Kühlschranklüfter im Kühlschrank 1, 2, 3

andwein hat geschrieben:Der Ventilator dagegen verteilt die Kälte gleichmässig im ganzen Kühli was verschiedenen Lebensmitteln nicht richtig bekommt. Keiner will kalte Tomaten (+8°C) die schmecken nicht, und viele wollen die Butter hart.

Als Sekundärvegetarierer gibts bei mir keine Tomaten :-). Die meisten haben im Sommer eher das Problem, daß die neuen Sachen im KS erst nach recht langer Zeit ihre gewünschte Temperatur erreichen, bzw. am Anfang eher wärmer werden. Entweder weil der KS so voll ist, daß es kaum Austausch gibt, weil die Kühlleistung nicht üppig ist oder eben wegen Eis an den Kühlrippen.
Die bisherigen Erfahrungsberichte waren doch positiv !? Für den Bastler ist der Test ja schnell gemacht. Ich hab auch sonst 2 Thermometer im Kühlbereich und eines im Tiefkühl. Da kann man ja einfach sehen, was herauskommt, falls ich das Womo heuer noch zu einem anderen Ziel als zum Pickerl bewege :-(.

RK

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

andwein hat geschrieben: Zumindest der von Haushaltskühlschränken!!
...
Ich glaube auch nicht alles was ich lese, aber in Physik habe ich aufgepasst
Gruß Andreas

Ich habe bisher gemeint, wir sprechen vom Absorber-Kühlschrank im Wohnmobil :roll:
Ich kenne viele andere Kühlschränke, in denen habe ich trotz der von Dir genannten Eigendynamik und widersprüchlichen Thermik große Lüfter gesehen - die werden absichtlich so produziert ...... aber von denen sprechen wir hier auch nicht. :mrgreen:

Wie schon erwähnt, die positiven Effekte eines Zusätzlüfters scheinen in der Regel durchaus begründet zu sein - und das mit plausibler Physik. :lol:

proff56 hat geschrieben:Hilf mir mal, ich kann dem Zeitablauf nicht ganz folgen: ..... nach 5Monaten Dauerbetrieb ... Eisbildung aber erst wegen der geöffneten Tür vor drei Tagen, oder ?

Genau, was ist denn da so schwer zu verstehen? Ich hatte die Tuer nicht richtig zugedruckt und wir waren tagsueber nicht im Wohnmobil.
Da bildet sich ziemlich schnell Eis auf dem Kuehlkoerper wenn die Tuer einen kleinen Spalt aufsteht.

proff56 hat geschrieben:Okay, .... und nun gleiches Zenario im Hochsommer, wenn der Adsorber nur noch selten abschaltet ..... :roll:
So nebenbei: Meine Lüfter haben nur im Hochsommer eine sinnvolle Anwendung :mrgreen:

Von welchen Lueftern redest du nun? INNEN oder AUSSEN?

andwein hat geschrieben:Ich glaube auch nicht alles was ich lese, aber in Physik habe ich aufgepasst
Gruß Andreas

Schade das du nicht einfach mal nach dem Motto deiner Signatur handelst.
Probiers doch einfach mal aus bevor du THEORETISCH das ganze wegen der Physik als unmoeglich wegdiskutieren willst.
Aber du bist halt stur. Alles was du nicht errechnen oder mit Naturwissenschaft auf den Papier beweisen kannst wid nicht geglaubt.

Aber man sollte auch einen solchen Versuch lieber einem Unparteischen anvertrauen......

PS vielleicht hat das ganze ja ueberhaupt nichts mit Physik zu tun? Vielleicht sinds nur guenstige Umstaende in dem Fall des substandard funktionierenden Wohnmobil Kuehlschranks?

