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Alde 3010 Wechsel der Thermosicherung?


thomas56 am 02 Aug 2017 17:29:17

Hallo,

meine Thermosicherung ist nun endgültig kaputt.
Die Womowerkstätten wollen mir nur eine neue Platine einsetzen und die Kosten mit ca. 350,-€ sehe ich für eine defekte Sicherung nicht ein.
Hat einer eine Idee, wer mir um Hamburg die Sicherung tauschen könnte?

Leichter wird es wohl, wenn ich die Platine ausgebaut habe, aber bekomme ich die so einfach als Laie raus?

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Lancelot am 02 Aug 2017 17:36:28

Eigentlich sind die doch nur gesteckt, oder ??
Probier´s halt - vorsichtig :)

luberon am 02 Aug 2017 20:56:39

Neuer Versuch zu helfen. Die Sicherung ist nicht gesteckt sondern eingelötet.
Vielleicht hilft dieser Tipp einem weiter oder man erinnert sich im Bedarfsfall an diesen Beitrag.
Bei unserer letzten Reise in diesem Frühjahr (2017) fiel ohne Vorwarnung unsere Alde Heizung 3010 komplett aus. Display zeigte keinerlei Zeichen und auch in der Heizung waren keine Schaltgeräusche etc. zu hören. Auch die sogenannte Hilfsschaltung Brücke von Kontakt 2-9 half nichts. Die beiden Sicherungen im Anschlussraum der Heizung waren in Ordnung (Sicherung 1+3). Nun gibt es noch eine 3. Sicherung ( Sicherung2) unterhalb des Anschlussstecker zum Display. Dabei handelt es sich um eine Thermosicherung und es von aussen nicht erkennbar ob diese ausgelöst hat. Jedenfalls diese Thermosicherung war der Auslöser unseres Totalausfall der Heizung.
Ich überbrückte das Bauteil mittels eines Drahtes und Klemmen und die Heizung tat wieder ihren Dienst. Allerdings unter Aufsicht, die Thermosicherung hat schließlich eine Funktion.
Bei Alde bzw. dem Servicepartner wollte man 300 Euro für den Austausch der Platine.
Nach Rückkehr habe ich mir 3 dieser Thermosicherungen im Internet gekauft für 6 Euro inc. Porto. Das Bauteil ausgetauscht und nun läuft die Heizung wieder ganz normal. " Stück zur Reserve im Womo deponiert. Aufpassen beim Einlöten der Thermosicherung auf die Platine dass diese durch den Lötvorgang nicht zu heiss wird ansonsten löst diese gleich wieder aus. Mit Zange die Wärme ableiten.
Das nur als Tipp bevor man sich die teure Platine auswechselt für ein Bauteil um 1 Euro.

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malerskilaufen am 02 Aug 2017 20:59:56

Hallo zusammen,

Auf unserem letzten Wochenende hat sich unsere Alde 3010 verabschiedet. Lief drei Tage im WW Betrieb und auch morgendliches Heizen. Dann Freitag morgen nichts mehr, weder WW noch Heizung, Strom lag am Gerät an, die Feinsicherungen waren alle heil. Habe dann versucht mit Kabel den Notheizbetrieb zu starten, leider keine Regung.
Nach dem Telefonat mit dem Truma Notdienst wurde auf defekte thermosicherung getippt.

Soweit klar, dann gestern Abend noch mal geschenkt, und auf einmal startet die Heizung, wenn ich das 10 Police Kabel an der Heizung abziehe. Heizung läuft weiter wenn der Stecker wieder aufgesteckt wird. Genau so, wenn am bedienpult der Stecker abgezogen wird.

Bin mal gespannt, was der Truma Service Techniker fest stellt, wenn der hier aufschlägt und die Heizung prüft.

Gruß

thomas56 am 08 Aug 2017 15:43:36

Moin

die erste neue Sicherung war auch gleich wieder durch. Bei der 2. haben wir dann die Lötwärme mit einer Zange abgeleitet und so funktioniert nun alles wieder.




