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Desinfektion Frischwassersystem vor oder nach Winterpause? 1, 2, 3


fschuen am 04 Dez 2019 17:05:59

Weil die Frage erst 89mal beantwortet wurde, hier noch mein Senf: Desinfektion vor der Winterpause macht keinen Sinn - ist sogar kontraproduktiv, weil das Chlorzeugs recht korrosiv ist und die Wasserhähne, Truma etc. von innen angreift. Wenn desinfizieren, dann bei Inbetriebnahme. Es macht auch keinen Sinn, den Tank zu desinfizieren, da genügt einfache mechanische Reinigung. Der Knackpunkt sind die Leitungen. Und im laufenden Betrieb sollte das Wasser schön in Bewegung bleiben - wer mit ein, zwei Tankfüllungen über die Saison kommt, hat einen zu grossen Wassertank.

Gruss Manfred

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Scout am 04 Dez 2019 21:35:57

Hallo Jürgen!
Eine Münze reicht vielleicht für einen Krug Wasser aber nicht für einen Tank. Da müsste man sehr viele Silbermünzen verwenden.

Du hast doch ein Silbernetz, warum verwendest du es nicht weiter? Wenn man es pfleglich behandelt, hält es sehr lange.

Gruß
Scout

Jojo1950 am 04 Dez 2019 22:46:41

Hallo Scout.
Danke für den Hinweis.Laut Unterlagen zum Silbernetz soll es nur 1 Saison verwendbar sein. Vielleicht kann ich es ja mit einem Beutelchen Silbermünzen kombinieren. Hätte dann ja auch stets eine "Notreserve" zur Hand,wenn Kreditkarte oder Teuro ausfallen? (Ironie aus).
Grüsse.
Jürgen

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Scout am 05 Dez 2019 02:19:04

Hallo Jürgen!
Was hast du denn für ein Silbernetz?

Solange metallisches Silber noch vorhanden ist wirkt es auch, wenn man es sauber hält.
Das einzige Silberteil bei dem man das Silber kontrollieren kann ist die Silberkugel, das ginge optisch. Mit einer entsprechenden Waage könnte man den Verbrauch auch kontrollieren. Bei den Silberteilen der anderen Firmen sind Silberpartikel auf einen Träger aufgebracht, da ist wäre Kontrolle nicht so einfach.
Der Verbrauch an Silber ist äußerst gering.
Die Silberteile halten wesentlich länger als die Firmen angeben.
Ich habe auf der CMT in Stuttgart die Vertreter zweier Firmen daraufhin angesprochen, dass die angegeben Zeiten und die Wassermengen nicht zusammenpassen. Beide Vertreter sagten unabhängig voneinander, dass auf der Packung ein Datum angegeben werden muss.

Dr. Keddo (Silberkugel) sagt, dass sich im Wasser eine Konzentration von 0,01 mg/l Silber einstellt. Die große Kugel hat 8 g Silber. Sie würde bis zur völligen Auflösung für 800000l oder 800m³ Wasser ausreichen.

Wie viel Liter Wasser verbrauchst du in einem Jahr?

Gruß
Scout

andwein am 05 Dez 2019 12:07:13

Scout hat geschrieben:.....Dr. Keddo (Silberkugel) sagt, dass sich im Wasser eine Konzentration von 0,01 mg/l Silber einstellt. Die große Kugel hat 8 g Silber. Sie würde bis zur völligen Auflösung für 800000l oder 800m³ Wasser ausreichen. Gruß Scout

Jetzt drängt sich mir aber schon die Frage auf: von welchem Wasser spricht der Doktor? von destilliertem, entmineralisiertem oder vom Wasserhahn in Gastn??
Ich weiß, ich bin kritisch, Gruß Andreas

Gast am 05 Dez 2019 12:40:01

ich habe auch das erste Jahr ein Silbernetz genutz und habe es im Herbst rausgenommen und auf eine Zugabe von max. 0,2mg/l Chlordioxid umgestellt, da wir unser Wasser auch als Trinkwasser nutzen um auf die unsäglichen Plastikflaschen verzichten zu können und wir sind sehr zufrieden damit.
Silberionen sind ja auch nicht ganz unproblematisch. Muß jeder für sich selbst entscheiden, was er macht,

Das, --> Link

oder das --> Link

Gruß

Scout am 06 Dez 2019 13:46:45

andwein hat geschrieben:Jetzt drängt sich mir aber schon die Frage auf: von welchem Wasser spricht der Doktor? von destilliertem, entmineralisiertem oder vom Wasserhahn in Gastn??

