Nachrüsten Sicherheitsschloss für Aufbautür sinnvoll? 1, 2

JACKYONE hat geschrieben:Hier geht es darum, ob zusätzliche Sicherheitsmaßnahmen sinnvoll sind. Und dass dazu als aller erstes gehört, nichts zur "Schau" zu stellen, dürfte auch dem dümmsten klar sein.

Leider nein. Viele sehen das Fahrzeug mit Schloß als einen sicheren Bereich an wie das Haus daheim. Meine Mutter ist nicht "dumm". Trotzdem hat sie vor Jahren in Südfrankreich ihre Handtasche einfach am Beifahrersitz liegen lassen (PKW). Hat nicht lang gedauert... Auch später mußte ich sie immer wieder daran erinnern, ihre Sachen nicht einfach sichtbar rumliegen zu lassen.

RK

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Die Überschrift war : Nachrüsten Sicherheitsschloss für Aufbautür sinnvoll?
Die Frage ist für welchen Zweck ?
Ich habe auch solch ein Zusatzschloss verbaut. Wer schon mal Nachts unangekündigten Besuch hatte der kann es erahnen .

JoFoe hat geschrieben:Ich habe auch solch ein Zusatzschloss verbaut. Wer schon mal Nachts unangekündigten Besuch hatte der kann es erahnen .

Da kann man aber auch mit einfachen mechanischen Mitteln auskommen. Ist nur schwieriger, wenn es von außen gehen soll.

RK

Wenn es nur darum geht in der Nacht etwas ruhiger zu schlafen, dann würde ich auch die Türen von innen sichern. Gurte und Ketten sind die einfache, Innenzusatzschlösser die etwas aufwändigere Lösung.

Viel wichtiger finde ich das richtiger Verhalten zur Prevention.

Ich versuche mich immer daran zu erinnern, dass ich nichts von außen sichtbar im Auto liegen lasse, dass Fahrzeug auf einem (Supermarkt)parkplatz in Südeuropa nicht alleine lasse, halten oder gar übernachen auf einem Rastplatz an der Autobahn vermeide und eben ein vorausschauendes, aber nicht paranoides, Verhalten an den Tag lege.

Aber so ganz einfach ist das auch nicht! Meine Frau sieht das nicht so eng. Die blöde Handtasche ist mir immer ein Dorn im Auge. Die liegt immer irgendwo im Führerhaus herum. Ich räume sie immer wieder aus dem Sichtfeld der "Pösen Puben".

Bei mir beginnt es schon bei der Tourplanung. Natürlich kann man sich "einfach treiben lassen". Aber ich suche mir schon vorher meine Route heraus und habe zumindest eine grobe Vorstellung wo ich tanke, einkaufe und übernachte. Nein, man kann nicht alles planen und die bösen Buben stehen auch nicht hinter jedem Busch. Aber Augen offen halten ist nie verkehrt.

In der Vorbereitung auf den Einsatz in einem Krisengebiet haben wir eben gelernt die Augen offen und fremde Menschen, vor allen kleine Gruppen, etwas auf Abstand zu halten. Man kann es einfach mit "nicht naiv sein" beschreiben. Keine Angst, sondern gesunde Vorsicht.
Nicht irgendwo parken, sondern dort, wo das Fahrzeug gut gesehen wird, nach Möglichkeit so, dass man nicht so schnell blockiert werden kann. Wenn ich kein gutes Gefühl habe, fahre ich lieber weiter, auch wenn es verlockend ist, in der Nähe der City zu stehen.

Das ist im Zweifelsfall besser, als nacher hier im Forum über einen neuen Einbruch, oder eine neue Abzockmethode berichten zu müssen.

LG Carsten

Fahrertüre und Aufbautüre mit ABUS 2 fach Riegeln gesichert. Jede Türe sowie alle Klappen sind Alarm gesichert. Wer rein will, hats echt schwer, sollten wir drin sein, dann sind auch noch 2 Wachhunde mit dabei. Auch haben wir Mittel zur Abwehr dabei, als vor paar Jahren in unserem Womo eingebrochen wurde, hat die Polizei gesagt, wir wären auch verpflichtet unser Eigentum zu schützen.

Bergbewohner1 hat geschrieben:Auch haben wir Mittel zur Abwehr dabei, als vor paar Jahren in unserem Womo eingebrochen wurde, hat die Polizei gesagt, wir wären auch verpflichtet unser Eigentum zu schützen.