Variophoenix am 08 Aug 2017 16:08:28

Ist das die Sicherung die den Kessel abschaltet bei überhitzung?
Meine kann ich wieder reindrücken wenn die ausgelöst hat bei der Alde 3000er. Ich habe die Themperatur des Kessels zurückgestellt, seit dem löst die bei mir nicht mehr aus.

thomas56 am 08 Aug 2017 16:11:17

Nein, das ist die Sicherung die die 3010 komplett tot legt...es geht gar nichts mehr!

CAMPERGUARD.DE am 29 Okt 2017 15:09:08

Hallo zusammen im Forum,

ich hatte das gleiche Problem mit meiner Alde 3010 - Thermosicherung defekt! Beim ersten Mal habe ich eine neue Platine bestellt und sofort bekommen. Zum Preis von über 300 € , das fand ich unverschämt für eine defekte Thermosicherung. Danach habe ich im Netz gegraben und eine Lösung gefunden:

Da wurde die Thermosicherung nicht ausgelötet sondern direkt am Körper abgetrennt, so dass relativ lange Drähte übrigbleiben. 5 Thermosicherungen in der Bucht bestellt und erhalten unter 10 €). Dann mittels kleiner Lüsterklemmen eine neue Thermosicherung eingesetzt - fertig. Jetzt läuft die Heizung weiter mit der alten Platine, und das schon mindestens 5 Jahre. Die neue Platine und 4 Thermosicherungen liegen nun in Reserve. Im Notfall (das ist es ja meistens, wenn die Heizung ausfällt) brauche ich nur einen Schraubendreher, um die Thermosicherung zu wechseln. Leider finde ich diesen Beitrag nicht wieder, aber vllt. hilft es anderen Usern im Forum.

Grüße und gute Fahrt
zeppel

berny2 am 29 Okt 2017 15:45:43

Hallo CAMPERGUARD.DE,
kann leider kein Positiv vergeben... (wegen der Software...?), aber: :razz: :razz:
Danke für den Tipp!

bernierapido am 29 Okt 2017 18:07:55

In einem Anderen Forum habe ich es gefunden. Demnach ist es eine Thermosicherung 94 Grad, 250V, 15 A.
Ich habe bei E-Bay "thermosicherung 15A" eingegeben und dann konnte ich auswählen. Habe vorsichtshalberr 5 bestellt für 6,xx€.
Es gab da noch zwei Tips:
1. Die alte Sicherung nicht auslöten sondern an der Sicherung die Beine abschneiden und zwei Lüsterklemmen aufsetzen, dann kann man das nächste Mal leichter tauschen.
2. Damit man sie auf jeden Fall zur Hand hat, die Sicherung mit einem Klebeband am Deckel der Heizung ankleben.

Wer weiß die Werte der anderen (fein-)Sicherungen. Dann muss ich nicht nachgucken. (Nachtrag: habs gefunden: 3,15A)

Eine Ersatzpumpe habe ich auch schon im Trailer liegen. Ich finden, dass der Ausfall der Heizung im Winterurlaub ein sehr großer Gau ist und über den Service und die Ersatzteilbeschaffung in Frankreich weiß ich garnichst Gutes zu berichten.

AntonCoeln am 29 Okt 2017 20:23:05

Weiß denn jemand welche Werte diese Sicherung haben soll, einmal lese ich 91°, dann hier 94° und im Schaltplan steht etwas von 99°, welches mag jetzt die richtige Temperatur sein.

bernierapido am 29 Okt 2017 21:53:16

wenn im Schaltplan 99 steht wird das wohl stimmmen. ich habe den Wert nur aus dem Bericht im anderen Forum.
Was steht den im Schaltplan über die Stromstärke?

AntonCoeln am 29 Okt 2017 22:15:15

Auf dem Schaltplan steht leider keine Amp. Angabe, nur steht bei der Sicherung F2, welches ja die Temperatursicherung ist die Zahl 99, da diese Sicherung nach der Sicherung f1 kommt wird diese nicht stärker sein müssen als 3,15A.

