Parken am Hang, 1 Gang und Handbremse reichte nicht, x250 1, 2

Nabend,

also wenn er hinten als Betriebsbremse eine Scheibenbremse hat und als Feststellbremse eine Trommel drin ist, dann soll er doch bitte seine Bremse nachschauen lassen.
Dann ist halt einfach die Handbremse defekt. Die muß doch reichen, um das Auto an normal befahrbaren Steigungen / Gefällen zu halten.

Gruß
Jürgen

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Hallo Zusammen !
Ist alles ein wenig sch....
Ich denke die Wohnmobile sind einfach zu schwer für die Technik des normalen Ducato.
Bei mir sind die vier Scheiben heiss geworden, als wir vom Ätna von 2000 m auf null m runter gefahren sind.
Meine Handbremse zieht auch erst, wenn ich wie ein Ochse dran ziehe.
Gruss Heinz

maranot575 hat geschrieben:Bei mir sind die vier Scheiben heiss geworden, als wir vom Ätna von 2000 m auf null m runter gefahren sind.

Ist das nicht eher eine Frage der Fahrweise ? Ich fahre regelmäßig steile Strecken, wenn auch nicht so lang/hoch, aber doch schon öfter >1000m Differenz. Aber selbst beim 130er(3,5t) schafft die Motorbremse genug, daß man nur zeitweise bremsen muß. Ich schau dann auch öfter mal und hab noch keine besondere Erwärmung bemerkt.

RK

Ich fahre mit meinem 250er Duc ( 130Ps/ 3,5t ) mit Hänger auch steile Paßstraßen in den Alpen.
Klar werden die Bremsen warm. Aber auch nur warm!

Ich kann allerdings während der Fahrt die Hinterräder auch mit der Handbremse blockieren lassen! :oops:

Klar ist so'n Womo kein Porsche aber die Bremsen, finde ich, sind OK.


Grüße
Dirk

maranot575 hat geschrieben:Meine Handbremse zieht auch erst, wenn ich wie ein Ochse dran ziehe.
Gruss Heinz

Wir haben im Womo keine Handbremse.
Es ist nur eine Festellbremse, wenn das Womo steht.

Sehr interessant was hier so an Wissen un Halbwissen reingehaun wird. Warum, wieso weshalb sich beim eingelegten Rückwärtsgang nichts ändert, Boah ! Und dann nach dem Tip noch kommen und sagen: Der hat doch die gleiche Übersetzung. Hammer ! Anscheinend lernt man manche Dinge heutzutage nicht mehr in der Fahrschule. Ich bin LKW gefahren da hatten die Dinger noch Trommelbremsen und eine Seilzughandbremse und keine Luft.
Ich habe gelernt daß man im Gefälle tatsächlich den Rückwärtsgang einlegt. Und ? Es funktioniert. Warum ist doch sch.... egal, oder ?

Wolfgang

Pechvogel hat geschrieben:Ich fahre mit meinem 250er Duc ....kann allerdings während der Fahrt die Hinterräder auch mit der Handbremse blockieren lassen!

Ehrlich gesagt staune ich ebenfalls über die kontroverse Darstellung, ich habe mir erlaubt das Zitat etwas anzupassen, der Sinngehalt bleibt erhalten. Wenn der eine Kollege schreibt er könne während der Fahrt die Hinterachse zum blockieren bringen - nur mit der Handbremse und ein anderer schreibt wenn ich "wie ein Ochse ziehe bremst es" muss ich mich schon wundern.

Wir haben 251 ( Maxi Fahrgestell ) da kann man selbstverständlich mit der Handbremse bremsen, wie bei jedem Kfz. Also bei Ausfall der beiden hydraulischen Bremskreise kann ich das Fahrzeug immer noch anhalten. Sollte ich allerdings mit 100 km/ h ein 10 % Gefällestrecke ( auf der Autobahn ) runterfahren, dann sehe ich sehr sehr schwarz für die Handbremse, denn das wird dann nix.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass in dieser Situation der Kollege seine Hinterachse zum Blockieren bringt oder habe ich seinen Beitrag mißverstanden ?

Wenn der Kollege meinte, das wenn ich das Wohnmobil anhalte, die Handbremse betätige das dann die Hinterachse blockiert ist hat er natürlich Recht. Das sollte doch bei jedem Kfz so sein.

Habe ich nun etwas mißverstanden oder übertreibt der eine in die Richtung und der andere in die andere Richtung ?