Hallo Andreas, ich verstehe nicht was du damit sagen möchtest.

Gruß
Wolfgang

andwein am 06 Dez 2019 18:59:50

Scout hat geschrieben:...Hallo Andreas, ich verstehe nicht was du damit sagen möchtest. Gruß Wolfgang

Na ja, die Kugel gibt doch Silberionen ab. Und die Aufnahme von bestimmten Wasserzusammensetzungen für einen Ionenaustausch ist, zumindest nach meinem Verständnis, unterschiedlich. Oder löst sich das Silber auf und floatet so gelöst durch das Wasser?
Wie gesagt, ich dachte, ich weiß es nicht und deshalb frage ich! Allerdings mit leicht ungläubigem Hintergrund.
Grundsätzlich dachte ich halt,ist doch komisch dass die verschiedenen Doktoren da mit den Informationen ein bischen knapsen.
Gruß Andreas

andwein am 06 Dez 2019 19:00:10

Scout hat geschrieben:...Hallo Andreas, ich verstehe nicht was du damit sagen möchtest. Gruß Wolfgang

Na ja, die Kugel gibt doch Silberionen ab. Und die Aufnahme von bestimmten Wasserzusammensetzungen für einen Ionenaustausch ist, zumindest nach meinem Verständnis, unterschiedlich. Oder löst sich das Silber auf und floatet so gelöst durch das Wasser?
Wie gesagt, ich dachte, ich weiß es nicht und deshalb frage ich! Allerdings mit leicht ungläubigem Hintergrund.
Grundsätzlich dachte ich halt,ist doch komisch dass die verschiedenen Doktoren da mit den Informationen ein bischen knapsen.
Gruß Andreas

wohnmobilbenutzer am 07 Dez 2019 12:52:03

Hallo Andreas,

ich weiß zwar nicht, wer mit den Doktoren gemeint ist, aber ich will mich doch nochmal zu Wort melden, um Deine berechtigte Frage nach dem Einfluß der Wasserqualität auf die Herauslösung von Silberionen aus meiner Sicht zu beantworten (auch wenn es mit der eigentlichen Ausgangsfrage nichts mehr zu tun hat, ist es ja doch für das Verständnis der Vorgänge in der Womo-Wasserversorgungsanlage von gewisser Bedeutung)

Wie ich bereits vorher in diesem Thema geschrieben habe, sind die Wasserversorgungsunternehmen verpflichtet das Trinkwasser so aufzubereiten, daß es im Idealfall überhaupt keine Metallionen z. B. aus den verwendeten Wasserleitungsrohren herauslöst. Deshalb habe ich ja auch Zweifel, daß es unter allen Umständen gewährleistet ist, daß von den Silbernetzen etc. immer genügend Silberionen in die letzen Ecken der Womo-Wasserversorgungssysteme gelangen.

Nun ist es leider so, daß dieses bei der Wasseraufbereitung eingestellte Gleichgewicht verschiedener Wasserinhaltsstoffe nicht so stabil ist. Ganz problemtisch ist diese Geschichte in unseren Wohnmobilen, da auf unseren Reisen oft chemisch ganz verschiedene Wässer von verschiedenen Versorgern gebunkert und im Tank gemischt werden. Dabei besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, daß man Wässer tankt, die zwar jedes für sich betrachtet der Trinkwasserverordnung entsprechen, in der Mischung aber aggressiv gegenüber Metallen werden. Aber das weiß man halt nicht genau und es ist somit nicht kalkulierbar.