Laut Stromlaufplan kommt erst die Sicherung F1 mit 3,15A, und gleich danach die Temperatursicherung F2 wobei die 99 steht.

Mehr kann ich nicht sagen

Bakerman am 30 Okt 2017 00:46:59

Hallo ,
kann mir bitte jemand beschreiben , wo die Thermosicherung sitzt ?
Danke Frank

AntonCoeln am 30 Okt 2017 09:16:10

Oben auf dem Bild sieht man die Platine, am oberen Rand sitzt ein 10poliger Steckkontakt, gleich darunter sitzt diese Sicherung, auf dem Bild leider nicht zu sehen

thomas56 am 30 Okt 2017 09:25:19

genau!



AntonCoeln am 30 Okt 2017 09:36:47

Jetzt wo wir alle wissen wo diese Sicherung sitzt, wäre es mal interessant zu erfahren welchen Temperatur Bereich sie zum Auslösen hat

Es gibt da verschiedene genannten Werte, 91°, 94° und dann noch 99° welches ist wohl richtig?

thomas56 am 30 Okt 2017 09:44:16

94 Grad ist original drin, der mir die neue Sicherung eingelötet hat, meinte man könnte auch eine höhere nehmen. Also 99 Grad.

Ich habe bei mir ein Thermometer bei der Sicherung hingelegt und über 60 Grad wurde es da nie. Ich denke die Sicherung stirbt durch was anderes als der Temperatur.

AntonCoeln am 30 Okt 2017 10:19:20

Thomas danke für die Hinweise!

Pilger am 30 Jan 2019 20:39:34

Hallo zusammen,
ich habe aktuell das gleiche Problem, und zwar in Griechenland, was alles noch ein wenig komplizierter macht. Da ich einen Hymer fahre, hat sich der einzige Hymer-Service-Partner hier im Lande der Sache angenommen und (wie hier schon beschrieben) die ganze Platine neu bestellt, mit der Ansage, es dauere mit Express-Versand 2-3 Tage, bis sie aus Deutschland hier sei.
Als sie nach 2-3 WOCHEN noch immer nicht eingetroffen war, habe ich heute in meiner zunehmenden Verzweiflung trotz meiner Technikphobie begonnen, mich endlich auch selbst schlau zu machen im Hinblick auf die technischen Details und bin dabei auf diesen Thread hier gestoßen. Habe es wie beschrieben mit Draht überbrückt und siehe da: die Heizung sprang wieder an und auch das Bedienpanel funktionierte wieder.
Die Ironie dabei: Als ich 2 Stunden später gerade dabei war, zu recherchieren, wo ich hier auf dem Peloponnes eine solche Thermosicherung herbekomme, kam der Anruf vom Hymer-Service Athen, dass die Platine jetzt da sei. Nun werde ich also nach Athen fahren und doch die gesamte Platine wechseln lassen. An der alten Platine werde ich dann wie hier beschrieben mit Lüsterklemmen eine neue Thermosicherung einbauen und habe dann sozusagen eine Ersatzplatine in Reserve, falls ein ähnlicher GAU noch einmal passiert.
Und hier kommen wir zu meiner Frage: Was kann eigentlich die Ursache sein für die defekte Thermosicherung? Was hat dazu geführt, dass sie kaputt gegangen ist und kann das nicht mit der neuen Platine und neuen Sicherung in nullkommanix wieder passieren, wenn die Ursache nicht gefunden und behoben ist?
Alde Deutschland hat mir zu dieser Frage nur geschrieben: "Die Thermosicherung kann durch Überlastung im Spannungsbereich oder aus Temperaturgründen kaputt gegangen sein. Eine genauere Ursache können wir Ihnen hierfür leider nicht nennen". Das macht mich nicht schlauer.
Vielleicht hat ja hier im Forum jemand Ahnung und kann mir ein paar Hypothesen zu möglichen Ursachen an die Hand geben, die ich dann übermorgen (Freitag) mit in den Werkstatttermin bei Hymer in Athen nehmen kann, das wäre glaube ich sehr hilfreich. Die sind dort nämlich nicht mal auf die Idee gekommen, dass eventuell bloß die Thermosicherung defekt sein könnte.
Vielen Dank!