So ziemlich alles was man im Wohnmobil vorfindet ist meiner Meinung nach ohnehin nicht fuer den Langzeitbetrieb ausgelegt. Ja lieber Kunde, da ist ein schoener grosser Kuehlschrank drin in dem tollen Wohnmobil. Natuerlich, der macht auch kalt. Jaaaa aber nicht wenns draussen richtig warm ist oder man die Tuer laenger als 10sec auflaesst. Aber im Prinzip funktioniert der :mrgreen:

Klar wirds nicht viel Eis and den Kuehlkoerpern geben bei 2 Wochen Urlaub. Nach ein paar Monaten Betrieb siehts dann schon anders aus.

Inselmann hat geschrieben:Ich hatte die Tuer nicht richtig zugedruckt und wir waren tagsueber nicht im Wohnmobil.
Da bildet sich ziemlich schnell Eis auf dem Kuehlkoerper wenn die Tuer einen kleinen Spalt aufsteht.

Kann ich bestätigen. Beim kleinen KS in der Firma war auch mal jemand unvorsichtig. Vermutlich war über Nacht ein kleiner Spalt offen. Am nächsten Morgen ging die Tür nicht mehr zu und ich mußte erstmal einige Zeit Eis hacken, bevor sie sich wieder schliessen ließ !

RK

Inselmann hat geschrieben: Schade das du nicht einfach mal nach dem Motto deiner Signatur handelst.

Ich versuche mal ganz vorsichtig zu antworten:
Probiers doch einfach mal aus bevor du THEORETISCH das ganze wegen der Physik als unmoeglich wegdiskutieren willst.
Aber du bist halt stur. Alles was du nicht errechnen oder mit Naturwissenschaft auf den Papier beweisen kannst wid nicht geglaubt.
----Ich habe ja auch mit meinem Kühli Versuche gestartet, die auch mit verschiedenen Temperaturmessungen hinterlegt waren.(siehe z.B. hier: --> Link
Ich habe das auch im Innenraum gemacht: Kleinen Ventilator rein und die Luft nach unten geblasen. Gemessen habe ich dann tatsächlich eine gleiche Temperatur in den drei Klimazonen. Ich habe bei allen Kühliversuchen sowohl Eisfach als auch die drei Klimazonen mit je 1,5L Wasserflaschen gefüllt. Gemessen habe ich nicht die Luft sondern die Wasserflaschen weil sich die Luft ja beim Öffnen der Kühlitür verwirbelt. Soweit bestätigt meine Messpraxis tatsächlich die Theorie!
Das wollte ich aber nicht weil ich meine Butter kühler haben möchte als mein Joghurt!! Aber das ist wie bei den Tomaten natürlich Geschmacksache! Aus diesen Gründen habe ich den Gedanken eines Ventilator im Inneren wieder verworfen, leider auch meine Messergebnisse, ich wollte es ja nicht mehr.

Aber man sollte auch einen solchen Versuch lieber einem Unparteischen anvertrauen......
----Das ist eine gute Idee, aber bei den Beiträgen habe ich keinen gesehen. Vor allem habe ich keinen Beitrag gelesen, der für beide Fälle (mit oder ohne Vent) eine Temperaturmessung in den drei (vom Hersteller gedachten und in den meisten BDA angeführten Klimazonen durchgeführt hat (leider auch von dir nicht).

PS vielleicht hat das ganze ja ueberhaupt nichts mit Physik zu tun? Vielleicht sinds nur guenstige Umstaende in dem Fall des substandard funktionierenden Wohnmobil Kuehlschranks?
----Entweder das ist jetzt Ironie oder wir gleiten ins Esoterische ab

So ziemlich alles was man im Wohnmobil vorfindet ist meiner Meinung nach ohnehin nicht fuer den Langzeitbetrieb ausgelegt. Ja lieber Kunde, da ist ein schoener grosser Kuehlschrank drin in dem tollen Wohnmobil. Natuerlich, der macht auch kalt. Jaaaa aber nicht wenns draussen richtig warm ist oder man die Tuer laenger als 10sec auflaesst. Aber im Prinzip funktioniert der
-----Das hat jetzt eigentlich nichts mit dem Thema zu tun, aber ist deine Meinung und damit OK