Nun, diese Aussage sollte man nicht so stehen lassen.
Die Pflicht sein Eigentum zu schützen endet beim verschließen durch die vom Hersteller angebrachten Schlösser.

Weitere Schlösser sind nicht vorgeschrieben, auch nicht von der Polizei!
Verkehrt ist es sicher nicht, wenn man weitere Sicherungen anbringt und vor allem, wenn man nichts von Wert im WoMo liegen läßt.

Doch der Einsatz von "Mitteln zur Abwehr" kann schnell nach hinten losgehen! Schon der Einsatz von Pfefferspray kann für den, der es benutzt, schnell nach hinten losgehen! (Abgesehen davon, dass man im "Gefecht" selbst etwas davon abbekommen kann!)
Nicht umsonst steht auf der Flasche drauf: Darf nur gegen Tiere eingesetzt werden!

Im Zweifelsfall wird wohl die Verhältnismäßigkeit herangezogen werden. Bei einer drohenden Vergewaltigung oder ein Angriff auf Leib und Leben kann das vielleicht noch gut ausgehen. Aber so einfach ist das nicht!

Beim Einsatz von Pfefferspray, Teaser, Baseballschläger o.ä. oder gar einer Schreckschußpistole können im Zweifelsfall bleibende Schäden entstehen. Selbst der Einsatz eines Hundes kann unverhältnismäßig sein und als Waffe betrachtet werden.

Nicht das ich hier für einen Einbrecher spreche!!! Und auch wir haben unseren Hund an Bord.

Aber diese Mittel unterliegen auch dem Unmittelbarem Zwang:
--> Link
und sind der Staatsgewalt vorbehalten.

Was Du selbst darfst, ist im Jedermann-Festnahmerecht nach § 127 der StPO geregelt:
--> Link

Zum Thema Notwehr:

Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
(Quelle:§ 32 StGB)
Also ein Angriff auf Dich persönlich oder eine Person. Nicht aber Dein Wohnmobil!

Aber selbst hier ist der Einsatz von "Hilfsmitteln" sehr begrenzt zulässig!

Also, man sollte sich schon wirklich sicher sein, über dass was man als "Abwehr" einsetzt! Sonst sitzt nachher der falsche auf der Anklagebank! Das ist es nicht wert!

LG Carsten

Hallo ,
hier mal was aktuelles vom Wochenende , hat zwar nichts mit der Wohnmobilsicherung zu tun , aber passt ja zu Thema . Mit den Wohnmobil hat es nur in so fern etwas zu tun , dass ich zum fraglichen Zeitpunkt gerade damit unterwegs war und ich dadurch bei Nacht und Nebel meinen 280 km entfernten Stellplatz in Richtung Heimat wieder verlassen durfte! Das letzte mal war es am Heiligen Abend 2017 und jetzt am Sonntag und immer wenn ich gerade weiter weg bin . Manchen sind nicht mal solche Tage heilig !




Es sind schon massive Sicherungen die ich da verbaut habe . Das Gitter ist mit 2x2 12er Bolzen durch die Wand nach innen verankert . Hier unter Putz mit einer großen Scheibe fest geschraubt . Diese vier Bolzen oben und unten sind im Mauerwerk durchgerissen worden ! Das Fenster dahinter wurde einfach aufgehebelt . Die andere stabile Tür im Innenbereich wurde ebenfalls aufgehebelt . Zwei weitere verschlossenen Holztüren sind ebenfalls nur noch Brennholz ! Mit dem durchwühlen der Räumlichkeiten hat die komplette Aktion nicht einmal 25 Minuten gedauert ! Es wurde beobachtet wie der letzte die Räumlichkeiten verlassen hat , 10 Minuten später erhielt ich den stummen Alarm ( in meinem WoMo!) , weitere 12 Minuten hat es gedauert bis der Wachschutz die Herrschaften vermutlich wieder in die Flucht geschlagen hat ! Da sich nichts wertvolles in den Räumlichkeiten befindet wurde auch nichts geklaut , nur erheblicher Schaden ist angerichtet worden . Die Polizei sagt , dass in Zeiten von fortgeschrittener Akku-Technik , es nur noch Sekunden dauert , bis auch die massivste Sicherung, überwunden ist.
Was ich damit sagen will ist , dass es heut zu Tage nicht einmal mehr abschreckt ,wenn man sichtbar massive Sicherheitstechnik verbaut! Es verzögert auch kaum den Erfolg der Diebe , einzig und allein der Schaden der dadurch entsteht ist erheblich höher !
Natürlich muss ich schon aus versicherungstechnischen Gründen , mich in der Firma wieder ordentlich verbarrikadieren, auch wenn es kaum was bringt . Im Wohnmobil lasse ich es sein , am Besten nur einen kleinen Geldbetrag im Handschuhfach und den Rest was sich zu Geld machen lässt mitnehmen !
Ich setze auf stummen Alarm und zukünftig auch verstärkt auf Kameratechnik wo ich jederzeit und überall Einblick nehmen kann wenn ich eine Meldung bekomme . Bei Stell-oder Campingplätzen immer die Telefonnummer vom Platzwart mitnehmen und beim Frei stehen auf das Bauchgefühl achten und sich nicht zu weit entfernen!
Grüße aus Berlin Frank