malerskilaufen am 30 Jan 2019 22:03:02

Hallo Pilger,

Als bei mir die Thermosicherung durch war hat der Truma Kundendienst festgestellt, das die Umwälzpumpe ziemlich ausgeschlagen ist. Dadurch wird der Kessel die Wärme nicht mehr los und die Sicherung schmilzt durch.

Ich an Deiner Stelle würde die Abdeckung an der Heizung weg lassen, andere Womobesitzer mit Aldeheizung haben ein ca 20 mm Loch in die Abdeckung im Bereich der Schmelzsicherung gebohrt. Dadurch kauft es nicht zu einem Wärmestau.

Außerdem las dir die defekte Platine aushändigen, ich habe einen neue Sicherung eingeläutet und die Platine liegt gut verpackt im Womo als Reserve.

Viele Grüße aus dem winterlichen Norden Deutschlands

Pilger am 31 Jan 2019 17:51:03

Hallo, vielen Dank für den Hinweis, das bestätigt mich in meiner völlig laienhaften eigenen Vermutung. Seit einiger Zeit hatte die Heizung irgendwo da unten neben dem Kessel manchmal (also eher selten, aber eben doch) eine zeitlang relativ laut "geschnarrt", da hatte ich auch die Umwälzpumpe im Verdacht. Wenn man sie dann kurz aus- und wieder angeschaltet hat, war das aber stets wieder relativ dauerhaft weg.
Ich habe das hier im Forum auch irgendwo gelesen mit dem Löcher bohren, aber ehrlich gesagt nicht verstanden, wo genau diese Löcher da zu bohren wären. Du schreibst: "... im Bereich der Schmelzsicherung". Da muss ich blöd fragen: was ist denn die Schmelzsicherung. Ist damit die nun aktuell defekte Thermosicherung gemeint?
Beste Grüße aus Athen!

Pilger am 01 Feb 2019 18:22:46

Hallo zusammen,
es nimmt kein Ende ..., nun ist zwar die Platine getauscht und die Heizung sprang demnach auch sofort, also noch in der Werkstatt an und lief bestens. Zurück auf dem Athener Campingplatz muss ich nun allerdings feststellen, dass das Wasser, das aus den Wasserhähnen kommt, KOCHEND HEISS ist. Das wird doch mit dem selben Gasbrenner / Kessel / Boiler aufgeheizt wie das Wasser, das durch die Alde-Heizung zirkuliert, oder? Dann zumindest wäre es klar, dass deshalb die Thermosicherung durchgebrannt ist. Traue mich also im Moment nicht, die Heizung laufen zu lassen. Bei Alde Deutschland ist erst am Montag wieder jemand zu erreichen. Nach meiner laienhaften Einschätzung ist etwas mit dem Brenner/Boiler/Kessel nicht in Ordnung, er heizt das Wasser zu extrem auf. Weiß jemand Rat oder Abhilfe? Ansonsten halt Montag wieder in DIESE Werkstatt, ich weiß nicht. Bin kurz davor, zu kapitulieren, die Reise abzubrechen und zurück nach Deutschland und dann direkt zu Alde zu fahren. Eigentlich wollte ich ja bis Anfang April bleiben, aber so ...

mv4 am 01 Feb 2019 18:26:20

Hast du Mal die Kesseltemperatur heruntergedreht? Diese befindet sich an der Rückseite

mv4 am 01 Feb 2019 18:41:16

Sorry...ich bin mir jetzt nicht ganz sicher ob die 3010 er Serie überhaupt diesen Drehknopf noch haben. Auf jeden Fall beträgt die max Systemtemperatur 85 Grad...und so heiß kann dann auch das Warmwasser werden. Welche Bedieneinheit hast du ?

