IVECO Daily Selbstausbau - Elektrik 1, 2, 3, 4

Stocki333 hat geschrieben:Hallo Felix
Den Schalter für deine Verbraucher ist schön.
Besorg dir das....
Und lass die 230 Anlage von einem Elektriker überprüfen. Ist deine Sicherheit. Das solltest du Ernst nehmen. Und du brauchst das auch noch.
...
Franz

Hi Franz,

den CEE habe ich bestellt, danke Dir! Die Schalter behalte ich erstmal, die Schalter sind nur für das Licht und da sehe ich ja ob das an ist :-D.

Den Sicherungskasten mit 40A FI und 2 13A Sicherungen würde ich im Baumarkt holen, ist da etwa 40€ günstiger :mrgreen:

Viele Grüße

Felix

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Anbei mal ein Bild vom aktuellen Stand. Leider ist das Licht etwas ungünstig mit den Schatten :roll:



Die Anleitung simuliert den Sicherungskasten und die zwei Schuko Steckdosen habe ich nur angezeichnet (über dem WR, schlecht zu sehen wegen dem Schatten). Masse für alle Geräte würde ich auf die Potentialausgleichsschiene legen.

Die CEE Einspeisung soll etwa hinter dem Solar Laderegler sitzen. Dazu mal eine Frage. Das 4qmm PE-Kabel, dass an die Karosserie soll, muss das direkt vom CEE Adapter kommen oder besser vom Sicherungskasten?

Das ganze wird dann nach dem Schema verkabelt:



Wobei in der Zeichnung die 3 schwarzen Striche immer für die Potentialausgleichsschiene stehen.

Einen Elektriker, der mit mir am Ende die Anlage anschließt habe ich übrigens gefunden :-) Hoffe nur, dass dann alles passt :-)

Freue mich über Eure Anmerkungen/Einwände/Kritik!

Schönes Wochenende!

Felix

Ach eine Frage noch. Der Anschluss an die LiMa für den Ladebooster, was benötigt der denn für ein Kabel? In der Anleitung steht da irgendwie nichts zu :?

Danke Euch!

Hallo Felix,

du solltest dir noch ein paar Gedanken über die Leitungsführung machen da du hier und da doch recht dicke Querschnitte verarbeitest und die Presskabelschuhe auch etwas Platz benötigen. Gerade der Bereich vom Batteriehauptschalter zu den Midi-Sicherungshaltern scheint etwas eng bemessen zu sein.

Den Wechselrichter würde ich um 180° drehen, damit die 10V-Anschlüsse nach rechts zeigen.

Meine Idee: Eventuell den Batteriehauptschalter so weit wie möglich nach rechts, die Midisicherungshalter dann darüber, aber in waagrechter Anordnung, dann hast du die Abgänge nach unten. Den Sicherungsverteiler für die Kleinverbraucher links vom Batteriehauptschalter, daneben die Masseschiene.
Ansonsten passt die Anordnung der Geräte in meinen Augen.

Gruß, Holger

Flex87 hat geschrieben:Ach eine Frage noch. Der Anschluss an die LiMa für den Ladebooster, was benötigt der denn für ein Kabel? In der Anleitung steht da irgendwie nichts zu :?

Danke Euch!

Hm, du hast doch 16 qmm, abgesichert mit 80A, vorgesehen.

Gruß, Holger

Hi Holger.

Danke für deine Antworten :-)

Ich meinte den Anschluss an das D+ Signal, da weiß ich nicht genau welches Kabel man da nimmt.

Viele Grüße

Felix

Hallo Felix
D+ Ist nur eine Steuerleitung. 1,5 - 2,5 mm2. Mehr brauchst du nicht. Ist aber bei allem so, wenn du eine Steuerleitung hast.
Franz

Danke Franz!

Machen die Temperaturen der Elektrik eigentlich was aus?

Der Wagen steht im freien und eine Heizung ist noch nicht drin.

