Wenn wir das ganze Geplänkel mal außen vor halten sind die Fakten:
Er misst am Regler Ausgang 0V.
Damit hat er ein Problem mit der Verbindung Regler-Batterie. Das muss gelöst werden. Dann sehen wir weiter.
Was der Regler macht ohne Batterie Verbindung ist eine theoretische Frage die dem TE nicht hilft!
Gruß Andreas
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GPV Module Typ GPV 110 M 1, 2
Hallo Andreas, leider hat "mk9" nicht immer exakt bei seinen Messungen angegeben, ob er am Reglereingang oder Reglerausgang gemessen hat. Ich habe es so verstanden, dass die ca. 39V am Eingang gemessen wurden. Zitat: Resulatet 39,4 Volt ! Also kein Fehler in der Zuleitung vom Panel. Gruß Gerald Meine Bitte an Gerald, Andreas aus Aachen, Andreas aus Kinsau und an rkopka: Ich möchte nicht, dass bzgl. meines derzeitigen Problems mit meinem Solarregler / Anlage Differenzen zwischen Euch entstehen. So wichtig kann diese Sache nicht sein. So nun zu meiner Fehlerursache. Ich habe den Durchgang der beiden Kabel vom Reglerausgang zur Bordbatterie überprüft. Bei der Plusleitung war der Defekt vorhanden, defekte 15 A - Sicherung. Für mich nicht nachvollziehbar, dass diese Sicherung defekt war. Anhand der Werte des Solarpanels bzgl. max. Stromstärke und max. Spannung bei der 110 Watt-Anlage ( aufgrund des Alters des panels dürften max. 90 Watt der Realität entsprechen. bei 110 Watt und 42,73 Volt Leerlaufspannung ist eine Stromstärke über 15 A meines Erachtens ausgeschlossen. Der kurzschlußstrom ist mit 3,5 A angegeben. Bei meinen ersten Kommentaren habe ich ein Bild über die techn. Daten einmal gezeigt. Aber okay, Fakt war, Sicherung war defekt. Jetzt eine neue Sicherung eingesetzt ( vorher zur Sicherheit überprüft ) und erneut Messungen vorgenommen. Manchmal sind Bilder / Zeichnungen aussagekräftiger als Worte und einfacher zu verstehen. Deshalb eine Zeichnung angefertigt. Bei der 1. Messung wurden alle 5 Kabel am Regler befestigt. Dann die Prüfspitzen des Multimeters an Plus-Klemme und MINUS-Klemme am Regler angesetzt. Ergebnis: 0 Volt.. Prüfstitzen am Reglerausgang für die Bordbatterie I angesetzt.[b] Ergebnis: 12,57 Volt[/b], also genau der Wert, den ich vorher an der Bordbatterie gemessen hatte. 2. Messung. Jetzt habe ich die Plusleitung vom Panel am Regler gelöst. Alle anderen Leitungen blieben angeklemmt. Ergebnis: jetzt zeigte das Multimeter einen Wert von 39,95 Volt an. Kurzzeitig schien die Sonne. An bedecktem Himmel bringt ein anderes Panel was ich noch habe einen Wert auch über 20 V. Bei der 1. Messung blieben alle 5 LES`s aus. Mit Sicherheit ist der Regler defekt. Warum ausgerechnet die 15 A-Sicherung an der Batterie den Geist aufgegeben hat und nicht die 15 A -Sicherung am Regler ist mir auch nicht klar. Habe soeben den Regler geöffnet ( Garantie ist ohnehin nicht mehr vorhanden, was mir auch seit dem Kauf klar war ). Auffällig ist an der Platine nichts zu erkennen. Vielleicht ein Bauteil defekt ? Ich kann es nicht überprüfen. Vielleicht für einen Fachmann, den ich nicht bin. Werde mir einen anderen Regler besorgen, der vllcht. 100V aushält. Ob es ein MPP-Regler wird oder nicht, steht zur Zeit noch offen. Ein Fabrikat der Marke EPEVER Tracer 1210 AN ( ein 10 Ampere MPPT-Regler käme u.U. in Betracht. Obwohl mir der VOTRONIC - Regler sehr gut gefallen hat. Nun die Zeichnung zur besseren Problemerkennung.  