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Max Gewicht Belastung Heckwand 1, 2


Alter Hans am 11 Feb 2020 18:17:53

Natürlich kann (sollte) man auch einen 60 kg Träger bei rel. schwacher Rückwand nur mit 30 kg belasten. Dann hält die 40kg Rückwand das aus (muss).
Vielleicht sind die Händler intelligent genug, Euch diesen einfachen Gedankengang zuzumuten?

Man hat dann halt einen großzügig dimensionierten Träger mit Reserven.

Die Rückwand würde ich nur sehr ungern überlasten über die Fahrzeugherstellerangabe hinaus. Auf gar keinen Fall bei schlechten Strassen und über lange Zeit.

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Roman am 11 Feb 2020 18:27:35

bayernfranzl hat geschrieben:...Da der Träger mitbestellt, und von einer Hymer Vertragswerkstatt, mit dementsprechenden Gegenplatten, montiert wurde, gehe ich davon aus dass die wissen was sie tun.


Du redest jetzt von Deinen Träger...etwas ketzerisch könnte ich jetzt fragen,...wen interessiert das....? ;D

Und selbst dann kannst du nicht davon ausgehen, dass alles fachgerecht ausgeführt wurde. Unser erstes Mobil hatten wir auch mit Träger bestellt. Nach ca. 7 Jahren hatte ich das Gefühl, dass er mehr an der Rückwand wackelte als zu Beginn...und tatsächlich nach der Demontage stellte ich fest, dass der Händler den unteren Befestigungspunkt mit Spax-Schrauben (!!) im Holztragwerk der Rückwand befestigt hatte... :eek: . Die Abdichtung wurde im Laufe der Jahre hart und ließ Wasser eindringen. Die Dachlatten faulten und ich konnte die Schrauben mit der Hand rausziehen....Zum Glück hielt die obere Befestigung der Bealstung stand.

Gruß
Roman

angelinajolie am 11 Feb 2020 20:39:56

angelinajolie hat geschrieben:Danke Christoph,
eine Anhängerkupplung kommt nicht in Frage.


Nach gründlichem studieren aller Beiträge hier und weiteren Recherchen im Internet glaube ich nun doch, das es eher diese Lösung wird. :idea:
Bis hier hin mal danke an alle hier.
Jetzt muß ich nur noch eine Werkstatt finden der mit die AHK und den Fahrradträger (welcher ist zu empfehlen) anbaut.
:wink:

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Elgeba am 11 Feb 2020 22:01:09

Da würde ich die Firma Mario Wendt in Schöffengrund empfehlen.


Gruß Bernd

phili am 11 Feb 2020 23:38:18

Hallo,

ich hoffe es ist OK, wenn ich hier diese Frage stelle. Wir haben einen 4er Fahrradträger von Thule an der Heckwand montiert. Wurde vom ausliefernden Händler am Neufahrzeug direkt montiert. Dennoch schwingt bei mir immer eine gewisse Sorge bei Bodenwellen, Schlaglöchern usw. mit, ob durch ein Aufschaukeln die Belastung für die Heckwand doch irgendwie zu groß sein könnte.

Wir haben eine Anhängerkupplung am Fahrzeug montiert und da kam mir die Idee, da die AHK i.d.R nicht genutzt wird, zumindest wenn wir oben drüber die Fahrräder mitnehmen, dass ich mit einer Art Stützstange die auf der AHK aufsetzt und schräg zum hintersten Rahmenteil des Fahrradträgers reicht, diesen etwas abstützen könnte. Ich hoffe, ihr versteht wie ich das meine. Wenn ja, kennt jemand eine solche Stützstange? Sie müsste auf die Kugelkupplung passen und am Thule-Träger mit einem Ratschenband am Rundrohr fixiert werden können.

Ich habe so etwas einmal an einem italienischen Wohnmobil gesehen, weiß aber nicht, ob das eine Eigenkonstruktion war.

Danke und Grüße

Phili

rkopka am 12 Feb 2020 00:46:02

phili hat geschrieben:Wir haben eine Anhängerkupplung am Fahrzeug montiert und da kam mir die Idee, da die AHK i.d.R nicht genutzt wird, zumindest wenn wir oben drüber die Fahrräder mitnehmen, dass ich mit einer Art Stützstange die auf der AHK aufsetzt und schräg zum hintersten Rahmenteil des Fahrradträgers reicht, diesen etwas abstützen könnte.

Ungefähr so was --> Link ?