Grüße

Felix

So ab -40 wird es kritisch. Da können Geräte im Fzg ausfallen. Gute Kabel gehen tiefer. Nur die Lintron solltest du bei diesen tiefen Temperaturen nich mehr ohne Heizung draussen lassen.
Gruß Franz

Alles klar, danke Franz!

Hallo nochmal!

Ich habe mal wieder eine Frage :-)

Kann jetzt folgendes Solarpanel bekommen:



Aus meiner Sicht passt das, oder übersehe ich etwas?

Danke für euere Hilfe :-)

Viele Grüße

Felix

Ist ok, Mpp Regler ist zu benutzen um vollen Benefit daraus zu gewinnen.
Was fehlt ist Istrang. Diese Info gibt Dir Auskunft welcher Strom maximal fließen darf.
Das ist wichtig für die Dimensionierung der Rückstromabsicherung bei Parallelschaltung.

Hallo Felix
Das Modul passt schon. passenden MPPT regler hast du auch schon.
Wie man das Modul am besten befestigt, darüber findest du einige Einträge im Solartröt.
Gruß Franz

Ok alles klar, vielen Dank für die Antworten :-)

hmarburg hat geschrieben:Hallo Felix,

du brauchst einen FI und von dem gehst du dann auf einen zweipoligen Leitungsschutzschalter, wie im folgenden Bild zu sehen.



Gruß, Holger

Hi Holger,

habe mir die Teile mal besorgt (s.Bild), dazu eine Frage. Die Sicherung ist mit 13A ausgewiesen, mein Ladegerät jedoch mit 30A. Ist diese Diskrepanz ok oder brauche ich hier etwas anderes?



Noch eine weitere Frage. Vom CEE muss ich ja ein 4qmm Kabel an die Karosseriemasse bringen. Finde die immer nur auf 10 Meter Rollen, aber brauche ja nur ca. 0,5 Meter. Kann ich hier auch ein Kabel 6qmm FLYY nehmen, das ja eigentlich für 12V gedacht ist?
Intuitiv denke ich nicht, dass das geht. Nur warum, darauf komme ich nicht. :mrgreen:

Danke vorab. Ohne das Forum würde ich das wohl nicht hinbekommen :D :D :D

Viele Grüße

Felix

Flex87 hat geschrieben:...Die Sicherung ist mit 13A ausgewiesen, mein Ladegerät jedoch mit 30A. Ist diese Diskrepanz ok oder brauche ich hier etwas anderes?

Vorsicht, da scheinst du was durcheinander zu bringen. Die 30A hat dein Ladegerät wahrscheinlich auf der 12V-Seite. Auf der 230V Seite sind es bei weitem nicht so viel, eher Richtung 2A.

Flex87 hat geschrieben:...
Noch eine weitere Frage. Vom CEE muss ich ja ein 4qmm Kabel an die Karosseriemasse bringen. Finde die immer nur auf 10 Meter Rollen...

Als Querschnitt reichen 2,5 qmm, da auch die Landstromzuleitung von außen an dem CEE-Anschluss diesen Querschnitt hat.
Schaue mal in die Baumärkte, dort gibt es oft auch die Möglichkeit die Leitungen auf Maß abzutrommeln und zu kaufen. Aber ganz wichtig ist, dass die Leitung flexibel ist und eine grün/gelbe Isolierung hat.