WomoToureu hat geschrieben:Wenn der eine Kollege schreibt er könne während der Fahrt die Hinterachse zum blockieren bringen - nur mit der Handbremse und ein anderer schreibt wenn ich "wie ein Ochse ziehe bremst es" muss ich mich schon wundern.

Also, für unser Wohnmobil kann ich keine Aussage treffen, aber für bei meinen Autos - sogar ein Fahrzeug mit Trommelbremse an der Hinterachse - kann ich, bei schlagartigem Anziehen des Hebels der Feststellbremse, die Hinterräder wärend der Fahrt zum blockieren bekommen!
Es gehört zwar etwas Kraft dazu, aber es geht.

LG Carsten

Es geht hier nicht um " Wohnmobile" im Allgemeinen, sondern ganz konkret um den Ducato 250 und dessen "kleine Backenbremse" die innerhalb der Scheibenbremse integriert ist und eigendlich nur eine Feststellbremse ist.

Mit leichten PKW`s und deren normale ( größere ) Backenbremse hat es absolut nichts zu tun.

WomoToureu hat geschrieben: Sollte ich allerdings mit 100 km/ h ein 10 % Gefällestrecke ( auf der Autobahn ) runterfahren, dann sehe ich sehr sehr schwarz für die Handbremse, denn das wird dann nix.

Also ganz ehrlich:
ich hab 's weder bei Tempo 100 auf der Autobahn noch mit Anhänger bergab ausprobiert.
Grundsätzlich sind mir auch, nicht nur, die Reifen dafür zu Schade!

Aber auf der Fahrt zum TÜV bin ich auf die glorreiche Idee gekommen vor ein oder zwei Ampeln nur mit der Handbremse zu bremsen: 1. war natürlich keiner hinter mir und 2. wann muss die Handbremse mal wirklich abbremsen, ausser beim TÜV?
Ich war erstaunt wie schnell die Hinterräder blockierten!
Bremsleistung beim TÜV dann "voll OK" ( bis zum Blockieren der Hinterräder ).
Da ich das Womo danach mal, in ähnlicher Beladung, habe wiegen lassen, dürften auf der Hinterachse etwa 1800kg gelastet haben.


Grüße
Dirk

Achso:
und natürlich nicht schlagartig am Handbremshebel "gerissen" sondern mit der Handbremse abgebremst.


Grüße
Dirk

Das ist bei mir auch so, ich bremse auch auf dem Weg zur Hauptuntersuchung mit der Handbremse bei langsamer Fahrt und lasse sie ein bischen schleifen um sie blank und etwas auf Temperatur zu bringen. Man muss nur eher mit dem Bremsen beginnen und kann ja notfalls immer noch das Bremspedal bedienen. Bei der HU dann beste Werte und blockiert natürlich.

Aber wie gesagt auf einer richtigen Gefällestrecke und mit Tempo ist es lediglich eine Notbremse von der Leistung der Betriebsbremse Welten entfernt.

Auch für mich ist es unverständlich wie ein WOMO wie unser auf einer Gefällestrecke stehend nicht mit der Handbremse gehalten werden kann. Was nicht heißt das wir keinen Keil unterlegen, denn dazu bin ich verpflichtet. ( 4,25 t )

WomoToureu hat geschrieben:Bei der HU dann beste Werte und blockiert natürlich.

Wird von der Handbremse die Bremskraft überhaupt geprüft?
Womo, kein PKW.

biauwe hat geschrieben:Wird von der Handbremse die Bremskraft überhaupt geprüft?
Womo, kein PKW.

Davon gehe ich doch schwer aus, bei unserer 1. HU heuer im Juli ist der TÜV-Prüfer ein paar Runden mit schleifender Handbremse auf dem Gelände gefahren und anschließend erneut auf den Bremsenprüfstand gefahren. Da war dann alles okay.
Er hat mir geraten vor der nächsten HU ebenfalls vorher mit "angezogener" Handbremse ein Stück zu fahren!

Gruß Uwe

Uwe,

hast Du jemals ein Prüfprotokoll von der Handbremse gesen?

biauwe hat geschrieben:hast Du jemals ein Prüfprotokoll von der Handbremse gesen?

Bei mir(A) immer. Im Pickerl Gutachten stehen alle 6 Bremswerte. Z.B. 4,8(V) 4,1(H) 3,7(Feststellb.) in kN (plus die linken Werte)

RK

Hat jemand sowas auch von D für sein Wohnmobil?