Wünsche Euch ein gesegnetes Weihnachtsfest und ein GUTES NEUE JAHR 2020. Manfred ( mk9 ) PS habe bei der Zeichnung die Kabel vom Panel zum Regler nicht eingezeichnet. folgt aber. Hallo Manfred, wenn ich Dich richtig verstanden habe, hast Du 0V am Reglereingang wenn die Panels und die Batterie angeschlossen sind. (Jedenfalls wenn die Sonne ein wenig lächelt.) :) Wenn das so ist, dann ist der Regler defekt. Gruß Gerald P.s. Ich habe keine "Differenzen" feststellen können. :) In der Sache waren wir uns doch einig oder? Hallo Gerald, ganz genau, so ist es. Strom von 39 V waren an der Zuleitung zum Regler gemessen. Genau wie in der Zeichnung zu sehen. Wurde das Kabel aber am Regler angeschlossen, erfolgte kein Durchgang zur Bordbatterie. Eingestellt waren für eine Flüssigbatterie 14,2 V. Anfangs hat es mit dem Regler funktioniert. Batterie wurde, je nach Sonnenlicht, bis zu 80% oder sogar voll geladen. Aber das war dann auch nur für kurze Zeit. Habe halt Pech mit dem VOTRONIC gehabt. Aber das berührt mich nicht im Geringsten. Werde einen neuen Regler kaufen. Guß Manfred
Ich glaube nicht dass es Differenzen gibt und ich freue mich dass du den Fehler gefunden hast. Frohe Weihnacht, Fruß Andreas aus Kinsau Hallo Forenfreunde, die sich zu meinen Kommentaren gemeldet haben. Am 23.12.19 hatte ich geschrieben, dass ich einen neuen Solarregler kaufen würde. Nun möchte ich über den jetzigen Stand der Angelegenheit berichten. Da der VOTRONIC-Regler den Geist aufgegeben hat und für die Nutzung der Solarenergie meine Ansprüche bescheiden sind ( war nie Freistehen während der Urlaubsreisen, also nur im Norfall eine Übernachtung auf einem Stellplatz ), wollte ich nicht für einen Regler von Votronic bzw. andere Hersteller von S.-Reglern 80 bis 100 € ausgeben. Es ist ja nur ein Panel mit 100 W, vielleicht auch nur 90 Watt. Also gabe mir mein Sohn einen Regler, den er vor einiger Zeit gekauft hatte. Es ist Chinaware der angeblich ein MPPT - Regler ist ( der Aufschrift nach ). Stimmt natürlich nicht. Zu dem Preiskann man m.E. keinen MPPT Regler herstellen, auch wenn die Herstellung subventioniert wird . Aber egal. Habe das Gerät seit 6 Tagen in Betrieb. Ladespannung auf 14,4 V für die Calcium / Calzium Batterie eingestellt. Bis jetzt einwandfreie Funktion. Selbst bei trübem Wetter wird die Versorgungsbatterie, und nur die im Gegensatz beim Votronicregler, mit dem eingestellten Wert geladen. Für mich erstaunlich. Die Leerlaufspannung beträgt 42,73 V. Die Werte habe ich in einem der ersten Berichte schon einmal in einem Bild gezeigt. Entgegen der Meinung/Empfehlung eines Forenmitgliedes habe ich in die Plusleitung, vom Panel kommend, einen Schalter eingebaut (in einer Verteilerdose). Es handelt sich um einen Kippschalter für Kfz. Also kein LASTSCHALTER, warum auch. Die Angaben des Panelherstellers geben einen Kurzschlußstrom von 3,5 A an ( Imp. lt hersteller 3,15 A ). Also m.E. auch keine Gefahr den Kfz.