Hallo Felix

Die Sicherung ist mit 13A ausgewiesen, mein Ladegerät jedoch mit 30A

13 A auf 230 Volt.
Hier bist du auf der Primärseite der Versorgung:
Du mußt über die Leistung rechnen. 13A x 230V = 2990 Watt. Also bei 3 KW Leistungsbedarf löst die aus.
Die Leistung des Ladegerät ist die Secunderseite.12 Volt und 30 A.
in Leistung gerechnet:
12V x 30 A = 360 Watt plus 10 % Verluste. Ergibt ca. 400 Watt. Auf der Primärseite. Also bei 230 Volt.
Zum Kabel ob du das verwenden kannst. Sorry das ist nicht mein Wissenstand. Aber Holger gibt dir sicher Antwort. Sonst zum Wertstoffhof und dort ein Stück holen. Aber Flexible, keine starre. Billiger wirds nimmer. :mrgreen:
Franz

Na, was schreibe ich. Auf Holger ist einfach Verlass.
Franz

Super, vielen Dank für eure erneuten super hilfreichen Antworten:-)

Hallo zusammen,

Langsam schreitet der Einbau voran und ich habe die nächste Frage :mrgreen:

Das sind Aufnahmen vom Plus- und Minuspol der Starterbatterie:






Könnt Ihr mir sagen wo ich am besten den Ladebooster anschließen kann?

Danke euch erneut :-)

Viele Grüße

Felix

Hallo Felix,

am Pluspol würde ich an der markierten Schraube den Anschluss machen. Hierfür würde ich in die Leitung nahe dem Anschluss eine passende Midi-Sicherung mit Gehäuse einsetzten.


Am Minuspol würde ich an der markierten Schraube den Anschluss machen.


Gruß, Holger

Danke Holger!

Nochmal eine schnelle Frage :-)



Der Eingang von der Batterie ist im Bild oben oder? Sonst würde ja wenn die Maxi Sicherung rausfliegt auch die anderen Geräte keinen Strom mehr bekommen und die sind ja durch die jeweiligen Midi Sicherungen abgesichert. Die Maxi Sicherung ist ja dafür da den nächsten Sicherungsverteiler abzusichern. Ist das so korrekt?

Danke euch!

Flex87 hat geschrieben:...Der Eingang von der Batterie ist im Bild oben oder? Sonst würde ja wenn die Maxi Sicherung rausfliegt auch die anderen Geräte keinen Strom mehr bekommen und die sind ja durch die jeweiligen Midi Sicherungen abgesichert. Die Maxi Sicherung ist ja dafür da den nächsten Sicherungsverteiler abzusichern. Ist das so korrekt?

Hallo Felix,

du geht oben Links rein, dann nach rechts über die Maxi-Sicherung weiter zum nächsten Verteiler.
Unten sind dann die Abgänge, wobei der mit den meisten Ampere ganz links hinkommt und nach rechst jeweils der nächst kleinere.

Ich würde versuchen die Gesamtströme gleichmäßig auf die beiden Verteiler aufzuteilen.

Gruß, Holger

Hey Holger,

vielen Danke für deine Antwort.

Ich hatte es jetzt schon ein wenig anders gemacht. Passt das denn so:



Danke Dir vielmals für die Hilfe und einen schönen Abend!

Grüße,

Felix

Der Untergrund darf nicht brennbar sein, nehme Siebdruckplatten dafür.
Falls Du bei der OSB bleiben willst, nehme ne Lage Fermacell.

Da muss ich "gespeert" zustimmen, der Unterbau ist nicht ganz optimal.

Meine Empfehlung ist Hartpapier (gängiges Produkt: Pertinax), damit habe ich meine Verteilerplatte gebaut.
Auch die Montage des Hauptschalters solltest du nochmal überdenken.

Noch ein Tipp: Achte auf die Farbe der Leitungsisolierung, ein Mix stiftet Verwirrung.

Sorry, das die Hinweise so spät kommen,

Holger

Hey,

Danke für die Antworten, ich schau mal ob ich ne andere Platte oder Fermacell nehme :-)

Aber von den Anschlüssen her passt das?

Holger: Was meinst du mir die Montage des Hauptschalters überdenken?

Danke euch:-)

Grüße,

Felix

Flex87 hat geschrieben:...Was meinst du mir die Montage des Hauptschalters überdenken?

Statt Holzklötze eventuell Metallbügel.