Klar wirds nicht viel Eis and den Kuehlkoerpern geben bei 2 Wochen Urlaub. Nach ein paar Monaten Betrieb siehts dann schon anders aus.
----Das ist vollkommen richtig!! (keine Ironie). Aber das war weder die Frage noch Teil meiner Antwort. Eis an den Konvektorflächen setzt sich dort nur ab wenn Feuchtigkeit entweder dem Kühlgut entweicht oder durch die geschlossene Tür (Türdichtung) oder offene Tür gebunden in warmer Luft eindringt.
Ich zitiere jetzt dich: Ich hatte die Tuer nicht richtig zugedruckt und wir waren tagsueber nicht im Wohnmobil.
Da bildet sich ziemlich schnell Eis auf dem Kuehlkoerper wenn die Tuer einen kleinen Spalt aufsteht.
Wenn du früher mal viel eindringende Warmluft hattest, dann den Ventilator eingebaut hast und jetzt keine Eisbildung mehr hast kann es zwei Gründe geben:
1. Der Ventilator hat geholfen
2. das Türe sauber schließen hat geholfen

und at "proff56"
Ja, wir sprechen vom Absorber, aber wir sprechen auch vom Kompressor. Im Innenraum sind sie gleich und funktionieren gleich, nämlich nach dem Prinzip der Thermik, nur die Kälteproduktion ist unterschiedlich. Und ja. es gibt Sondermodelle: z.B. zur Kühlung von Blutkonserven. Da möchte man keine Klimazonen sondern eine gleichmässige Temperatur in allen Ecken.

Ich hoffe, das war jetzt alles objektiv genug geschrieben. Und noch eines zum Schluss:
----Stur bin ich nicht!! aber damit hast du recht: Alles was du nicht errechnen oder mit Naturwissenschaft auf den Papier beweisen kannst wird nicht geglaubt.
Sorry an alle die das nicht so sehen: Geglaubt wird in der Kirche!! Im Kühli herscht Thermik und damit Physik. Wer damit nicht zurecht kommt sollte tatsächlich zum Pfarrer.
Ist ein bisschen lang geraden, aber in Coronazeiten hat man halt auch Zeit für so etwas
mit allerfreundlichsten Grüßen, Andreas

Gut geantwortet Andreas.

Nicht nur in der Kirche ist der Glaube das Maß der Dinge. Politik und Finanzwesen funktionieren ach nur wenn genügend dran glauben.... ;D

Inselmann hat geschrieben:Von welchen Lueftern redest du nun? INNEN oder AUSSEN?

Tja, die Frage stellt sich vermutlich nur, wenn jemandem der Überblick verloren geht - denn ich war immer beim gleichen Thema:
1) Christian sprach bei seiner Threaderöffnung von einem Innenlüfter
2) Ich habe in meinem Beitrag am 6.4. nur von Innenlüfter gesprochen
3) und am 17.4. versucht, ans eigentliche Thema zu erinnern, da m.E. im Laufe der Beiträge eher "Äpfel mit Birnen" verglichen wurden.

Aber mittlerweile kommen ja schon Politik, Finanzwesen und die Kirche in den Kühlschrank .... :lol:

Hallo,
hier mal meine kürzlich gemachte Erfahrung bei hohen Außentemperaturen. (Meine Ventilatoren an den Kühlrippen innen habe ich am 06.April beschrieben)

Mittlerweile kann ich diese Ventilatoren separat schalten und zusätzlich habe ich eine LED-Anzeige eingebaut, die das geöffnete Gasventil anzeigt.