RK

KAWAMANE am 12 Feb 2020 11:12:34

Moin Ralf (Marsu123),

hast du dich eigentlich mal gefragt, wer den meisten Ärger hat, wenn deine Rückwand mitsamt der Fahrräder nach einem halben Jahr (oder früher) auf der Straße liegt?
Dieses Risiko trägst du in jedem Fall.
Gruß
Bruno

Gast am 12 Feb 2020 11:24:11

KAWAMANE hat geschrieben:hast du dich eigentlich mal gefragt, wer den meisten Ärger hat, wenn deine Rückwand mitsamt der Fahrräder nach einem halben Jahr (oder früher) auf der Straße liegt?

Der eigene Schaden geht ja noch, den muss man sich selbst anrechnen....

.... aber wenn noch Unbeteiligte geschädigt werden und es noch über Sachschäden hinausgeht, dann ist‘s schon kriminell!


Ich mache um solche Fahrzeuge entweder einen grossen Bogen oder halte grösseren Abstand, manchmal hängen da ja vier oder gar fünf Räder abenteuerlich schwankend hinten dran.

phili am 13 Feb 2020 00:35:14

rkopka hat geschrieben:Ungefähr so was --> Link ?

RK


Exakt so etwas. Aber das scheint ja auch wieder eine Eigenkonstruktion des Vorbesitzers zu sein.

Wenn es so etwas zu kaufen gäbe …

Da werde ich wahrscheinlich nicht fündig.

Danke Dir und Grüße

BabyTaxi am 13 Feb 2020 20:17:17

Hallo,

wenn die Heckwand vom Hersteller entsprechend ausgelegt ist und der Fahrradträger fachmännisch angebracht ist (auch an den richtigen Punkten) spricht von meiner Seite und vielen WoMo Herstellern nichts gegen E-Bikes (40kg) an der Heckwand.
Wir fahren seit über 10Jahren mit verschiedenen Rädern (Gesamtgewicht immer rund 50kg)auf dem Träger durch die Gegend. Zur Zeit mit einem E-Bike und 3 MTB`s (Insgesamt 46kg), wobei der E-Bike an der Rückwand und dann Gewichtsmäßig nach außen hin die leichteren Bikes. Wichtig ist immer zu beachten das die schweren Bikes nah an der Heckwand sind (wegen dem Hebelarm/Belastung).
Bis heute sind die Heckwand und Fahrräder immer heil angekommen ;-)

Gruß Andy

Marsu123 am 14 Feb 2020 07:11:01

KAWAMANE hat geschrieben:Moin Ralf (Marsu123),

hast du dich eigentlich mal gefragt, wer den meisten Ärger hat, wenn deine Rückwand mitsamt der Fahrräder nach einem halben Jahr (oder früher) auf der Straße liegt?
...
Gruß
Bruno


Moin Bruno,

ja habe ich.
Den meisten Ärger bekommt die Fachfirma, die den Träger montiert hat.

Grüße Ralf.

Marsu123 am 14 Feb 2020 07:15:59

KAWAMANE hat geschrieben:hast du dich eigentlich mal gefragt, wer den meisten Ärger hat, wenn deine Rückwand mitsamt der Fahrräder nach einem halben Jahr (oder früher) auf der Straße liegt?


tztz2000 hat geschrieben:Der eigene Schaden geht ja noch, den muss man sich selbst anrechnen....
.


Wenn der Hersteller zusagt das die Kg ok sind, wieso sollte ich mir da selbst was anrechnen ?

tztz2000 hat geschrieben:
.... aber wenn noch Unbeteiligte geschädigt werden und es noch über Sachschäden hinausgeht, dann ist‘s schon kriminell!

.


Wer ist dann Kriminell ?
Der Montör / die Fachfirma ? Dann bin ich bei dir.

Grüße Ralf.

wolfherm am 14 Feb 2020 09:02:58

Hallo Ralf,

Du hast anscheinend den Hinweis übersehen: --> Link
Bitte lass es gut sein. Oder kannst du noch etwas fachlich fundiertes zum Thema beitragen?

angelinajolie am 14 Feb 2020 09:50:04

Hallo Ralf,
laß dich nicht verrückt machen.
Hier dürfen immer nur die ein und selben schreiben was sie wollen, andere wie du oder ich noch lange nicht.
Z.B. wurden hier Beiträge von mir zwischendurch einfach mal gelöscht.

VG

Marsu123 am 14 Feb 2020 10:06:40

wolfherm hat geschrieben:Hallo Ralf,

Du hast anscheinend den Hinweis übersehen: --> Link
Bitte lass es gut sein. Oder kannst du noch etwas fachlich fundiertes zum Thema beitragen?


Hallo,
ich kann genauso viel beitragen wie KAWAMANE und tztz2000.
Wenn sie gerügt worden wären, oder ihre Beiträge gelöscht, dann hätte ich ja gar nichts mehr geschrieben.
Bitte bleib bei der Moderation Fair !