Gruß, Holger

Hallo Felix
Über deinen schönen Bügel mit den blauen Schrumpfschlauch machst du einen Roten.
Und noch ein Gedanke dazu. Dein Einbau befindet sich in einem Fzg mit allen seinen Vibrationen und Erschütterungen. Und wenn du diesen Bügel so läßt, lockert sich die Verbindung am Pressschuh irgendwann. Das heißt er wird durch den Stromfluß warm. Nicht gut.
Denke immer daran du mußt die Kabel auch fixieren, damit sie nicht scheuern können.
--> Link
Gibts in verschieden Stärken und kost an Schaß. Schützt die Kabel und hast Ordnung.
Blau ist Minus. Rot ist Plus. So passiert dir auch kein Anschlußfehler.
Setzte den 2 Verteiler unter den ersten mit einer kurzen Verbindung. so laufen alle in eine Richtung.
Gruß Franz

Hi Franz,

Ich muss ehrlicherweise gestehen, dass mir nicht ganz klar ist was ich genau mit dem verlinkten Schlauch machen soll :oops:

Hier mal ein Update, habe wie vorgeschlagen Metallbügel und eine neue Platte genommen:





Danke euch für alles!

Schönes Wochenende,

Felix

Hallo zusammen,

Das Bild zeigt nur einen Zwischenstand.


Das 70qmm Kabel, dass zwischen Solarladeregler und Ladebooster liegt wird noch auf die Hälfte gekürzt und an das Batterie Plus angeschlossen. Der Rest vom 70qmm Kabel wird von der Potentialausgleichsschine an das Batterieminus geschlossen. Der WR ist noch in der Post und kommt am Montag :mrgreen:

Habe folgendes grade gelesen:

“Der vorgeschriebene Sicherungsautomat muss gleichzeitig (mechanisch gekoppelt) die Phase und Null im Fehlerfall unterbrechen um Schäden zu verhindern. Die preiswerten Einzelsicherungsautomaten aus dem Baumarkt sind nicht zulässig.“

Muss ich also meine Einzelsicherungen nochmal umtauschen?

Muss noch den CEE Stecker sowie FI/LS Automat anschließen.

Habt ihr ne Idee wo ich hier ne gute Anleitung bekomme? Habe das Anschlussschema von Holger für FI/LS Automat, aber würde gerne einmal genau sehen, wie die Anschlüsse von CEE an Karosseriemasse und an den FI/LS Automat gemacht werden.

Danke euch schonmal im Voraus!!!

Grüße

Felix

Denke immer daran du mußt die Kabel auch fixieren, damit sie nicht scheuern können.
--> Link

Hallo Felix
Ich nehme diese zum zusammenführen von Kabeln. Umwickeln damit, und mit Klebepads für Kabelbinder an der Platte befestigen.Klebepads mit einer Schraube sichern. vor allem die kräftigen Kabel. So kann nichts Scheuern und bewegen.
Dort wo du von deiner Platte zu den Verbrauchern gehst, läßt sich ein guter Schutz der Kabelbündel damit realisieren.
Alternativ auf der Platte geht auch das. Ist besser als ein Kabelkanal. Aber mit der selben Funktion.
--> Link
So hast du Ordnung bei den Kabeln.

Der vorgeschriebene Sicherungsautomat muss gleichzeitig (mechanisch gekoppelt) die Phase und Null im Fehlerfall unterbrechen um Schäden zu verhindern

Amazon Link
Hier siehst du sehr gut was gemeint ist. Im Fehlerfall werden beide, L und N getrennt. Der eine nimmt den anderen mechanisch mit.
Bei der CEE Einspeisedose hast du doch einen Auschnitt im Blech. dort gehst du an die Karrosseriemassse. Mit einem Schrauben der Einspeisedose. Blech blankschleifen. und nach Anschluss des Kabelschuhs mit Lack versiegeln.
Immer bei den Flex- Kabeln Adernendhülsen verwenden.
Franz

Die 230 Volt Verkabelung solltest du nicht mit den 12 Volt Kabel im selben Kabelkanal verlegen.
Franz

Danke Franz, habe ich verstanden und wird so gemacht :)

Nochmal eine Frage. So sieht meine CEE Dose aus:



Links oben die Zugentlastung, links Phase, unten Potentialausgleich, rechts Nullleiter. Wie mache ich den Anschluss des Potentialausgleichs an die Karosseriemasse?