Lancelot am 01 Feb 2019 18:47:32

Pilger hat geschrieben: .. dass das Wasser, das aus den Wasserhähnen kommt, KOCHEND HEISS ist. Das wird doch mit dem selben Gasbrenner / Kessel / Boiler aufgeheizt wie das Wasser, das durch die Alde-Heizung zirkuliert, oder?

Ja - der Boiler sitzt im Kessel und wird vom gleichen Brenner befeuert.
Die Kessel-Temparatur liegt (normal) bei ca. 60 - 80°C : das ist (gefühlt) kochend heiß !
SO kommt´s auch aus dem Warmwasserkreislauf, Du mußt kaltes Wasser zumischen, sonst verbrühst Du Dich.

Klar kannst Du auch die Kesseltemp zurück drehen.

Pilger am 03 Feb 2019 12:20:23

Seid Ihr Euch da sicher, dass sich die Systemtemperatur auf die Temperatur des Wassers bezieht?

Auf S. 16 der Bedienungsanleitung für den Heizkessel steht: "Die Heizung ist auf eine Systemtemperatur von 80 Grad eingestellt. Dies ist die Temperatur der Glykolflüssigkeit, wenn diese im Heizsystem zirkuliert".

Auf S. 15 (MItte unten) steht: "Der Warmwasserbereiter kann in 30 Minuten ca. 12 Liter Wasser mit einer Temperatur von 40 Grad produzieren"

In der Bedienungsanleitung des Bedienpanels 3010 613 steht (etwas davon abweichend) auf S. 20 unter Punkt 4: "Wenn die Heizung eingeschaltet ist, ist Warmasser stets verfügbar (50 Grad)" und unter Punkt 5, dass man "vorübergehend die Wassertemperatur von 50 auf 65 Grad erhöhen" kann.

Also keine eindeutigen Angaben zur Wassertemperatur, aber eine Angabe von 80 Grad Wassertemperatur habe ich nirgends gefunden. Käme mir auch komisch vor, wenn da 80 Grad heißes Wasser aus den Hähnen käme.

Insgesamt kann ich aber glaube ich Entwarnung geben:

Zum einen ist die extreme Wassertemperatur wie beim allerersten Durchlauf nach Austausch der Platine ("kochend heiß") bisher so nicht mehr aufgetreten (warum auch immer ...). Zum anderen habe ich mir gestern in Athen so ein Thermometer besorgt, mit dem man die Temperatur von Flüssigkeiten messen kann. Bin dann heute nacht (die Heizung lief) mehrmals aufgestanden und habe unter fließendem heißen Wasser gemessen. Dabei hat sich folgendes ergeben:

Minimalste Wassertemperatur 55 Grad Celsius. Maximalste Wassertemperatur 65 Grad Celsius. Letztere trat auf, nach dem die Heizung ca. 2-3 Stunden durchgehend gelaufen war (22.30 Uhr), erstere trat auf in einem Zeitraum, in dem die Heizung (entsprechend Thermostat) nur noch sich ab und zu anschaltete, um die Temperatur zu halten (03.45 Uhr). 

Es scheint also so zu sein, dass die Temperatur des Leitungswassers mit der Dauer der Aufheizung des Aldewassers korreliert. Je länger die Alde am Stück läuft, desto heißer wird das Leitungswasser, also das 'Wasser, das aus den Wasserhähnen kommt. Das sollte doch eigentlich nicht so sein, oder? Es sind doch 2 unabhängige Wassersysteme, soweit ich das verstanden habe.

Nun hat es allerdings zu keinem Zeitpunkt eine stärkere Aufheizung des Leitungswassers gegeben als auf 65 Grad Celsius, und auch der Alde-Heizkessel war zu keinem Zeitpunkt so heiß, dass man nicht mehr die Hand darauf hätte legen können. Das einzige Bauteil, das so heiß wurde, dass man es nicht mehr berühren konnte, ist eine am bzw. neben dem Kessel verbaute runde goldene Kappe mit ca. 5-6 cm Durchmesser, die (laut Bedienungsanleitung) wohl etwas mit der Entlüftung zu tun hat. Die Hitze hat sich aber ausschließlich auf diese goldene Kappe beschränkt und sich nicht darüber hinaus ausgebreitet.