Das sowas häufig vorkommt, sieht man aber daran, daß sich die Silberbeschichtungen von im Einsatz befindlichen Netzen etc. doch mit der Zeit ablösen. Das ist zwar dann ein in diesem Fall gewünschter Effekt, aber er ist leider, wie schon geschrieben, nicht sicher kalkulierbar.

Ich habe nun mit diesem langen Text wahrscheinlich einige gelangweilt oder erzürnt, aber ich hoffe, daß man daraus nachvollziehen konnte, daß irgendwelche Berechnungen über die Dauer der Verwendbarkeit von Silbernetzen etc. reine Theorie sind, da in diese Berechnung die Wasserqualität als ein wesentlicher Faktor mit eingehen muss. Diese Wasserqualität kann stark schwanken. Der Wohnmobilist kennt sie nicht und er hat keinen Einfluß darauf. Also machen solche Angaben der Herstellerfirmen, für wie viele Liter Wasser ihre Produkte ausreichen und welche Silberkonzentrationen sich im Wasser einstellen sollen, im Prinzip auch keinen Sinn.


Grüße

andwein am 07 Dez 2019 15:39:01

wohnmobilbenutzer hat geschrieben:Hallo Andreas,
ich weiß zwar nicht, wer mit den Doktoren gemeint ist, aber ich will mich doch nochmal zu Wort melden, um Deine berechtigte Frage nach dem Einfluß der Wasserqualität auf die Herauslösung von Silberionen aus meiner Sicht zu beantworten.
Grüße

Und dafür bedanke ich mich ausdrücklich, den was du schreibst war auchj mein Verständnisproblem und auf das hast du geantwortet.
PS. das mit den "Doktoren" war ein Seitenhieb auf Dr. Keddo. Aber da gibt es anscheinend keinen Doktor, das ist eine GmbH und für deren Produkte habe ich keine nahrungsmitteltechnische Analyse gefunden, obwohl es sich um einen Zusatz zum Nahrungsmittel Wasser handelt.
Sorry, den PS Text konnte ich mir nicht verkneifen, Gruß Andreas

Scout am 09 Dez 2019 22:52:52

andwein hat geschrieben:Na ja, die Kugel gibt doch Silberionen ab. Und die Aufnahme von bestimmten Wasserzusammensetzungen für einen Ionenaustausch ist, zumindest nach meinem Verständnis, unterschiedlich. Oder löst sich das Silber auf und floatet so gelöst durch das Wasser?

Den wesentlichsten Einfluss auf die die Konzentration der Silberionen im Wasser haben die Chloridionen. Die dürfen im Trinkwasser bis zu einer Konzentration von 250 mg/l vorhanden sein.

Die Firma wm aquatec hat es auf dieser Seite gut dargestellt. --> Link
Ich konnte mit der gezeigten Formel die Werte zwar nicht nachvollziehen, da muss ich wohl noch dazu lernen, aber die Tendenz, dass bei höherer Konzentration der Chloridionen die Konzentration der Silberionen geringer wird entspricht schon der Realität.
So nebenbei, das rechnerische Produkt der beiden gelösten Ionenarten ist immer gleich.

Gruß
Scout

andwein am 10 Dez 2019 13:19:26

Scout hat geschrieben:....Den wesentlichsten Einfluss auf die die Konzentration der Silberionen im Wasser haben die Chloridionen. Die dürfen im Trinkwasser bis zu einer Konzentration von 250 mg/l vorhanden sein. Gruß Scout

Das war der Grund meiner Frage. Ich bin überzeugt, im normalen Haushaltswasser sind genügend Chlorionen um Silberionen zu lösen.
Aber gilt das auch für unbehandelte Quellwässer etc. Ich weiß das ist alles spitzfindisch, aber mich ärgern halt Produktbeschreibungen die das wichtigste verschweigen, ungenau oder sogar unzutreffend sind.
Vielleicht denken ja einige jetzt über den, ja nicht so billigen, Einsatz dieser "Silberwundermatten" nach oder tanken zumindest ab jetzt nur chlorbehandeltes Trinkwasser. An meinem Wohnort wird übrigens kein Chlor eingesetzt, die machen die Entkeimung mit UV.
Gruß Andreas

Gast am 10 Dez 2019 13:29:48

Moin Andreas,

bei mir ist die Silberkugel "rausgeflogen".