Danke euch!

Viele Grüße

Felix

Flex87 hat geschrieben:.....Links oben die Zugentlastung, links Phase, unten Potentialausgleich, rechts Nullleiter.
Viele Grüße Felix

Nur zum besseren Verständnis zukünftiger Literatur (z.B. VDE oder ähnliches)
Links oben die Zugentlastung, links Phase L1 braun, unten der Schutzleiter PE, rechts Nullleiter N blau
Ob L1 bzw. N an dieser Steckdose seitenrichtig sind habe ich nicht geprüft!
Die Funktion des Anschlusspunktes ist hauptsächlich "Schutzleiter". Für bestimmte Anwendungen kann/muss man ihn mit der Karosserie/Gehäuse verbinden und für weitere Anwendungen funktioniert er als Potentialausgleich. In deinem Anwendungsfall eher nicht.
Gruß Andreas

Hey Andreas.

Danke für die Antwort. Ich glaube ich hatte da einen Denkfehler...

Ich gehe ja von der PE-Schiene im Sicherungsverteiler auf die Karosseriemasse, nicht direkt von der CEE Dose :roll:

Viele Grüße

Felix

Flex87 hat geschrieben:Hey Andreas. Danke für die Antwort. Ich glaube ich hatte da einen Denkfehler...Ich gehe ja von der PE-Schiene im Sicherungsverteiler auf die Karosseriemasse, nicht direkt von der CEE Dose Viele Grüße Felix

Nein, darin liegt der Fehler nicht, das kannst du machen.
Der bezeichnete Anschluss ist kein "Potentialausgleich" sondern in erster Linie ein Schutzleiter!. Wenn du zu deiner Womo-Karosseriemasse noch einen Erdspieß verwenden würdest und diesen in der Naähe deines Wohnmobils in den Boden rammst kannst du zwischen der Erdverbindung der Stromsäule (der CP-Netz Erde = PE) und deinem Erdspieß ein (Erd)Potentialgefälle haben. In diesem speziellen Fall verbindest du deine Karrosseriemasse/Erdspieß über eine Verbindung der beiden PE Leiter Womo und CEE Anschluss mit der CP-Landstromerde und erhälst damit einen Potentialausgleich des Erdpotentials.
Übrigens: Grins, grins, auch ein Kurzschluss von L1 mit N oder mit PE ist ein Potentialausgleich. Nur viel heftiger und wesentlich kürzer. Zumindest wenn der FI/LS Schutzschalter funktioniert wie er soll.
Gruß Andreas

Hey Andreas,

Danke für die Ausführungen :-)

Hätte nochmal eine andere Frage. Ich würde von der Masse der Starterbatterie an die Masse Sammelschine gehen und dort ja alle Masseanschlüsse (inkl. 70qmm Verbraucherbatterie) anschließen. Oder gehe ich von Startebatterie Masse direkt an Verbraucherbatterie Masse und von dort an die Masse Sammelschine?

Freu mich über eure Rückmeldung!

Danke!!!

