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... zusätzliche FH-Türsicherung beim Ducato ... 1, 2


Gast am 05 Aug 2006 23:38:27

hi in Runde :tach:

möchte mein FH zusätzlich gegen Einbruch sichern - geplant war eigentlich die Heosafe-Lösung - dort aktuell aber wegen geänderter FH-Dichtungen seitens FIAT nichts Passendes vorhanden (es sei denn, man zerschneidet die Türdichtung) ...

... bevor ich 'ne geplante "self made"-Lösung einbaue, würde mich nochmal interessieren, wo denn genau das Problem bei der FIAT-Tür liegt:

... ist es das Tür-Schloss, bei dem sich ggf. einfach mit Draht/o.ä. die Tür öffnen - spricht "entriegeln" läßt ???

... oder gibt es noch andere Schwachpunkte ??? :?: :?: :?:

Danke im voraus für Eure Antworten ... :bia:

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charly49 am 06 Aug 2006 08:51:50

Ahoj Captain,
meines Wissens lieg beim Fiat das Problem beim Schloß selbst. Mit dem richtigen Werkzeug und etwas Gewalt läßt es sich drehen und damit entriegeln.
Ich spreche nicht aus eigener Erfahrung sondern gebe nur Breichte weiter die ich in verschiedenen Foren gelesen habe.
Wir lösen das Problem mit einem Spanngurt der zwischen beide Türen gespannt wird.

Tipsel am 06 Aug 2006 09:48:12

Ich hab leider auch keine Ahnung, kann dir aber auf die Schnelle einen Tipp geben: Wenn die Sitze recht weit vorn stehen, kannst du die Sicherheitsgurte durch die Türgriffe ziehen und einklinken. Die Tür hat kein Spiel und selbst wenn das Schloss geknackt werden sollte, bedarf es enormer Kraft, ohne Spielraum die Innenverkleidung rauszureißen. Angeblich gehts sogar gar nicht.

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Gast am 06 Aug 2006 10:17:34

charly49 hat geschrieben:Ahoj Captain,
meines Wissens lieg beim Fiat das Problem beim Schloß selbst. Mit dem richtigen Werkzeug und etwas Gewalt läßt es sich drehen und damit entriegeln.


Das Werkzeug ist ein ganz einfacher Schraubenzieher oder ähnliches.. Den steckst Du einfach in das Schloss rein und drückst ihn Richtung Motorhaube.. Und schon ist die Türe auf.. Gewalt ist da nicht nötig...Da Schloss ist meistens danach noch ok und bis auf eine Delle an der Schlossabdeckung sieht man nichts. Das Problem ist, das der Hebel der auf den Öffnungsmechanismus geht durch das Verkanten des Schliesseinsatzes direkt die Türe öffnet.. Eine etwas andere Anlenkung und das Problem wäre aus der Welt... Andere können das doch auch...

Michael

Gast am 06 Aug 2006 10:49:40

moin & danke @ all,
meine Idee ist es, auf den Türgriffen je einen "Schieberiegel" zu montieren, mit dem dann der Stabriegel vom Türschloß gegen hochdrücken blockiert würde ... wäre das wohl ausreichend oder ist es unbedingt erforderlich, die Türen zusätzlich zu verriegeln oder zu verspannen ???

Dakota am 06 Aug 2006 11:24:15

Moin Captain,

das Problem ist, das sich bei Schraubendrehereinsatz der Verriegelungsknopf im Fahrzeug hochschieben lässt und somit die Tür "freigibt".

Wird dieser Verriegelungsknopf gegen "hochhebeln" blockiert lässt sich die Tür nur durch Zerstörung öffnen. Dann werden meisten die vorderen Dreiecksfenster rausgeschnitten....

Wenn du die Tür gegen den schnellen Aufbruch mit dem Schraubendreher sichern möchtest, ist dieses wenn du das REMI-Front-System im Fahrzeug hast recht einfach........

Trinke statt Bier mal Wein :wink: - am besten zwei Flaschen. Die Korken passen genau zwischen den Verriegellungsknopf und der unteren REMI-Führung.....

Gast am 06 Aug 2006 11:36:00

Was für ein Glück,das unser Fiat bald weg geht,bei den detaillieten Beschreibungen hier im Forum kommen evt.auch andere auf die idee mal eben kurz den Dreher anzusetzen!

Müssen diese Hilfen hier hinein??

Gast am 06 Aug 2006 11:38:12

hi dakota - das bringt mich weiter :dankeschoen: ... werde jetzt ne Fete feiern ... :wein: ... und dann Schieberiegel montieren !!!