Bei ca 25 bis 30Grad Außentemperatur wurde der ca 3/4 gefüllte Kühlschrank im Gasbetrieb mit eingeschalteten Innenventilator auf ca 5Grad gekühlt. Als ich die Innenventilatoren abgeschaltete, stieg die Kühlschranktemperatur auf ca 8Grad (alles bei ziemlich gleichen Bedingungen, Kühlschrank wurde selten geöffnet). Am nächsten Tag bei ähnlichem Wetter verfolgte ich ein praktisch indentisches Verhalten.

Ferner stellte ich fest:
Ohne Innenventilator schaltete der Gasbetrieb häufig ab, dann waren die Kühlrippen eingefroren mit mehr oder weniger Eisbildung.
Mit Innenventiator war der Gasbetrieb wesentlich (!) länger bis fast ständig in Betrieb, die Eisbildung an den Kühlrippen war recht gering. Bei kühleren Außentemperaturen (20Grad) in der Nacht war der Gasbetrieb wieder häufiger aus, und die Innentemperatur ging häufig auf 3Grad runter.

Ich würde hier gerne noch einmal nachhaken und das Thema hochholen.

Gibt es zu Kühlschrankinnenlüfter etwas Neues?

Ich möchte den doch auch einmal ausprobieren, finde allerdings kein Gerät dafür. Die Links oben im Thread gehen leider ins Leere.
Animiert worden bin ich aktuell von diesem Typen aus Goch bei YT, der wirbt aktuell damit, sagt aber nichts zum Produkt selbst.
Scheint etwas von Titan zu sein, jedenfalls das Bedienteil, welches er benutzt.

Hat jemand einen Tipp dazu?

(Es geht um die Luftzirkulation im Kühlraum, nicht um die Luft hinterm Kühlschrank)

Helmchen hat geschrieben:Hat jemand einen Tipp dazu?

Wenn du etwas kommerzielles suchst: leider nein. Im Selbstbau ist das aber nur wenig komplizierter als der Aussenlüfter. Ich habe dazu einen Kontaktschalter, einen kurzen LED-Streifen und einen kleinen 24V(!)-Lüfter zusammengebastelt. Der Lüfter pustet recht lasch bei 12V, für das kleine Kühli-Volumen aber ausreichend und unhörbar (läuft ja dauernd). Und die Innenbeleuchtung gibt's obendrauf. Paar Bilder hier: --> Link

Gruss Manfred

Ich danke Dir, Manfred.

Hallo,

den Lüfter innen habe ich installiert.
Da ich das TK Fach nicht brauche wurde die Tür dazu entfernt und ein Mini Lüfter vor dem TK Fach installiert. Der bläst die Kälte aus dem TK Fach in den Rest des Kühlschranks.

So, da hier ja nun keine weiteren Hinweise gekommen sind, möchte ich Euch kurz vorstellen, wie ich das zur Probe gelöst habe:

24V-Lüfter, der bei 12V nur halb so schnell läuft und extrem leise ist. Danke für den Tipp, Manfred und ein 8 x AA-Batteriepack. Das bringt 12V und ich brauch im KS keine Bohrung für Strom. Der Lüfter braucht bei 24V 0,06A, also 0,03A.
Lüfter mit Heißkleber auf das Batteriepack geklebt und fertig. Kosten: 15 € + Batterien.
Das Ding stelle ich mal verschiedene Positionen im KS, mal schauen, was passiert.

Bin gespannt, wie der Effekt ist und werde berichten.

Perlen hat geschrieben:Da ich das TK Fach nicht brauche wurde die Tür dazu entfernt und ein Mini Lüfter vor dem TK Fach installiert. Der bläst die Kälte aus dem TK Fach in den Rest des Kühlschranks.

Der Ausbau der Klappe führt aber nur eine kurze Zeit für eine bessere Kühlung. Nach einer gewissen Zeit hat dies keinen Vorteil, weil die Kühlleistung durch Entfernen der Klappe nicht besser wird.