LG Ralf.

angelinajolie am 14 Feb 2020 10:29:39

So Schauts aus! :!:

Gast am 14 Feb 2020 10:49:52

angelinajolie hat geschrieben:Z.B. wurden hier Beiträge von mir zwischendurch einfach mal gelöscht.

Moderation:Hier wurde meines Wissens nichts gelöscht, sondern zwei Deiner Beiträge wurden von anderen Usern als störend markiert und daher ausgeblendet. Wenn Du Deinen pöbelhaften Ton unterlassen würdest, würde sowas auch nicht passieren.

So schaut's aus!


angelinajolie am 14 Feb 2020 10:51:01

das sagt ja gerade der Richtige

Axel0604 am 14 Feb 2020 11:03:42

Ohh mann... Kindergarten? Oder wie?

Sorry Leute , die Fragestellung des TE war wie folgt:
Eura sagt die Rückwand dürfe max. ein Gewicht von 50 kg tragen.
Ist dies übertrieben oder sollen wir uns besser daran halten und weiterhin mit unserem normalen Fiammaträger (Gewicht 8 kg) weiterfahren.

Klare Antwort : besser dran halten.

Im weiteren Verlauf kam dann die Rückmeldung zur Entscheidung (Fahrradträger auf AHK)

Spätestens da: Moderator Thread als erledigt schliessen.
Soviele Chips und Cola kann ich gar nicht gut vertragen. Sonst muss ich irgendwann das Thema Überladung wieder rausholen. :razz:

rudi-m am 14 Feb 2020 11:33:34

Hallo angelinajolie,
ich habe den Thread mitgelesen, keiner verbietet dir einen Träger mit 60kp Traglast anbauen zu lassen.
Wenn deine Rückwand aber nur 50kp Belastung zulässt musst du dich entscheiden: „A – Beladung gemäß
der zulässigen Belastung nach dem schwächsten Bauteil oder B – eben mit den genannten Risiken beladen
und fahren“.

Aus eigener Erfahrung:
Ich habe schon viele WoMo mit Radträger beim Hinterhergefahren gesehen. Die meisten Räder incl. Radträger
bewegen sich, wie man so schön sagt, wie ein Lämmerarsch. Diese Bewegungen gehen eindeutig zu Lasten der
Rückwand. Hier sind leider die Radträger auf der Anhängerkupplung hinsichtlich der Bewegungen nicht ausgenommen,
sie belasten aber keine Aufbauwand. Meines Erachtens sind die unterbauten Träger z. Bsp. --> Link
die stabilste Lösung, wenn ein Transport in der Garage nicht möglich ist.

Naja, im Forum gibt es immer Realisten, Bedenkenträger und Visionäre, aber in der Summe der Beiträge findet sich
meistens eine für sich tragbare Lösung.

Freundliche Grüsse

angelinajolie am 14 Feb 2020 11:40:24

Hallo Rudi,
vielen Dank für deinen Beitrag.
Sawiko hatte ich auch auf dem Schirm.
Ich weiß nur nicht genau ob dadurch noch genügend Platz unter dem Fahrzeug vorhanden ist (evtl. Fähre)?
Ob der Platz mit der Variante AHK mehr ist.....?

LG

thomas56 am 14 Feb 2020 11:42:52

rudi-m hat geschrieben:Hier sind leider die Radträger auf der Anhängerkupplung hinsichtlich der Bewegungen nicht ausgenommen,


da könnte eine Kombination helfen. Einen AHK-Träger und eine zusätzliche Verzurrschiene an der Rückwand.

z.B.

Gast am 14 Feb 2020 11:44:48

Axel0604 hat geschrieben:Im weiteren Verlauf kam dann die Rückmeldung zur Entscheidung (Fahrradträger auf AHK)

Spätestens da: Moderator Thread als erledigt schliessen.

Es ist nicht unbedingt der Sinn des Forums, beantwortete Threads zu schliessen, sondern für andere Fragesteller mit ergänzenden Fragen offen zu halten. Sonst hätten wir zig Threads zum gleichen Thema.... was wir zwar teilweise ohnehin schon haben. Schliessen eines Threads ist immer so eine Art "Finaler Rettungsschuss".... also nur im "Notfall"! :D

MountainBiker am 14 Feb 2020 11:47:57

Hallo angelinajolie,

seit Ihr mit Eurem Eura <3,5t oder >3,5t unterwegs?

Wenn <3,5t ist die Lösung mit AHK (einschl Rahmenverlängerung) und Radträger wahrscheinlich zu schwer (ca. 60kg + 20kg), dann wäre ein kleiner Anhänger (750gh) eventuell sinnvoller!

angelinajolie am 14 Feb 2020 11:50:31

MountainBiker hat geschrieben:Hallo angelinajolie,

seit Ihr mit Eurem Eura <3,5t oder >3,5t unterwegs?

