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11kg gegen 6kg Gas tauschen, längerer Schlauch 1, 2


rkopka am 09 Mär 2020 12:50:38

mtrc hat geschrieben:Bei dem TGO Multimatik sehe ich keinen Crashsensor. Beide sind allerdings für 2-Flaschen-Betrieb. Wir haben nur 1 Flasche.

Hier ist die elektronische Lösung mit Crash Protection, die in Erinnerung hatte: --> Link allerdings wieder für 2 Flaschen.

RK

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Scout am 09 Mär 2020 13:19:14

Ich habe mich mit dem Thema bisher nicht beschäftigt, ich habe auch keine CS.
Nachdem in einige Threads verfolgt habe ist mir der Sinn mancher Sicherheitsabsperreinrichtungen nicht verständlich.

Worst Case ist ein Schlauchabriss, dafür sollen die Sicherheitsabsperreinrichtungen schützen.
Der Crashsensor (CS) CS von Truma kann das alleine nicht, weil sie hinter dem Schlauch sitzt. Sie braucht eine vorgeschaltete Schlauchbruchsicherung (SBS) am Eingang des Schlauches die unabhängig von der CS das Ventil sperrt, falls der Schlauch reißt. Ohne diese SBS würde bei einem Schlauchriss und ansprechen der CS trotzdem Gas austreten.

Die SBS sperrt das Ventil nach einem Schlauchriss und der Gasstrom 10 % der Solleinstellung der SBS überschreitet. Die SBS wirkt vollkommen unabhängig von der CS.

Eine CS braucht eine SBS.
Eine SBS braucht keine CS.

Warum dann eine CS wenn eine SBS vorhanden ist.


Gruß
Scout

rkopka am 09 Mär 2020 13:37:07

Scout hat geschrieben:Die SBS sperrt das Ventil nach einem Schlauchriss und der Gasstrom 10 % der Solleinstellung der SBS überschreitet. Die SBS wirkt vollkommen unabhängig von der CS.

Aber was ist der Sollwert ? Für Niederdruck finde ich teils 1,5kg/h. Die Regler erlauben teils nur 1,2kg/h. Damit würden selbst die Niederdruck SBS kaum anspringen, wenn hinter dem Regler ein Leck entsteht, weil gar nicht soviel Gas fliessen kann ? Hochdruck evt. noch weniger ? Oder sind das Durchschnittswerte und für kurze Zeit kann auch mehr durch einen Regler ?
D.h. bei Lecks hinter dem Regler ist der Schutz fraglich, wenn man die Zahlen anschaut. Nicht falsch verstehen, mir würde ein Schlauch mit SBS reichen, wenn ich damit die Norm erfüllen kann.

RK

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Scout am 09 Mär 2020 16:16:07

Scout hat geschrieben:Eine CS braucht eine SBS.

Das war falsch. Eine CS braucht keine SBS.
Diese Sicherheitsabsperreinrichtungen sollen bei massiven Einwirkungen abschalten, wie bei einem Schlauchabriss.
Eine SBS im Hochdruckbereich, also vor dem Regler, sperrt bei einem Durchfluss von 1,5 k/h + 10 % ab, egal was dahinter passiert.
Hat der Regler einen Durchfluss von 1,2 kg/h müsste man auf die Niederdruckseite nochmals eine SBS für diesen Durchfluss setzen.
Sinnvoll wäre wenn Regler uns SBS auf der Hochdruckseite für den gleichen Durchfluss ausgelegt wären.

Gruß
Scout

Scout am 10 Mär 2020 16:53:59

Ich habe wegen der Sicherheitsabsperreinrichtungen den DVGW Deutscher Verein des Gas- und Wasserfaches e.V. angeschrieben und folgende Antwort erhalten.

für die Verwendung von Gasgeräten (Heizung) während der Fahrt gilt die 2010/ECE 122/EU, diese ersetzt 2006/119/EG. Daher wurde in die EN 1949 der von Ihnen zitierte Passus aufgenommen. In der ECE 122 wird konkret beschrieben, dass sowohl der Hochdruck- als auch der Niederdruckbereich abgesichert werden muss. Das heißt:
Die (Hochdruck)Schlauchleitung von der Flasche zum Druckregelgerät oder Umschalteinrichtung muss mit einem Gasströmungswächter (Schlauchbruchsicherung) abgesichert sein.
Die Leitung nach dem Druckregelgerät oder Umschalteinrichtung muss mit einem Gasströmungswächter oder einem Crashsensor abgesichert sein.
Sollten die Absicherungen nicht vorhanden sein, darf während der Fahrt kein Gasgerät betrieben werden und es muss durch einen Aufkleber darauf hingewiesen werden.


Gruß
Scout

rkopka am 10 Mär 2020 17:37:14

Scout hat geschrieben:Die (Hochdruck)Schlauchleitung von der Flasche zum Druckregelgerät oder Umschalteinrichtung muss mit einem Gasströmungswächter (Schlauchbruchsicherung) abgesichert sein.
Die Leitung nach dem Druckregelgerät oder Umschalteinrichtung muss mit einem Gasströmungswächter oder einem Crashsensor abgesichert sein.

D.h. wenn ich einen ganz normalen Druckregler direkt an der Flasche habe und dahinter einen Schlauch mit SBS zur restlichen Womogasversorgung, dann müßte das für Betrieb während der Fahrt reichen. Kein Umschalten so, aber zumindest Fahrtbetrieb !?
Oder wenn sie unbedingt auf Hochdruck einen wollen, dann eben dort auch noch einen Schlauch mit SBS zum Regler.

RK

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