Gruß
Scout

Scout hat geschrieben:Der Ausbau der Klappe führt aber nur eine kurze Zeit für eine bessere Kühlung. Nach einer gewissen Zeit hat dies keinen Vorteil, weil die Kühlleistung durch Entfernen der Klappe nicht besser wird.

Gruß
Scout

Scout,
das verstehe ich nicht. Wenn ich zwei getrennte Voluminas habe und in einem ist es z.B. -18 Grad und im zweiten ist es z.B. +6 Grad dann muss sich nach dem Verbinden der beiden eine (theoretische) mittlere Temperatur einstellen, die höher als -18 Grad, aber auch tiefer als +6 Grad sein muss. Somit wird das ursprüngliche "Kühlschrankvolume" kälter also vorher. Und das Gefrierfach kühlt im allgemeinen immer besser (tiefer) als das Kühlabteil.

Hallo Adi!
Entfernt man die Klappe ist im Gefrierfach kältere Luft, die fällt nach unten und im Kühlteil sinkt die Temperatur. Das ist aber nur ein Übergangszustand. Nach einer gewissen Zeit gleichen sich die Temperaturen aus.

Prinzipiell:
Damit im Kühli die Temperatur sinkt muss mehr Wärme entzogen werden, als durch Ladung oder Wände eingetragen wird. Die maximale Wärme die entzogen werden kann hängt von der Mange an Kältemittel und ein paar Randbedingungen ab.

Ich versuch das mal zu erklären warum nach Entfernung der Klappe zum Gefrierfach sich die Kühlleistung nicht verbessert.

Am oberen, kälteren Teil des Verdampferrohrs befindet sich das Gefrierfach darunter der Kühlteil.
Tritt das Kältemittel in das Verdampferrohr ein entzieht es zuerst dem Gefrierfach die Wärme, dabei verdampft ein Teil des Kältemittels. Das restliche flüssige Kältemittel geht dann weiter zum Kühlteil und entzieht dann dem die Wärme.
Ist es nach einiger Zeit im Gefrierteil frostig wird dort weniger Wärme entzogen wodurch weniger Kältemittel verdampft und dadurch mehr flüssiges Kältemittel in den Kühlteil gelangt. Jetzt kann im Kühlteil mehr Kältemittel verdampfen und mehr Wärme entzogen werden, die Temperatur wird sinken.
Was passiert wenn man die Klappe entfernt?
Entfernt man die Klappe fällt kalte Luft in den Kühlteil, gleichzeitig steigt wärmere Luft aus dem Kühlteil in das Gefrierfach. Das hat zur Folge, dass im Gefrierfach wieder mehr Wärme abgezogen wird, es verdampft wieder mehr Kältemittel, dadurch gelangt weniger flüssiges Kältemittel in den Kühlteil.
Die Wärme die nun dem Gefrierfach entzogen wird kann dem Kühlteil nicht mehr entzogen werden, weil weniger Kältemittel in den Kühlteil gelangt.

Die gesamte Wärme, die in stationärem Betrieb abgezogen wird ist gleich, hängt nur von der Menge an Kältemittel ab.

Gruß
Scout

Super, dass Ihr jetzt, wo ich meine Lösung vorgestellt habe, an einem alten Zopf wieder weitermacht :?

Die Batterielösung finde ich super zum Austesten, ich bin Mal auf die Ergebnisse gespannt. Vielleicht versetze ich ja meinen Lüfter noch mal.

Gruss Manfred

Ich habe seit einem Jahr Lüfter im Kühlschrank (dometic). Das hilft ungemein. Die Temperaturverteilung ist viel gleichmäßiger. Auch Dinge, die vorn im vollen KS liegen werden schneller kalt.
Habe zwei 40mm Lüfter verbaut. Mit 3D Druck einen Halter gedruckt, der die Kunststoffteile oben am Kühlkörper ersetzt. Die Lüfter blasen von oben nach unten. Kabel (ganz dünn) geht provisorisch durch die Tür nach außen.