-Kippschalter zu verwenden. Im Kfz wird ein solcher Schalter schließlich auch für höhere Ampereangaben verwendet. Man mag anderer Meinung sein. Sobald der Wert der Ladung 14,4 Volt beträgt, kann auch Strom vom separaten Anschluß genommen werden. Sieh hierzu auch die Angaben im Display des Reglers. Natürlich habe ich keinerlei Angaben über die Ladekennliniewährend des Ladeverlaufs ( bei dem Votronoc -R. war es eine IU1oU2 Ladekennlinie ). Für die Nutzung in meinem alten Peugeot J 9 reicht diese Chinaware allemal. Mich interessiert auch nicht, was andere Geräte über ein Dispay oder Smartphone anzeigen, wenn die Werte angerufen werden. Ich sehe die Funktion für mich als ausreichend an. Hätte ich ein Wohnmobil, wie viele es hier im Forum haben, und während der Reise auf Stellplätzen übernachten, also wirklich autark sind, so würde ich auch ein ganz anderes Equipment haben. Aber so reicht mir meine kleine Spielerei. Und es funktioniert. Die Starterbatterie lade ich bei Bedarf mir einem integrierten Ladegerät. Bei Nichtbenutzung des J9 ist die Starterbatterie abgeschaltet. Vom Hersteller ist die Vorrichtung schon vorhanden. Also lediglich normaler Spannungsverlust bei Nichtbenutzung. Nun noch ein Bild von dem installierten Regler.  Damit habe ich zumindest über all das berichtet, womit ich angefangen habe. Also nicht das Messer im Schwein stecken lassen :D ., worüber man sich ansonstet ärgert, wenn man von einem Themeneröffner nichts mehr hört, was Stand der Angelegenheit ist. ( Wieder einmal hier im Wohnwagenforum und in einem anderen Forum für alte Fahrzeuge erlebt. Da wird so um Tipps gebeten, man antwortet und das Ergebnis: Schweigen im Walde . ) C`est la vie. Manfred PS die beiden kleinen Schalter ( Zugschalter und der kleine Schalter links im Bild ) haben mit der Solaranlage nichts zu tun. 1 Schalter ist für Beleuchtung im Kleiderschrank, der linke Schalter ist zur Zeit nicht genutzt. Hier liegt Strom an, aber Verwendung zur gegebenen Zeit mal. Hallo Manfred, nett das Du Dich noch mal gemeldet hast. Finde ich gut. Mal nur aus Neugierde, was hast Du an dem Verbraucherausgang angeschlossen. Ich habe an dem bei meinen Womo´s nichts angeschlossen. Deshalb interessiert mich das wofür er sinnvoll genutzt werden kann. Gruß Gerald Hallo Gerald, bezüglich der beiden Schalter unterhalb des Reglers folgende Erklärung. Der kleine Kippschalter links mit der LED: dort liegt Strom von der Starterbatterie an. Im Moment erfüllt er keine Funktion. Als der VOTRONIC - Regler eingebaut war, wurde die Starterbatterie noch mit einer geringen Spannung zur Ladeerhaltung versorgt. Dort wurde eine 5 Amperesicherung lt. Betriebsanleitung von Votronic eingesetzt. Da jetzt ein anderer Regler eingesetzt ist bleibt es nur bei der NULLFUNKTION. der Zugschalter mit LED an der rechten Seite: dort liegt Spannung von der Versorgungsbatterie an; entweder die Spannung bei Ladung durch das Solarpanel oder die Spannung der Versorgungsbatterie, wenn kein Solarstrom eingespeist wird. Mit entsprechender Spannung und gezogenem Schalter habe ich die Beleuchtung im Kleiderschrank. Zwar nur eine Spielerei, hatte den Schalter zur Verfügung. Könnte auch etwas anderes damit schalten, falls nötig. Nun noch zu den weiteren Möglichkeiten. Unterhalb des Reglers, rechts und links von den Kabeleingängen, nur von unten sichtbar, sind zwei Buchsen. Links kann mit einem eingesteckten Stecker an beiden Kabelenden die eingespeiste Spannung vom Solarpanel gemessen werden. Selbst bei bedeckten Himmel leistet das 100 Watt-Panel oft bis 29 Volt. Habe es nur 1 mal geprüft, um die Funktion der Buchse zu