mal in den Kradtstoffrücklauf einen durchsichtigen Kraftstofffilter mit weisen Filterelement rein. und wenn der schwarz wird, dann stimmt was mindestens an einer Düse nicht! Lg KH
Also bei meinem alten, mit mechanischer Einspritzung kommt von den Einspritzdüsen nichts, denn die Düsen sind von mir neu gemacht worden, der Rücklauf wird somit hauptsächlich von der ESP verwendet ... Habe bei meinem Teil alle Kraftstoff-Schläuche gegen durchsichtige getauscht, da sieht man sofort wenn was nicht stimmt ... z.B. Bläschen, Fremdkörper usw. Der Rücklauf von den Düsen ist bei den alten Motoren nur nötig bei verschlissenen Düsen, wenn die nicht mehr richtig abdichten ... Deswegen wird dein Vorschlag bei meinem nicht wirklich was bringen ... Hallo in die Runde, ich gehöre zum den Panschern und werde das auch weiterhin tun. 1. Die Minerölfirmen als auch die Lieferanten von Dieseladditiven haben schlicht kein Interesse dran, dass Eigeninitive entwickelt wird. Wenn ich von Kraftstofflieferanen höre, wie gut der Sprit ist, läufts mir schon kalt den Rücken runter. Man solle sich bitte dran erinnern, wie vor einiger Zeit sämliche Diesel bei Minusgraden versulzt waren, obwohl bis -25°C garantiert wurde. Hat hier nicht jemand Diesel in die Gefriertruhe gestellt, das Zeug war wie Honig. 2. Die Argumentation, dass sich die Viskosität bei einem Verhältnis von 1/200....1/400 gross ändert, ist mir nicht nachvollziehbar. Selbst wenn, wird das im Toleranzbereich des Kraftstoff selber liegen. Ich schätze, dass sich die Viskosität vom Diesel selber bei Temperaturunterschieden mehr ändert, als durch den Zusatz von dem bischen 2T Öl. 3. In dem Link wird eine verkokte Düse gezeigt, das kann man glauben oder auch nicht. Hat der Fahrer 1:1 gefahren? Man weiss es schlicht nicht. 4.Jetzt versucht man, dem Biodiesel Anteil noch was positves Abzugewinnen, aber gleichzeitig lehnen die KFZ Hersteller Biodiesel ab und verweigern Garantieleistungen. Passt meiner Meiner Meinung nicht zusammen. Biodiesel soll Dichtungen angreifen 5. Zweitaktöl selber: Da solle man nicht vergessen, dass das auch weiterentwickelt wurde. --> Link Panschen soll jeder machen wie er mag... ich pansche weiter :) |
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diverse Fragen zum Nugget eines "Neuankömmlings"