Scout hat geschrieben: Der Ausbau der Klappe führt aber nur eine kurze Zeit für eine bessere Kühlung. Nach einer gewissen Zeit hat dies keinen Vorteil, weil die Kühlleistung durch Entfernen der Klappe nicht besser wird.

Deine Meinung kann ich nicht nachvollziehen.

Erstens ist die Kühlleistung auch bzw. in erster Linie von der Kühlfläche abhängig. Zweitens, zum Zeitpunkt des Erreichens der gewünschten Temperatur, mag Deine Aussage gelten, aber i.d.Regel wird der Kühlschrank benutzt, also Objekte nachgelegt und auch durch Türöffnen der KS wieder erwärmt .... und dann ist es immens vorteilhaft, wenn eine größere Kühlfläche vorhanden ist; auch der Wirkungsgrad wird dadurch erhöht, logisch - vergleichbar wie es bei Wärmepumpen zu Heizzwecken bekannt ist.

Beim Einsatz eines Lüfters an den Kühlrippen geschieht das Gleiche, wie bei Vergrößerung der Kühlfläche. Zudem wird aber noch eine bessere Luftzirkulation bewirkt. Ich konnte nachvollziehen, dass - besonders bei höheren Außentemperaturen - die Kühlrippen praktisch nicht mehr vereisen. Und es ist hinreichend bekannt, dass Eis die Kühlleistung mindert. Mehrfach habe ich den Betrieb mit und ohne Lüfter getestet und festgestellt, dass auch bei niedrigen Außentemperaturen (unter 20Grad) die Kühlleistung besser ist - zudem die Kälte viel besser verteilt wird.

Ein Kühlschrank ist eine Wärmekraftmaschine. Je höher die erzeugte Temperaturdifferenz ist - beim Absorber zwischen Kondensator und Verdampfer - desto mehr Energie muss aufgewendet werden, und der Wirkungsgrad sinkt. Wenn ich den Kondensator kühle (durch einen Aussenlüfter, oder durch Schatten), oder den Verdampfer erwärme (durch einen Innenlüfter, oder Weglassen der Klappe), dann verringere ich die Temperaturdifferenz. Folglich steigt die Kühlleistung und/oder sinkt der Energieverbrauch, je nach Randbedingungen. Wieviel das ausmacht, hängt von den konkreten Umständen ab.

Scout hat geschrieben:Ich versuch das mal zu erklären warum nach Entfernung der Klappe zum Gefrierfach sich die Kühlleistung nicht verbessert.

Erspar uns das bitte. Es wird durch Wiederholung nicht richtiger. Und es wäre sogar ohne die thermodynamischen Effekte falsch: durch das Weglassen der Klappe wird das Tiefkühlfach dauerhaft wärmer, und somit muss selbst bei konstanter Kühlleistung das Kühlfach kühler werden. Was ja der angestrebte Effekt ist.

Gruss Manfred

Theorie contra Praxis,

da ein Kühlschrank wohl nie 24h immer geschlossen ist, geht durch nur einmal öffnen so viel Kälte verloren das der Kühler genug zum Arbeiten hat, und die Sachen die man in den Kühlschrank legt sind ja wohl auch wärmer als die Innentemparatur des Kühlschranks.

Seid nun fast einem Jahr fahre ich ohne Klappe und die Kühlleistung ist um einiges besser, so gut das der Thermostatregler sogar ein und ausschaltet.

proff56 hat geschrieben:Deine Meinung kann ich nicht nachvollziehen.
Erstens ist die Kühlleistung auch bzw. in erster Linie von der Kühlfläche abhängig.
Beim Einsatz eines Lüfters an den Kühlrippen geschieht das Gleiche, wie bei Vergrößerung der Kühlfläche.