wissen ( keine Bedienungsanleitung vorhanden ). Rechte Buchse führt nur Strom, wenn auf dem Display neben der " lachenden Batterie " rechts ein Pfeil auf das Symbol der Birne zeigt. Das bedeutet für mich, wenn ich mich nicht täusche, dass dort nur Spannung anliegt, wenn kein Solarstrom anliegt, also i.d.R. auch dann, wenn ich die Zufuhr von Solarstrom abschalte. Den Schalter habe ich eingebaut, wenn ich Arbeiten am Stromnetzt der Batterien arbeite. So, wenn ich gelesen habe, dass ohne angeschlossene Batterie kein Anschluß vom Panel erfolgen darf. Also schalte ich den Solarstrom ab, wenn z.Bsp. eine Batterie gewechselt wird. Der montierte Regler hat keine herausnehmbare Sicherung, wie beim Votronic-Regler. Ich hoffe, dass sich kein Fehler eingeschlichen hat. Manfred Hallo Manfred Auf Leute die zur :wink: Alten Garde :lach: gehören, gabs nie Zweifel an einem Abschluß. Gruß Franz Nun ist es passiert. Jetzt hat auch der 2. Solarregler seinen Geist aufgegeben. :( -war auch ein einfacher PWM-Regler Made in China- Bin ich schuld daran ? Vielleicht, oder auch nicht. Mußte an meinem Wagen an der Elektrik arbeiten, Ausfall / Defekt an der Warnblinkanlage. Hatte an beiden Batterien, Starterbatterie und Versorgungsbatterie die - Anschlüsse gelöst. Nach einigen Tagen wieder an der Behebung des Elektrikproblems gearbeitet. Dann, nach erfolgreicher Arbeit, wieder die Batterieklemmen angeschlossen. Nach Kontrolle der Batterieanzeigen am Voltmeter wurden beide Werte angezeigt: 12,5 bzw. 13.5 V. Aber am Display des Solarreglers keine Angaben, Display schwarz. Mit Multimeter am Solarregler an den Klemmen des Paneels lagen Werte über 38 V an. Ich hatte in einem der vorigen Kommentare schon einmal mitgeteilt, dass ich in der Plus-Leitung vom Paneel zum Regler einen Schalter eingebaut habe. Bei eingesch. Schalter werden folgende Werte bei bedecktem Himmel angezeigt: Paneelstrom 38,9 V, Ausgang zur Batterie 38,4 V und am Lastausgang 38,3V. Stelle ich den alter auf aus, sind naturgemäß keine Werte vorhanden. Bisher gab es auch keine Schwierigkeiten, obwohl es ein reiner Trennschalter und kein Lastschalter ist. Als ich dieses Thema seinerzeit eröffnete, hatte ich eine Aufnahme über die des Paneels gemacht. Dort waren Werte über Ampere angegeben, lagen unter 4 Ampere. Daher auch keine bedenken über den Einbau des Kippschalters ( belastbar bis 15 A ). War es mein Fehler, dass ich vor Beginn der Elektrikarbeiten nicht das Paneel abgedeckt und dann erst die Minus-Batteriepole gelöst habe ? Was passiert denn, wenn die 15 A-Sicherung der Plusleitung vom Solarreglerausgang zur Batterie defekt ist ? Meines Erachtens der gleiche Effekt wie beim Abklemmen der Batterie ( Minuspol ) . Oder begehe ich einen Denkfehler ? Nun, ich habe jetzt das gleiche Problem wie seinerzeit mit dem Votronic-Regler. Gestern habe ich einen Solarregler des Fabrikates Victron 75 / 15 mit Bluetooth-Funktion bestellt. Maximale Leerlaufspannung 75 V. Mal sehen was das Gerät bringt. Vermutlich werde ich die Anschlüsse zur Starterbatterie vornehmen. Da ich mit dem 100W-Paneel kein autarkes WOMO habe ist mir bekannt. Stehe ohnehin in Zukunft wieder ausschließlich auf Campingplätzen. Es würde mich freuen, wenn ich einige, auch kritische Kommentare von Fachleute diese Gebietes erhalte. Kann Kritik durchaus