Es gibt auch ein Leben ohne Silberkugel.... :lol:

Gruss
Jürgen

Trashy am 10 Dez 2019 15:21:33

CamperJogi hat geschrieben:Moin Andreas,
bei mir ist die Silberkugel "rausgeflogen".
Es gibt auch ein Leben ohne Silberkugel.... :lol:
Gruss
Jürgen


..sollte man immer dabei haben, falls man beim Freistehen auf Werwölfe trifft.........

So wie ich das lese ist Silber aus der §11 Liste TrinkwV rausgeflogen und durfte nur noch in Ausnahmefällen genutzt werden. Jetzt überhaupt nicht mehr.
Das wird ja sicherlich einen gesundheitlichen Grund haben...

RichyG am 10 Dez 2019 17:50:21

Ja, so sind wir Deutschen:
Was gestern noch gut war, ist über Nacht schlecht und muss sofort weg.
Ich weiß jetzt, wo die vielen Leichen rund um Stell- und Campingplätze herkommen. Klarer Fall von Silberkontamination und Vergiftung durch total verkeimtes Wasser :vogel:

Gast am 10 Dez 2019 20:42:07

Moin

Nachklapp. Warum hab Ich gewechselt? Weil Ich das auf dem Infoblatt bei der Silberkugel entdeckt habe und bei einem Telefonat mit der Firma genau auch dadrauf ausdrücklich hingewiesen wurde:

Zitat Anfang:

Bei sauberem Tank bleibt das Wasser bis zu fünf Monate frisch. Mit Silberionen
behandeltes Trinkwasser ist nicht für den systematischen Gebrauch und nur im
Ausnahmefall zu verwenden, d. h. dass Sie bitte nicht auf frisches Trinkwasser
verzichten sollten.

Zitat Ende

Genau das stand bei den ersten Silberkugeln nicht dabei!

Und genau wenn Ich sowas erkenne, dann handle Ich - auch über Nacht. :roll: Nun probiere Ich was anderes aus - ohne Silber.

Gruß
Jürgen

Elgeba am 10 Dez 2019 21:48:05

Sorg einfach für einen schnellen Wasserdurchsatz,das ist alles was Du brauchst. Mache ich schon seit fast 20 Jahren so und erfreue mich immer noch bester Gesundheit.


Gruß Bernd

Elgeba am 10 Dez 2019 21:51:18

RichyG hat geschrieben:Ja, so sind wir Deutschen:
Was gestern noch gut war, ist über Nacht schlecht und muss sofort weg.
Ich weiß jetzt, wo die vielen Leichen rund um Stell- und Campingplätze herkommen. Klarer Fall von Silberkontamination und Vergiftung durch total verkeimtes Wasser :vogel:


Könnte aber auch so gewesen sein: Siehst Du die Gräber am Stellplatzrand?Das waren die Raucher von Reval und roter Hand.


Gruß Bernd :lol:

andwein am 11 Dez 2019 11:37:35

Trashy hat geschrieben: "bei mir ist die Silberkugel "rausgeflogen". Es gibt auch ein Leben ohne Silberkugel.... "
..sollte man immer dabei haben, falls man beim Freistehen auf Werwölfe trifft.........

Silber soll auch gegen Yampiere helfen!
Aber mal im Ernst: gibt es wirklich Womo Fahrer die mit einer Kugel im Tank fahren? Hilft die Bewegung den Ionen beim Absprung und hat man da nicht bald Beulen in der Tankwand?? Oder wird da ein Loch in die Tankwand gebohrt und die Kugel daran befestigt?
Meine Phantasie schlägt Kapriolen, lachend, Andreas

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