Wenn bei hohen Außentemperaturen am Morgen die Butter zu weich ist, ist der Kühli an seine Grenzen gekommen, die Kühlleistung wurde voll ausgeschöpf. Eine größere Kühlfläche hätte daran nicht geändert, weil das Kältemittel nicht mehr Wärme abführen kann.
Kurzfristig kann eine schnellere Abkühlung erfolgen weil beim Beladen die Temperatur im Kühli ansteigt und bei größerer Kühlfläche mehr Wärme abgeführt werden kann.
Dadurch erfolgt die Abkühlung schneller, es wird aber nicht kälter.

Gruß
Scout

christiancastro hat geschrieben:Theorie contra Praxis,

...

Seid nun fast einem Jahr fahre ich ohne Klappe und die Kühlleistung ist um einiges besser, so gut das der Thermostatregler sogar ein und ausschaltet.

Mir scheint das nach kurzem Durchdenken als begründet. Scout übersieht m.E. dass sich durch die fehlende Klappe am TK-Fach dort eine etwas höhrere Temperatur einstellt und dadurch die Temperaturdifferenz geringer wird.

aus Wikipedia: --> Link ... siehe Formeln dort.

Bei Kälteanlagen wird die Kälteleistung im Verhältnis zur aufgewendeten Energie bewertet. Bei einer AKM wird das Wärmeverhältnis verwendet, das als Quotient der Kälteleistung am Verdampfer zur Heizleistung am Austreiber definiert ist.


Im Ammoniak-h-seta-Diagramm wird der Zusammenhang zwischen Wirkungsgrad bzw. Enthalpie und Temperaturdifferenz sichtbar.

siehe: --> Link

Vielleicht will Scout darauf nochmals eingehen?

diese ganzen Erklaerungen sind doch alles nur Meinungen und Theorien. Manche werden schon stimmen, andere nicht.

Ich sah das ganze vor langer Zeit geposted irgenwo von einem in Australien und dachte warum nicht.
Ich habe einen Innenluefter montiert und mein Regler fuer die Temperatur steht nun auf ca 1/3 :eek: Vorher war der auf Voll oder mindesten 2/3.
Ist mir pesoenlich egal welche Physik oder Chemie oder Steuerungstechnik dafuer verantwortlich ist, ich geniesse meinen fast eisfreien Kuehlkoerper und meinen 4-5 Grad kalten Kuehlschrank.

Das einzige was ich nun wirklich in Angriff nehmen musss ist der Kondenswasser Ablauf. Die Rinne ist einfach zu flach und wie schon von einem ander Forumuser gezeigt werde ich bei Gelegenheit einen Plastikstreifen ankleben damit das Wasser nicht mehr in den Kuehlschrank laueft.

Probierts einfach aus. Kann ja nichts wirklich kaputt gemacht werden. Ausser ein paar Ego's vielleicht :mrgreen:

PS die Idee mit dem Fan auf den Batteriepack find ich Klasse. Sowas gibts aber auch zu kaufen. Aber man kann den Ventilator ja immer noch an den Kuehlkoerper montieren als spaeteren Vergleich

pfeffersalz hat geschrieben: Im Ammoniak-h-seta-Diagramm wird der Zusammenhang zwischen Wirkungsgrad bzw. Enthalpie und Temperaturdifferenz sichtbar.
siehe: --> Link
Vielleicht will Scout darauf nochmals eingehen?

Das ist Mollierdiagramm das auf der rechten Seite beschnitten wurde. Auf der Y-Achse sind die Enthalpien verschiedener Ammoniak-Wasser Mischungen bei verschiedenen Drücken auf der X-Achse aufgetragen. Seine Daten gelten für einen Druck von 10 bar.

Das einzige was man für diese Diskussion vielleicht sehen kann ist die Zunahme der Enthalpie bei höherem Ammoniakanteil (Siedelinie). Was man daraus nicht erkennen kann, dass die spezifische Enthalpie mit sinkendender Temperatur zunimmt.