Moin,

auch in D ist der Wert für die Feststellbremse in das TÜV-Prüfprotokoll eingetragen (jedenfalls bei meinen WoMos
und das seit 1999). Einige Prüfprotokolle sind mit dem Hinweis "Bei Betätigen der Feststellbremse wurde
die Blockiergrenze erreicht" ergänzt.

Gruss aus dem Norden
Jens

DonCarlos1962 hat geschrieben:Also, für unser Wohnmobil kann ich keine Aussage treffen, aber für bei meinen Autos - sogar ein Fahrzeug mit Trommelbremse an der Hinterachse - kann ich, bei schlagartigem Anziehen des Hebels der Feststellbremse, die Hinterräder wärend der Fahrt zum blockieren bekommen!

Also ich habs bei meinem Corolla(Scheibenbremsen) heute probiert. Handbremse voll angezogen und losgefahren. Erst war er etwas unwillig, dann hats ziemlich geächzt, aber die Räder haben sich gedreht. Kein Blockieren.

Wenn man meine Werte hernimmt 3,7kN -> 370kg (ja das ist eine Masse, aber hier rechnet es sich leichter) -> 2x also 740kg. Bei 3,5t gibt das 12,2°, bevor das Womogewicht zu hoch wird. Also etwa 20%. Der Motor hilft noch etwas, aber da sollte die Grenze für die Bremse sein.

Beim PKW mit etwa dem halben Gewicht habe ich auch halbe Werte für die Feststellbremse.

RK

Hallo rkropka - natürlich habe ich einem kleinen Gang die Motorbremse benutzt. Aber bei den unzählig vielen dicht aufeinander folgenden Kehren musst Du halt zusätzlich bremsen.
Hallo biauwe - der "Volksmund spricht halt nun mal von der Handbremse.
Nun aber wieder zum Thema - Womo Toureu hat recht - es liegt an der kleinen Backenbremse, die für einen normalen Ducato vielleicht ausreichen ist mit ca. 2 t, aber nicht für 3,5 t

biauwe hat geschrieben:Uwe,

hast Du jemals ein Prüfprotokoll von der Handbremse gesen?

Hallo Uwe,



so in etwa?

Gruß Uwe

so in etwa?

Rechts hinten an der Handbremse. Dort steht die nächste Reparatur schon in den Startlöchern.
Franz

Danke Humbert,

ietzt hab ich es bei mir gefunden.

Stocki333 hat geschrieben:Rechts hinten an der Handbremse. Dort steht die nächste Reparatur schon in den Startlöchern.
Franz

Servus Franz,

Wieso die Nächste?
Wäre die Erste!

Glaub ich aber nicht, Verschleiß kann nicht sein, "Problem" lässt sich bestimmt wie hier schon mehrfach beschrieben durch Fahren mit "angezogener" Handbremse verbessern.

Gruß Uwe

Die Bremswerte der Hinterachse sind auf der Betriebsbremse ident.
Aber nicht mit der Handbremse - Feststellbremse. Sind 2 voneinander unabhängige Auslösesysteme.

Problem" lässt sich bestimmt wie hier schon mehrfach beschrieben durch Fahren mit "angezogener" Handbremse verbessern.

Das wäre der Fall. wenn beide Bremssysteme an der Hinterachse die selbe Differnz haben.
Deine Bremswerte deuten eher auf ein mechanisches Problem hin. Entweder an der Bremsanlage selber. Oder das Handbremsseil ist schwergängig.
Hilft oft. Bremmsseil aushängen, Bremsseil gut Ölen und leichtgängig machen. Erspart manchen Ärger.
Gruß Franz

Stocki333 hat geschrieben:Deine Bremswerte deuten eher auf ein mechanisches Problem hin. Entweder an der Bremsanlage selber. Oder das Handbremsseil ist schwergängig.
Hilft oft. Bremmsseil aushängen, Bremsseil gut Ölen und leichtgängig machen. Erspart manchen Ärger.
Gruß Franz

Danke,

jetzt steht er erstmal über den Winter und nächstes Jahr werde ich das "Problem" beim Freundlichen einmal vorbringen.

Gruß Uwe

Also da sind unsere Bremswerte ( aber ein 251 er ) doch erheblich besser: Betriebsbremse 710, Feststellbremse 390