Hannelore am 06 Aug 2006 12:05:42

Hallo Dakota,

das REMI-Front-System ist doch ein Verdunkelungssystem für das Führerhaus. Was hat dieses mit der Türsicherung ect. zu tun :!:

Liebe Hannelore

Dakota am 06 Aug 2006 12:11:43

Moin Hannelore,

ein Weinflaschenkorken passt genau unter das REMI-System & den Türverriegelungsknopf :wink:

Es gibt ja von HEO und anderen vertriebene Produkte die genau dieses (aufhebeln der Verriegelung) verhindern sollen - Korken sind genauso gut, preiswerter und die Vorbereitung macht auch mehr Spaß :D

Hannelore am 06 Aug 2006 12:28:33

Danke für den Tipp :razz: ; Mann / Frau lernt halt nie aus :!:

Liebe Hannelore

mittelmeertaucher am 06 Aug 2006 17:28:30

charly49 hat geschrieben:Wir lösen das Problem mit einem Spanngurt der zwischen beide Türen gespannt wird.


Dieser Spanngurt ist mit einem Messer sehr schnell durchgeschnitten, also auch keine Lösung :!:

Gast am 06 Aug 2006 17:31:07

Diesen Spanngurt gibt es auch in Kettenversion.. Aber wenn der Gurt durchgeschnitten werden kann, ist ja eh schon die Scheibe kaputt.. Da macht auch eine Kette nicht mehr Sinn

Knofy am 06 Aug 2006 17:35:57

Hallo CC,

habe auch ein Fiat-Ducato-WoMo BJ 2004 und die Heo-Safe-Türsicherungen.

Am Anfang hat es auch immer an den Dichtungen geschleift ( ??? ) und ich war schon dran die Dichtungen aufzuschneiden.

Dann haben wir die Dinger noch mal gelockert und gaaaaaaanz feste rangedrückt und nun gehts prima ohne Klemmen und Quetschen.

Bei Bedarf stelle ich mal ein Bild ein. Einfach Bescheidsagen.

Flexi am 06 Aug 2006 18:18:11

der vorbesitzer meines ducato hat unten an den türen zwei halbrunde schellen angeschraubt.
einfach nen grossen schraubendreher durchstecken und die tür ist gesichert.
das metallteil des schraubendrehers steckt dann praktisch hinter der b-säule.

Flexi

pegor am 06 Aug 2006 22:22:07

Mir haben sie die Türen in Kroatien schon einmal geknackt. Wir haben im WOMO geschlafen und nichts gemerkt. An dem Beifahrerschloß war kaum etwas zu sehen. Es muß also sehr schnell und vor allem leise gehen. Ich habe jetzt mit Heo Safe nachträglich gesichert. Jetzt können sie ( jedenfalls im Fahrerhaus ) nur noch durch die Scheiben...... Und das ist nicht so leise und bequem !

mittelmeertaucher am 07 Aug 2006 19:19:51

MichaelN hat geschrieben:.. Da macht auch eine Kette nicht mehr Sinn


Ich denke schon, denn ich habe noch nie gehört das ein Dieb durch die kaputte Scheibe klettert und durch die Kette bekommt er halt die Türen immer noch nicht auf.

Gast am 07 Aug 2006 19:40:54

Knofy hat geschrieben:Bei Bedarf stelle ich mal ein Bild ein. Einfach Bescheidsagen.


Hallo Knofy - Danke für Dein Angebot - dann zeig doch mal wie's aussieht...
& :bia:

Knofy am 08 Aug 2006 15:05:30

Hi captain krabbe,
hier ist die Frau von Knofy,leider kann Uwe dir nicht direkt antworten-ist im Moment in London-deshalb schreib ich Dir.Das mit den Bildern einstellen ,kann Uwe erst am Wochenende machen,wir können uns aber gerne mal treffen,dann könten wir unsere Heo-Safe bei Dir mal probemontieren oder du schaust es dir nur an.Sag doch Bescheid ob du mal am Wochenende Zeit hast.
gruß
Brigitte

Die Rumtreiber am 08 Aug 2006 19:18:20

Da die Fahrerhaustüren beim Ducato einfach mit einem Schraubenzieher aufgedrückt werden können habe ich die Verriegelungsknöpfe ainfach mit alten Zeltstangen gesichert. Die Metallhülse der Stange aufgesägt, so dass sie über den Verriegelungsknopf passt und die Zeltstange so weit gekürzt, dass sie in den Fensterrahmen festgesteckt werden kann. Ein lautloses hochdrücken des Verriegelungsknopfes von aussen ist nun nicht mehr möglich und Scheibe einschlagen macht wieder Krach.
Vorteil: Das Führerhaus bleibt einsatbereit und die Stangen wiegen nur wenige Gramm.