Carsten du hast natürlich recht, bloß wenn man zu lange wartet, ehe man sich zur Wehr setzt, hat man sicherlich die schlechteren Karten.
Ich habe mich bei einem ersten- hoffentlich auch letzten, persönlich erlebten Diebstahl/Einbruch nicht zur Wehr gesetzt und anschließend hatte ich eine gebrochen Hand.

Hallo Werner,

auch ich hatte einmal ein Zusammentreffen mitten in der Nacht mit drei Halbstarken, welche mir mein und die Autos der Nachbarschaft mit Baseballschlägern aus Spaß "kaltverformt" haben.

Der Erfolg war: Ich bekam eine Blutige Nase und etwas gelockerte Vorderzähne.
Allein, gegen drei unter Adrenalin stehende vielleicht 18jährige Jugendliche, hatte ich keine Chance.

In diesem Moment gebe ich Dir Recht, ich hätte besser vorbereitet sein sollen. Aber womit und was wäre das Ergebnis gewesen?
Im Nachhinein denke ich mit den kleinen Blessuren gut davon gekommen zu sein. Ich stelle mir vor, ich hätte ein Messer oder etwas anderes dabei gehabt. Was wäre passiert? Wäre ich dann mit den Baseballschlägern niedergeknüppelt worden? Vielleicht bleibende Schäden zurück behalten?

So war es vielleicht das geringere Übel.

Ich habe aus dieser Situation gelernt.

Deshalb sichere ich auch das WoMo von innen, so gut ich es kann, ohne Fort Knox daraus zu machen. Aber nachdem ich jetzt schon gelesen habe, dass Diebe auch durch die Dachluken einsteigen, weil diese meist wenig Wiederstand bieten, ist das dicke Schloß an den Türen unsinnig.
Im Zweifelsfall ist alles was man macht, genau das Verkehrte.

LG Carsten

Moinsen!

Denkt nur beim Verriegeln eurer Fahrzeuge daran, dass ihr eventuell auch mal schnell raus müsst!

Stelle mir das schwierig vor, wenn die Karre brennt, erst mal irgendwelche Zusatzschlösser suchen zu müssen.

Möglicherweise muss ja auch die Feuerwehr mal rein, um euch rauszuholen.



Sonnigen Tag!

Thomas

Ja, dass ist ein wichtiger Aspekt!

Deshalb nutze ich Zurrgurte. Die halten sicher die Türen von innen zu, aber sie lassen sich auf "Knopfdruck" lösen und im Zweifelsfall auch mit dem scharfen Küchenmesser durch schneiden. Keine Schlüsselsuche in Panik.

Die Feuerwehr schlägt im Ernstfall sicher auch die Scheiben ein und kommt rein.

LG Carsten

Natürlich können böse Menschen auch über die Luken rein,aber gehe ich mal davon aus, das geht nicht leise ab. Wenn das erste Glied sich durch schlänget, dann möchte ich nicht in deren Haut stecken. Als in den 90er Jahren mir mein Knaus ausgeräumt wurde, da war ziehmlicher Klarschlag auf dem Dach. Aber letztendlich haben die Diebe dann ein Seitenfenster zerlegt, wir waren aber nicht an Bord. Zum Glück haben wir in unserem Hymer über dem Heckbett nur ein kleines Heki und übern Tisch ein Großes. Mehr hat unserer nicht.

eiger99 hat geschrieben:
Denkt nur beim Verriegeln eurer Fahrzeuge daran, dass ihr eventuell auch mal schnell raus müsst!

Stelle mir das schwierig vor, wenn die Karre brennt, erst mal irgendwelche Zusatzschlösser suchen zu müssen.