vertragen. DANKE. Gruß vom schönen linken Niederrhein Manfred PS: Sorry für etwaige Schreibfehler Hallo Manfred So spielt das Leben mit Solar. :mrgreen: :mrgreen: Aber zu dem Victron ein Wort. Ich verwende den seit jetzt die 4 Saison. Und den ist Fehlbedienung durch abschalten der Batterie ein Fremdwort. Mache ich so 15 mal im Jahr. Eingestellt ist er auf Benutzerdefinierte Einstellungen. Dort kannst du auch die Betriebsspannung auf 12 V stellen. Damit ist sicher gestellt, das er nicht auf 24 Volt schaltet. Und ich muß aus Versicherungstechnischen Gründen den Li- Accu Abschalten. Ohne die Module abzuschalten. 300 Watt,36 Volt Module. Der verträgt der klaglos. Franz Hallo Franz, vielen Dank für Deine Nachricht. Vermutlich werde ich den Regler am Mittwoch bekommen. Hab` ihn mir selbst geschenkt. Mal sehen, ob ich in meinem Alter überhaupt mit der Bedienungsanweisung klar komme. Elektronik ist nicht meine Sache. Aber dann scheue ich mich nicht, Dich und evtl. auch andere Experten ( die das jetzt auch lesen ) zu fragen und evtl. auch auf die Nerven zu gehen. Ist das vermessen von mir ?. Mir hat man in diesem Forum schon oft Tipps gegeben, was ich auch in der Vergangenheit gemacht habe ( hauptsächlich bzgl. TRUMA Heizungen ). Wir werden sehen. Ich werde mir sicherlich Rat von Euch einholen. Wünsche Allen eine schöne kommende Woche. Bleibt gesund. Gruß vom Niederrhein Manfred
Hallo Franz, einmal eingestellt, bleibt der Victron bei den 12V, der Regler passt sich nur einmal automatisch an ein 12 V- oder 24 V-System an. Wird der Regler zu einem späteren Zeitpunkt an eine andere Systemspannung angeschlossen, muss die Spannung manuell geändert werden.
Hallo Harty Das zweilfe ich gar nicht an. Aber auch noch nicht ausprobiert. Bei den manuellen Einstellungen, da weiß ich das definitv. Darum schreibe ich das auch so. Bin ja auch ein gebranntes Kind mit einem SR. Der hat mir OVP ausgelöst beim Einschalten Des Accus. Das BMS hat schlimmeres verhindert. Also ein Prost auf ein BMS und einen guten SR. Franz Hatte bereits geschrieben, dass die bisherigen Solarregler den Geist aufgegeben haben. Lehrgeld bezahlt. :) Nun habe ich einen neuen Regler montiert. Es ist ein Victron 75/15 mit Bluetooth. Kabel soweit montiert. Allerdings wird eine neue Starterbatterie eingebaut. Deshalb ist auch noch nicht das Pluskabel vom Panel angeschlossen. Erst wenn die neue Batterie eingebaut ist, erfolgt der restl. Anschluss. Nun befasse ich mich erst einmal mit der kleinen Betriebsanleitung. Was man mit dem LOAD -Ausgang anfangen soll ist mir noch nicht klar. Alle Verbraucher wie Licht, Strom für die Tauchpumpen u.a. werden von der Zusatzbatterie versorgt. In dem Zusammenhang möchte ich erklären, dass der Solarstrom bewußt für die Starterbatterie genutzt wird. Mit 1nem Panel kann ich nicht den Begriff " autark " verwenden. In der Regel haben wir immer einen CP aufgesucht und mit Landstrom die Zusatzbatterie geladen und von dort Strom entnommen. Wenn alles funktioniert, werde ich mich wieder melden. Jetzt folgt erst einmal das Studium der Anleitung und wie ich mit dem Smartphon klarkomme. Gruß vom schönen linken Niederrhein Manfred PS: Foto folgt später
Im Womo meist gar nichts. Am ehesten noch als Signalausgang zum Laden von E-Bike oder Betrieb von AES KS bei genug Spannung.