So sieht das ganze dann aus:

Deisterspatz am 08 Aug 2006 19:21:45

Hallo,
eine kleine Kette, ein Zaunspanner und eine Öse.
Die Kette unten am Sitz festschrauben, den Zaunspanner zwischen Kette und Öse, Öse am Blech an der Tür befestigen. Den Zaunspanner einhaken und spannen, die Tür ist gesichert.

mauimeyer am 08 Aug 2006 20:57:34

Deisterspatz hat geschrieben:Hallo,
eine kleine Kette, ein Zaunspanner und eine Öse.
Die Kette unten am Sitz festschrauben, den Zaunspanner zwischen Kette und Öse, Öse am Blech an der Tür befestigen. Den Zaunspanner einhaken und spannen, die Tür ist gesichert.


Genau so habe ich es auch!

Gast am 08 Aug 2006 21:16:12

Hallo "Frau von Knofy" (Brigitte), ganz herzlichen Dank für Dein Angebot -aber bitte keinen Stress mehr wg. der Bilder und vorbeikommen ... ; hab' heut' nämlich doch noch gebastelt und bin's zufrieden ... (s.u.) ...
by & tot ziens - ck :dankeschoen:

@ all: ... und hier noch 'ne Lösung - zubereitet mit folgenden Zutaten:
2 Grendelriegel - 1 Gummischeibe (die zweigeteilt und zugeschnitten) für Höhenausgleich - 12 Kopfschrauben: ... selbst montiert (ohne Spiel zw. Tür- u. -Grendelriegel): Kosten: 17,97€ ...
© captain-krabbe / 08.08.2006

(denke, alle hier vorher beschriebenen Lösungen sind ne gute Alternative oder "Ergänzung" ...) :bia:

Gast am 09 Aug 2006 20:46:45

... Ergänzung der Vollständigkeit halber ... :

>>> der von Dakota erwähnten Möglichkeit, die Türen im schlimmsten Fall dann doch noch "via 3-Eckfenster zu entriegeln" bin ich heute zu Leibe gerückt und habe die oben von Deisterspatz u. Mauimeyer (((:zustimm:))) beschriebene Variante gecheckt und eingebaut (für ganz finstere, einsame Ecken): einfach und genial: 2 Dingsbumsspanner - 2 kurze Ketten-Stücke & fertig - Kosten: 2,90€ ... noch Fragen Kienzle ??? <<<

(Bild kommt noch ...)

... übrigens: die Schaniere auf den Bildern im Posting hier drüber werden noch mit grauen od. schwarzen Plastikkappen beidseitig abgedeckt ...

Eileen am 09 Aug 2006 21:36:17

Huebsch gemacht, abschreckenderweise gut sichtbar und billig auch noch ...

Hast du gut gemacht, prima Idee !

:top:

(Hast du etwa irgendwo einen Schwaben in deiner Ahnenreihe ?)

Gast am 09 Aug 2006 21:49:02

captain-krabbe hat geschrieben:... übrigens: die Schaniere auf den Bildern im Posting hier drüber werden noch mit grauen od. schwarzen Plastikkappen beidseitig abgedeckt ...


Hallo Eileen, danke für die Blumen - hast ja recht -wieso eigentlich nicht doch sichtbar lassen ??? - dann versuchts vielleicht erst gar keiner - könnte doch funzen ... oder ???...
.... skoll nach Eire . :gui: ...

Gast am 10 Aug 2006 09:18:23

... hier noch der zweite Teil der "Schwabenvariante" FH-Sicherung (da bewegt sich nichts mehr...):

Gast am 10 Aug 2006 09:25:44

captain-krabbe hat geschrieben:... hier noch der zweite Teil der "Schwabenvariante" FH-Sicherung (da bewegt sich nichts mehr...):
Wie hast Du das Ende der Kette an der Tür befestigt, kannst Du da vielleicht noch ein Detailfoto von machen und hier veröffentlichen?