Also 3 Fragen, die sich daraus nun ableiten: 

1. Ist es "normal", dass sich das Leitungswasser mit zunehmender Betriebsdauer der Alde ebenfalls zunehmend aufheizt? 
2. Droht in diesem Zusammenhang Überhitzung, wenn die Alde nun zum Beispiel in einem deutschen Winter manchmal mehrere Stunden am Stück läuft?
3. Ist es normal, dass sich dieses goldene Bauteil so stark aufheizt, dass man es nicht mehr berühren kann, ohne sich zu verbrennen?

Werde mich damit am Montag auch nochmal an Alde Deutschland wenden, aber im Moment sieht es nach meiner laienhaften Einschätzung so aus, als könnte man die Heizung betreiben ohne gleich einen erneuten Defekt der Platine zu riskieren.

Sorry für den langen Text, aber vielleicht hilft es ja mal jemandem weiter, der sich in ähnlicher Lage befindet.

Beste Grüße, Tom

Lancelot am 03 Feb 2019 12:30:55

Pilger hat geschrieben: Auf S. 15 (MItte unten) steht: "Der Warmwasserbereiter kann in 30 Minuten ca. 12 Liter Wasser mit einer Temperatur von 40 Grad produzieren"

Tom,
das heißt doch nur, daß nach 30 min Laufzeit die Wasser-T von 40° erreicht wird.
Nach > 30 min wird die höher werden und sich (irgendwann) der Kessel-/Systemtemperatur nähern (mit Verlusten, ist ja ein Wärmetauscher dazwischen).

Für mich hört sich das alles ganz normal an :idea:

(und : den Unterschied zwischen 60° und 80° heißem Wasser spürst Du auf der haut nicht - beides fühlt sich "kochend heiß" an)

gespeert am 03 Feb 2019 22:54:21

Mal ganz direkt gefragt!
Wenn im 230V Bereich die Sicherung faellt, guckt keiner nach der Ursache sondern fummelt solange herum bis diese haelt?

Eine 99 Grad Thermosicherung bedeutet, kurz bevor im Hydraulikkreis schwerwiegende Probleme wie Sieden des Kaeltemittels (Achtung Zerkochen des Korrosionsschutzmittels moeglich), unerwuenschter Druckaufbau im Wassersystem usw., auftreten, wird die Heizung abgeschalten.

Checkt daher die Pumpen und Einstellungen.

Kendellight am 22 Feb 2023 11:46:27

thomas56 hat geschrieben:Moin

die erste neue Sicherung war auch gleich wieder durch. Bei der 2. haben wir dann die Lötwärme mit einer Zange abgeleitet und so funktioniert nun alles wieder.




Können Sie mir sagen, welche Daten die Thermosicherung hat , wieviel Volt, Ampere und für welche temperatur ?
Danke

eddiwars am 27 Feb 2023 12:34:52

Hallo zusammen,
ich habe erfolgreich gewechselt
Sicherung 15A, 250 Volt, 94C
gekauft über ebay: elmatechnik oder Kessler Electronic
Liebe Grüße aus Bad Sassendorf
Edmund Menzel

Hodde15 am 11 Nov 2023 19:01:10

Hallo, muß man beim Installieren der neuen Thermosicherung die Richtung, also wie rum man die Thermosicherung einbaut beachten. Über eine Antwort wäre ich Dankbar
gruß Hodde15

mv4 am 11 Nov 2023 19:51:32

Nein das ist egal....die Thermosicherung wird von der Umgebungstemperatur beeinflusst

Hodde15 am 11 Nov 2023 20:36:27

Besten Dank für die schnelle Antwort.

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