Braucht man nicht suchen . Sitzen direkt am Türschloss bzw. darüber und sind mit einer Umdrehung von innen aufgemacht .

Meine ABUS sind in windeseile von innen zu öffnen, da besteht keine Gefahr raus zu kommen-nur schwer rein.

Hallo liebe Wohnmobilisten,
Mitte Februar hatte ich zu diesem Thema hier im Forum um Hilfe gebeten. Mein KNAUS SUN TI Platinum Baujahr 2018 hat eine Dreipunktverriegelung an der Aufbautür und ich sah Schwierigkeiten beim Einbauschloß Heosafe. Vermutet hatte ich den Einbau ober- bzw. unterhalb der Dreipunktverriegelung, was optisch und auch praktisch nicht besonders gut wäre.
Heute hatte ich Termin in einer neuen Wohnmobil-Werkstatt bei mir um die Ecke in Werder (Havel) --> Link. Ich bin sehr zufrieden über das Ergebnis. Vielen Dank an die Kollegen der Werkstatt.
Gruß Manfred

das sieht hübsch aus, hilft sicher auch etwas gegen die einfachen Eindringlinge, jedoch wie zuvor geschrieben - die Bilder auch zeigen (ich sehe solche Bilder recht häufig), wenn jemand rein will, kommen die rein, sei es über Dachluke oder Seitenscheibe.
Auch das Verhalten, wenn jemand da ist kann pauschal nicht beantwortet werden, unabhängig von der zitierten rechtlichen Form (sollte man zumindest wissen) ist erst mal für nicht trainierte oder ausgebildete Personen sicher gut, viel Lärm zu machen um Aufmerksamkeit zu erzeugen, je mehr, desto besser - ist man ebenfalls mit mehreren unterwegs, sollte einer den Notruf absetzen und sich dann wieder am Lärm machen beteiligen - versuchen auch immer zusammen zu bleiben. Trainierte und ausgebildete Personen, entscheiden situativ - die Rechtslage wird hier meist ausgeblendet, was ich menschlich verstehe :wink:

Im letzten Urlaub stand mein Nachbar inkl. Frau im Bademantel vor seinem VI und bekam die Aufbautür nicht auf.

Ich fragte ihn ob ich helfen kann, die Hartaltür kenne ich auswendig und weiß genau wie man die Tür von innen öffnen kann.
Das Problem war aber das alle Fenster und Dachluken verschlossen waren.

Hmm, eigentlich wollte er die Seitenscheibe einschlagen um ins Womo zu gelangen oder einen Schlüsseldienst rufen(der hätte aber auch nichts machen können da die Es ja nicht am Schloß hing sondern der Griff/Seilzug abgerissen war), ich sagte Stop: gib mir eine Minute und lass und mal schauen.

Gesagt getan: 2 Schraubendreher und das Fenster war zerstörungsfrei in ca. 10 Sek geöffnet, die Frau hoben wir durch das Fenster ins Womo und die Tür ging zu öffnen. Ich bin kein Profi und hab das vorher noch nie probiert, war aber ein Kinderspiel. Ab heute ist immer ein Fenster nicht verriegelt, wie bei mir schon immer.

Mein Fazit, die Tür ist sicherlich der kleinste Schwachpunkt. Ich als „böser“ würde eine Scheibe einschlagen, dauert 1 Sekunde oder durch die Fenster.

Gibt es zu diesem Thema noch Info‘s?
So etwa von User „Ganzalleinunterhalter“?
Was mich interessiert wäre folgendes Zitat „ Diese starten bei Stromeingang automatisch mit der auf einem USB Stick oder SD Karte hinterlegten MP3 Dateien --> Link in einer Endlosschleife.“
Was ist das für ein Modul, welches leider über den Link nicht mehr abrufbar ist.
Vielen Dank, Michael

Das Modul gibt es bei Pollin Elektronik
--> Link

Super. Vielen lieben Dank und gute Fahrt

Der ganze Aufwand kostet viel mehr als die Dinge die im WoMo sind und geklaut werden können :D