Danke schon mal vorab :-)

Gast am 10 Aug 2006 23:50:25

BossCatOne hat geschrieben:...wie hast Du das Ende der Kette an der Tür befestigt...


hi bco - schaff das mit den Bildern erst später ... aber so viel vorab: >>> genau so wenig wie ich die Dichtungen nicht zerschneiden wollte, mochte ich auch nicht ins Blech vom Womo-FH bohren und hab daher die bereits vorhandenen Bohrungen genutzt ... Rest folgt <<<

Gast am 27 Aug 2006 12:23:43

Hallo nach Enningerloh und an alle die's noch interessiert, hier die Details zur Befestigung Teil I:

Gast am 27 Aug 2006 12:32:47

... und Teil II:

... habe das Kettenglied zur Tür hin jeweils um 90° gebogen - passt dann genau in Öffnung der Türverkleidung ... und dann mit der vorhandenen Schraube an den Türen befestigt ... wegen der Handbremse auf der Fahrerseite ist die Anordnung der beiden Seiten unterschiedlich lang ...

Gast am 29 Aug 2006 22:32:20

Ahhhh, danke für die Detailfotos. Werde mir das wahrscheinlich auch mal einbauen, für Heosafe war ich bisher zu geizig und Löcher bohren für eine preiswertere Variante wollte ich nicht. Deine Lösung gefällt mir ganz gut.

Eileen am 30 Aug 2006 00:02:33

Ahoi Kapp'tein !

Jetzt muss aber um die Kettenglieder an der Tuer noch 'n Bueschen Isoband gewickelt werden (sonst klappert's beim Fahren) ...dann isses fertig zu Patentanmeldung ...

Kapitaens-Patent sozusagen :D

Tipsel am 30 Aug 2006 01:24:34

wie wärs mit dieser Sicherung, die hab ich in den Tiefen und Weiten des www gefunden und der Bastler gibt bestimmt die Maße durch, wenn ich ihn frage 8)

Ich hab das Bild wieder rausgenommen, da es ja kein von mir geschossenes ist und ich vielleicht Urheberrecht damit verletze :oops:

Gast am 30 Aug 2006 07:36:17

@Christel

Diese Variante erfordert aber ein zusätzliches bohren in das Blech der Tür und gerade das möchte ich persönlich vermeiden. Mir graut es davor irgendwelche Löcher zu bohren. Bei bei C-K Variante braucht man das nicht nicht, da vorhandene Löcher benutzt werden.

Poldi am 30 Aug 2006 13:06:59

Hallo,

diese Variante von Tipsel gefällt mir, zuerst dachte ich, ein möglicher Einbrecher erkennt die Sicherung nicht und würde sich dann an der Tür zu schaffen machen, aber er sieht das dann auf der gegenüberliegenden Tür.
Das Loch ist keine Schwächung des Rahmens und man kann diese Variante auch bei anderen Basisfahrzeugen verwenden wie z.B. bei unserem Ford Transit, der keine Türknöpfe hat.

Danke nochmal Christel, aber ich wüßte gern wo Du das her hast und wo man's bekommen kann.

Die Frage nach der Sicherheit geht weiter, denn man muß ja aus der Aufbautür aussteigen und die ist dann der Schwachpunkt, was eine Sicherunsmöglichkeit von außen erfordert. Einen Bügel (Einstiegshilfe) kann ich bei unserem Elnagh nur anbringen wenn der Kühlschrank abgebaut wird.

Weiß hier jemand Rat?

guenterp_de am 30 Aug 2006 14:05:53

@all

kann mir bitte jemand sagen was diese Heo Safe eigentlich ist und wie es funktioniert??

Tipsel am 30 Aug 2006 14:55:41

HeoSafe ist ein zusätzlich innen an der Tür angebrachtes Schloss, das ein Öffnen der Tür von außen verhindert. Googel doch mal nach HeoSafe Ducato

guenterp_de am 30 Aug 2006 15:42:17

@Christel

Danke hab auch schon was gefunden :dankeschoen:

Gast am 30 Aug 2006 16:11:50

Eileen hat geschrieben:...noch 'n Bueschen Isoband ... (sonst klappert's beim Fahren) ...


Hallo Eileen, diese zusätzlichen hohen Investitionen erübrigen sich, da in der Praxis rd. 2.000 km nix geklappert hat - vielleicht hör ich aber auch nicht mehr so gut :D ...

@Tipsel: - kannste mir das mal zu pm'n - möchte zu gerne mal sehen, was die Konkurrenz so treibt :D ...