Wenn <3,5t ist die Lösung mit AHK (einschl Rahmenverlängerung) und Radträger wahrscheinlich zu schwer (ca. 60kg + 20kg), dann wäre ein kleiner Anhänger (750gh) eventuell sinnvoller!


Hallo, wir sind mit 4,25 Tonnen unterwegs.

MountainBiker am 14 Feb 2020 12:32:45

Was spricht dann gegen eine tragfähige Rahmenverlängerung und einer Trägerplattform für die Räder (eventuell auch für Motorroller)? Die gibt es auch klappbar oder "versenkbar"!

Axel0604 am 14 Feb 2020 13:00:51

tztz2000 hat geschrieben:Es ist nicht unbedingt der Sinn des Forums, beantwortete Threads zu schliessen, sondern für andere Fragesteller mit ergänzenden Fragen offen zu halten. .... was wir zwar teilweise ohnehin schon haben. Schliessen eines Threads ist immer so eine Art "Finaler Rettungsschuss".... also nur im "Notfall"! :D



Ohhh böse Kritik.
Bevor ich meinen Beitrag verfasst hatte war der Thread gaaaanz weit weg vom eigentlichen Thema.
Aber ich sag jetzt besser nix mehr - sonst kriege ich das hier:
:thema:

P.S. Zitat musste gekürzt werden wegen 360 Zeichen !! Begrenzung.... :roll:

angelinajolie am 14 Feb 2020 13:09:55

So schauts leider aus!

udob am 14 Feb 2020 13:13:37

rkopka hat geschrieben:Ungefähr so was --> Link ?
RK


So habe ich es auch (fast) gehabt.
Ich hatte eine Eichenleiste fest an den Träger geschraubt und dann auf die Anhängerkupplung abgestützt.
Da hat sich nichts mehr bewegt.
Es sind ja nicht nur die Kilo die da ganz ruhig auf dem Träger lasten, sondern eher die Kilo, die als "bewegliche Schwungmasse" bei Bodenwellen oder Schlaglöchern an der Befestigung zerren.

Seit 6 Jahren fahre ich nun die Räder auf der AHK, die ich wegen des Bootstrailer sowieso haben musste.

Alter Hans am 14 Feb 2020 13:18:08

Der thread ist doch ganz ordentlich gelaufen?
Gute Vorschläge und Hinweise sind viele gekommen. Und angelinajolie hat viel Auskunft bekommen.
Auf die rechthaberischen juristische Erörterungen hätte ich bei der technischen Frage gerne verzichtet. Aber ich hab den thread ja nicht eröffnet.

KAWAMANE am 14 Feb 2020 13:49:02

Moin,
udob hat geschrieben:Es sind ja nicht nur die Kilo die da ganz ruhig auf dem Träger lasten, sondern eher die Kilo, die als "bewegliche Schwungmasse" bei Bodenwellen oder Schlaglöchern an der Befestigung zerren.


Ich möchte noch auf einen zusätzlichen Aspekt aufmerksam machen.
Es werden immer nur Bodenwellen bzw. schlechte Wegstrecken aufgeführt.
Ich denke mal, jeder von euch hat folgendes schon einmal erlebt:
Ihr fahrt mit 80 - 100 Km/h auf einer "Waldlandstraße" oder durch einen Tunnel. Jetzt kommt euch ein großer LKW auch mit 80 - 100 Km/h entgegen. Ich kann es nicht ausrechnen, aber man spürt, dass gewaltige Kräfte (Wind /Scherkräfte) auf das Fahrzeug einwirken.
Das es Verwirbelungen im Heckbereich gibt, sieht man ja an dem Dreck, der an den Fahrrädern vorzufinden ist.

Gruß
Bruno

Elgeba am 14 Feb 2020 22:48:03

Ich habe auf meinem Fahrradträger der an der Rückwand befestigt ist und 50 kg tragen darf (Werksanbau) eine selbst gebaute Gepäckbox installiert,Gewicht mit voller Beladung(Campingmöbel) 48 kg.Um die Heckstoßstange verläuft bei meinem Fahrzeug ein Schutz aus Metallrohr an dem ich mit Halterungen die ich in einer Schlosserei habe anfertigen lassen den Träger zusätzlich abgestützt habe.Damit vermeide ich Bewegungen des Trägers und damit eine zu große Belastung der Bordwand.Ein Träger auf der AHK kam nicht in frage da ich öfters mit Anhänger unterwegs bin.

Gruß Bernd

wolfherm am 15 Feb 2020 09:53:37

Das Thema scheint durch zu sein.

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