Wo habt ihr den Laptop , Tablet, Videokamera und Foto?
Macht ihr keine Erinnerungsaufnahmen habt kein Navi?
Ich wundere mich immer wieder, daß es Menschen gibt, die so wie vo 50 Jahren mit dem Zelt unterweg sind, und NIX???? dabei haben.
Wie verhindert ihr, daß ihr nachts ausgeraubt werdet, wenn jeder mit dem Schraubenzieher in das Womo kommt, ohne daß ihr wach werdet?
Es ist einfach zu sagen, "Ich hab nix dabei" , aber ich bezweifle das.
Beim Womo gibt es keine Einbruchsicherheit, das ist klar. Man kann aber z.b. die Vordertüren sehr einfach sichern. Das hilft Tag und vor allem in der Nacht.
Die Aufbautür mit einem Sicherheitsschloß zu versehen, ist aus meiner Sicht ne sehr gute Idee. Es schläft sich besser. ;)

viele grüße
neyoo

neyoo hat geschrieben:Wo habt ihr den Laptop , Tablet, Videokamera und Foto?
Macht ihr keine Erinnerungsaufnahmen habt kein Navi?

Handy, Geldbörse und Kamera ist bei mir immer am Mann.

Notebook (gebraucht im Netz für € 150 extra fürs WoMo gekauft) ist eigentlich wertlos, da auf diesem PC nichts wichtiges gespeichert ist und liegt zusammen mit dem Navi irgendwo im Zwischenboden.
Und sonst ist nix.

neyoo hat geschrieben:Die Aufbautür mit einem Sicherheitsschloß zu versehen, ist aus meiner Sicht ne sehr gute Idee. Es schläft sich besser. ;)

Die Aufbautüre kann ich bei meinem jetzigen Wohnmobil billig mit einem Stück gebogenen Draht (Elefant – Türsicherung) schützen, das mach ich aber nur nachts und kostet nichts.

neyoo hat geschrieben:Wie verhindert ihr, daß ihr nachts ausgeraubt werdet, wenn jeder mit dem Schraubenzieher in das Womo kommt, ohne daß ihr wach werdet?
viele grüße
neyoo

Die erste Maßnahme ist bei uns wir stehen nachts da wo es extrem unwahrscheinlich ist daß wir "ausgeraubt" werden.

Ansonsten sind die Mercedestüren mit Alarm "gesichert" wir werden wach - aufbruchsicher sind sie nicht aber ein Schraubenzieher reicht vermutlich auch nicht.

Die Aufbautür hat innen einen "Elefanten" nachts damit wirds auch so gut wie unmöglich.

Bleiben die Fenster die kann man nun wirklich mit Schraubenzieher und leise öffnen.

Deswegen Maßnahme eins.

Im Falle eines Überfalls halte ich es mit meiner Schwiegermutter die oft alleine im Wald unterwegs war bis spät abends.

Sie meinte immer: "Warum sollte ich Angst haben - ich hab ja alles dabei was die wollen" :mrgreen:

Beste Gruesse Bernd

neyoo hat geschrieben:Wo habt ihr den Laptop , Tablet, Videokamera und Foto?
Macht ihr keine Erinnerungsaufnahmen habt kein Navi?
...
Die Aufbautür mit einem Sicherheitsschloß zu versehen, ist aus meiner Sicht ne sehr gute Idee. Es schläft sich besser. ;)

viele grüße
neyoo

Die Aufbautüre lässt sich in der Nacht kostenfrei mit einem Rouladenspieß aus der Küche ins Loch vom Schloßriegel wirkungsvoll sichern.
Dennoch macht eine Außenverriegelung Sinn, wenn man nicht anwesend ist. Irgendwie muss man ja wieder rein kommen, wenn die Chassistüren mit einer Kette gesichert sind. Und ein Abschreckungszeichen ist das Schloß auf jeden Fall.
Notebook und Tablets sind natürlich dabei, sind aber Firmengeräte, da habe ich jetzt nicht soviel Herzblut.
Video brauche ich nicht, Foto auch nicht, bin Besitzer eines Smartphones.
Aber ehrlich, ich mache mittlerweile nicht mal mehr soviel Fotos wie früher. Ist mir alles zu lästig. Schaut später kein Mensch mehr an.
Soviel gibt es also bei uns nicht zu klauen, außer natürlich Aperol und Sambuca :-)

Unsere Aufbautür ist ab Beginn mit einem Abus Zusatzschloß gesichert, dazu eine Thitronik Alarmanlage, viele Aufkleber an den Fenstern. Bisher hat die Abschreckung funktioniert. Wersachen, wir Laptop GoPro, Drohne etc. werden in einem Geheinfach deponiert, das hat sich schon bewährt, als unser WoMo während einer Verschiffung etwas erleichtert wurde. Er hatte 10 Tage Zeit und hat es nicht gefunden.

Grüße