Gast am 30 Aug 2006 16:24:06

Poldi hat geschrieben:... und wo man's bekommen kann... Die Frage nach der Sicherheit geht weiter, denn man muß ja aus der Aufbautür aussteigen und die ist dann der Schwachpunkt, was eine Sicherunsmöglichkeit von außen erfordert. Einen Bügel (Einstiegshilfe) kann ich bei unserem Elnagh nur anbringen wenn der Kühlschrank abgebaut wird. Weiß hier jemand Rat?


Hallo Poldi, hab von Tipsel ( :dankeschoen: ) grad die Info bekommen was das war ... steht für 85,00 €uro in den Zubehörkatalogen ... bei der Außentür gibt es auch verschiedene Angbote in den Katalogen Frankana/Hymer/Reimo... gibts gratis bei den Händlern... :bia:

OliverB am 07 Sep 2006 22:00:27

die Detaillösungen zur Sicherung der beiden vorderen Türen sehen wirklich gut aus. So gut, dass ich in den nächsten Tagen für ein paar Stunden in der Garage verschwinden werde. :D
ABER: wenn ich mir die Türe im Aufbau so anschaue, frage ich mich warum ich den Aufwand betreiben soll. Einmal an der Aufbautüre mit Schmackes gerissen und entweder gibt das Schloss oder die Scharniere nach. Ok, von innen liese sich ein entsprechender Riegel quer über die ganze Türe einbauen. Soweit zur Sicherung wenn ich im Fahrzeug bin. Beim Verlassen des Fahrzeugs bleibt immer eine Schwachstelle.

Ich habe es mir folgende Maßnahmen angwöhnt, wenn das Fahrzeug auf öffentlichen Plätzen steht:
- Handschuhfach leer und offen
- Radiobedienteil weg
- Sonnen- und Moskitoschutz an den Fenstern offen lassen, damit der "Interessent" reinschauen kann
- Das eine oder andere Staufach offen lassen, damit von außen ersichtlich ist, dass nur Kleidung/Handtücher drin sind

Manchmal nützt es etwas. In Südfrankreich haben sie mir aber auch schon die Karre wegen einer Sonnenbrille aufgemacht. Die D70s nebst Notebook haben sie Gott sei Dank übersehen.

Gast am 11 Sep 2006 22:22:19

OliverB hat geschrieben: ..... so gut, dass ich in den nächsten Tagen für ein paar Stunden in der Garage verschwinden werde. :D ...


hi & hallo nach 74xxx & viel Spass beim basteln ... :bia:

OliverB hat geschrieben: ... ABER: wenn ich mir die Türe im Aufbau so anschaue ... einmal an der Aufbautüre mit Schmackes gerissen und entweder gibt das Schloss oder die Scharniere nach ...


... ja ja - die Aufbautüren sind sehr unterschiedlich und eignen sich nicht unbedingt für 'ne genormte Lösung ... da bleiben durchaus Fragen offen ...

... für's Ego und die "gute Nacht" reicht uns aber auf jeden Fall 'ne "zusätzliche Innenveriegelung" (an der ich gerade arbeite... glaube eher nicht daran, dass Einbuben und Spitzbrecher versuchen, die Aufbautür "mit brachialer Gewalt zu öffen ...)

... also: think positiv - und mach's trotzdem richtig ...

skipete am 12 Sep 2006 21:42:47

weil ich Depp den schlüssel drin liegen hatte und einfach die Aufbautür verriegelt ins Schloss geworfen habe. (Muss wohl am Abend vorher "Weinfest" gelegen haben).

Da ich die Schraubendrehervariante nicht kannte und das Fahrzeug nicht beschädigen wollte, habe ich die Finger genommen und an meinem 230er Modell das kleine Dreiecksfenster sprich den Gummi davon aufgehoben. Langsam hat sich die Scheibe gelöst und nach 10 min hatte ich das gute Stück ohne Beschädigung in der Hand.
Reingreifen, Tür öffnen und zufriedene Gesichter.
Aber dann fällt einem auf, dass auch andere so schnell in der Kiste sind.

Das offene Handschufach und das fehlende Radio sind bestimmt die beste Grundvoraussetzung die Langfinger abzuschrecken.

gruß

peter

WomoTom am 13 Sep 2006 21:36:45

Hallo,

ich habe bei meinem Bürstner Levanto (Fiat Ducato) Erstzulassung 12/2005 bei beiden Vordertüren die HeoSafe-Variante (abschließbar) einbauen lassen. Ich bin sehr zufrieden. Mit den Gummidichtungen der Türen gab es keine Probleme - Mein WomoFachmann hat diese im Bereich der eingebauten Schlösser eingeklebt.

--> Link

Viele :)

Thomas

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