Felix

Flex87 hat geschrieben:Hey Andreas, Hätte nochmal eine andere Frage. Ich würde von der Masse der Starterbatterie an die Masse Sammelschine gehen und dort ja alle Masseanschlüsse (inkl. 70qmm Verbraucherbatterie) anschließen. Danke!!! Felix

Eigentlich Liegt der Minus der Startbatterie an Karosseriemasse im Motorraum. Diese Masseverbindung zu den Chassisteilen kannst du benutzen ohne extra Kabel zu ziehen. Der Daily hat ein Stahlrahmenchassis. Suche dort einen Anschlusspunkt, mach in sauber, führe von dort ein 10-16 mm2 (stromabhängig) Kabel in den Aufbau und dort auf die Massesammelschiene. Der Durchmesser deines Rahmens ist immer stärker als jedes Kabel!
Nur meine Art des Vorgehens, Gruß Andreas

Hallo zusammen,

Danke für die unglaubliche Hilfe und den Hammer Support in den letzten Wochen!

Ich habe jetzt alles installiert, und es funktioniert alles einwandfrei.

Wäre ohne euch nicht möglich gewesen!

Hier mal ein Eindruck:



Die Kabel werden natürlich noch ordentlich befestigt, sobald die Wand hintendran drin ist.

Wenn Interesse besteht halte ich euch gerne über den weiteren Verlauf des Aufbaus auf dem laufenden.

Viele Grüße

Felix

Hallo Felix
Und keine Sicherung durchgebrannt. Da muß ein Fehler eingebaut sein. Eine Schaltung die das erste Mal funktioniert, die hat nen Fehler. Das geht gar nicht. :mrgreen: :mrgreen:
Also Hut ab vor deiner Leistung. In wenn ich mir deine Tafel so anschaue. Bin gerade am Überlegen, was du dort noch einbauen könntest. :cry: :cry: :cry:
Und Fotos die sind immer Willkommen. Also nimm uns ruhig mit, bei deinem Projekt. Macht einfach Spass, das man das miterleben darf.
Franz

Hallo zusammen!

An der Stelle nochmal vielen Dank für die bisherigen Hilfestellungen, die Elektrik funktioniert einwandfrei und der Ausbau geht langsam voran :-)

In dem Zusammenhang stellt sich mir folgende Frage. Ich hätte gerne zwei 230V Steckdosen im Van, die durch den WR gespeist werden - der Ective TSI 1000 mit NVS.

Eine wollte ich gerne versteckt verbauen und den Wasserboiler permanent angeschlossen lassen, die andere offen zugänglich für den Anschluss möglicher Verbraucher.

Ich suche jetzt schon eine ganze Weile aber bin mir nach wie vor unsicher wie das genau funktioniert - könnt Ihr mir evtl. nochmal helfen?

1000 Dank vorab und beste Grüße!

Felix

Flex87 hat geschrieben:...Ich hätte gerne zwei 230V Steckdosen im Van, die durch den WR gespeist werden - der Ective TSI 1000 mit NVS...

Hallo Felix,

leider ist es für mich schwierig für den von dir eingesetzten WR eine Installationsempfehlung zu machen, da ich nicht weiß, wie er intern in Bezug auf Neutralleiter und Schutzleiter verschalten ist. Auch die Bedienungsanleitung von Ective hüllt sich in Schweigen, sie verweist nur auf die Installation durch Fachpersonal.

Hier gibt die Bedienungsanleitung für WRs von Votronic/Büttner mehr Hinweise und Installationsvorgaben, z.B.



Ob das bei dem Ective-WR auch so funktioniert, weiß ich nicht.

Gruß

Holger

Hi Holger,

vielen Dank für Deine Antwort.

Nach der Anleitung müsste ich das Thema dann so umsetzen:



Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Danke vorab!

Beste Grüße

Felix

Flex87 hat geschrieben:...Nach der Anleitung müsste ich das Thema dann so umsetzen: ...

Da die interne verbaute Technik in den WR bei den unterschiedlichen Herstellen nicht gleich ist, kann ich nicht beurteilen ob der Plan von Votronic auf den Ective-WR übertragbar ist.
Bitte hier eventuell den technischen Support von Ective zu Rate ziehen.

Gruß

Holger