Wozu braucht die Starterbatterie eine besondere Ladung, wenn du alles(?) an der Aufbaubatterie hängen hast und meist am CP stehst ? Für die Zeit zwischen den Fahrten ? Autark ist ein Begriff, den man genau spezifizieren muß. Autark ist man, wenn man für eine gegebene Situation für sich allein auskommt. Das kann jetzt ein WE oder ein Monat sein. Außerdem autark in Bezug auf welche Resourcen und welche trotzdem genutzen externen Resourcen (Toilette ?). Im Sommer bei gutem Wetter komme ich mit meinen Anforderungen mit einem 100Wp Panel sehr gut "autark" aus. Im Winter bei Kälte und schlechtem Wetter reicht es kaum mehr als einen Tag. Wenn ich das als Bedingung definiere, bin ich auch autark. Komplett autark ist (mit Womo) niemand. Irgendwann braucht man Sprit, Wasser, Lebensmittel... RK Hallo RK, zunächst mal vielen Dank für Deinen Kommentar. Sorry, dass ich erst jetzt mich wieder melde. Werde doch die Anlage an die Zusatzbatterie anschließen, wie Du empfohlen hast. Hatte einige Elektrikprobleme an meinem Wagen. Habe sie aber behoben. Jetzt funktioniert wieder alles. Habe den Victron 75/15 Bluetooth eingebaut. Bis auf die Anschl. zur Batterie alles installiert. Da ich an beiden Batterien gearbeitet habe, also abgeklemmt, sind die Anschl. vom Regler noch nicht angeklemmt. Bei der Bedienungsanleitung verstehe ich nicht, was mit der Bezeichnung Überbrückung PIN 1 zu PIN 2 bzw. zwischen PIN 2 und PIN 3 gemeint ist. Ist das das kleine Teil unterhalb der Sicherung. In der Betriebsanleitung ist dieses Teil bei der Abbildung des Reglers nicht zu sehen. Es ist wohl ein Hinweis vorhanden: Entfernen sie die Überbrückung, wenn sie zum Konfigurieren des Reglers Bluetooth verwenden. Ist damit der ( Jumper / kleines Teil ? ) gemeint, vermutlich ja. Denkbar wäre, wenn die Bluetoothfunktion nicht genutzt wird, dass dann mit dem Teil Po 1 bzw Po 2 eine Funktion des Gerätes erfolgt. Es steht wohl in der Anleitung, dass bei Bluet. die Überbrückung entfernt werden muß. Mal sehen, ob ich bei Youtube vernünftige Erklärung finde. Viele Beiträge sind undeutlich, Wissenswertes wird nicht erzählt. Werden Fragen gestellt, so bekommt man keine klare Angaben. Mich interessiert vornehmlich Erklärungen über den Einsatz eines Smartphones. Lieber sind mir klare Angaben von Forenmitgliedern . Dafür bedanke ich mich schon jetzt im Voraus. Manfred
Ja, das ist der kleine Jumper. Die Kontakte dienen gleichzeitig als Schnittstelle, wenn man noch was anschliessen will. Wenn nicht, kann man mit dem Jumper vorgeben, wann der Lastausgang ab- und wieder angeschaltet wird. Bei meiner Anleitung gibt es ganz am Ende einen Appendix mit vielen Bildern, wo das genau beschrieben wird. RK ät RK DANKE Manfred |
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