Über den Wirkungsgrad kann ein solches Diagramm keine Aussage machen.

Gruß
Scout

Inselmann hat geschrieben:Die Idee mit dem Fan auf den Batteriepack find ich Klasse. Sowas gibts aber auch zu kaufen.

Genau danach hatte ich ja gesucht und nicht gefunden. Die Links ganz oben funktionieren nicht mehr.

Ich sehe das ganz einfach, das Gefrierfach erreicht NIE seine Temperatur, also versucht der Absorber das Gefrierfach immer auf minus Grade herunter zu kühlen und kühlt munter weiter, soweit die Praxis, welche die Theorie widerlegt.

Als nächstes kommt noch ein Lüfter in den Kühli um die kalte Luft besser zu verteilen.

christiancastro hat geschrieben:Ich sehe das ganz einfach, das Gefrierfach erreicht NIE seine Temperatur

Ich sehe das auch ganz einfach,
mein Gefrierfach hat keinen Sensor, das Gefrierfach "interessiert" es schlicht nicht wie kalt es ist. Dein Gefrierfach hat einen?

Ich halt’s da eher wie Andreas und lass der Physik ihren Lauf. :)

...und Tomaten gehören überhaupt nicht in den Kühlschrank! :?

Ich verwende so einen ähnliche Lüfter wie den hier.
--> Link
Mein Problem war, das die Flaschen in der Tür nicht so kalt wurden. Und wir sind viel mit den Bikes unterwegs. Und sind auf kühles Wasser angewiesen.
Morgens, da ist der am kühlsten, stelle ich den in den Kühlschrank. Frühausteher, wie ich sind klar im Vorteil. Bis wir Wegfahren sind die Wasserflaschen kälter.
Das ist der einzige Grund warum ich den brauche. War mal ein Tipp aus dem Forum.
Verwende den bereits seit über 2 Jahren.
Aber zum ausprobieren geht das Teil immer. Kostet an Schaß. Einzig die Accuzelle ist bei mir größer.
Franz

marvin42 hat geschrieben:mein Gefrierfach hat keinen Sensor, das Gefrierfach "interessiert" es schlicht nicht wie kalt es ist. Dein Gefrierfach hat einen?

Nein meins auch nicht und spielt mir auch keine Rolle.

Stocki333 hat geschrieben:Ich verwende so einen ähnliche Lüfter wie den hier.
--> Link
Mein Problem war, das die Flaschen in der Tür nicht so kalt wurden. Und wir sind viel mit den Bikes unterwegs. Und sind auf kühles Wasser angewiesen.

Franz

Deswegen liegen bei uns immer zwei 1,5l Flaschen im Gefrierfach (ohne Klappe), kontrolliert und gefüllt wird immer am Abend, somit ist am Morgen auch die benötigte Milch immer kalt.

Der Lüfter ist vorgemerkt,

Helmchen hat geschrieben:Genau danach hatte ich ja gesucht und nicht gefunden. Die Links ganz oben funktionieren nicht mehr.

Es gibt auch USB-Lüfter mit eingebautem Akku --> Link zum Bleistift

Hallo Zusammen
Ich habe seit ein paar Tagen diesen oben im Kühlschrank liegen: Amazon Link
Den Temperaturfühler habe ich unten im Kühli. Wenn ich den Mini-Ventilator anschalte, dann kann ich zuschauen wie die Temperatur fällt. Funktioniert klasse! Nachts lade ich den per USB auf, morgens kommt er wieder rein. Genügt auf kleinster Lüfter-Stufe.
Grüsse Jörg

jhwe hat geschrieben:Hallo Zusammen
Ich habe seit ein paar Tagen diesen oben im Kühlschrank liegen

Wir haetten keinen Platz im Kuehlschrank um so was reinzulegen, alles voll ;D

Bei uns ist es genau umgekehrt die kleinste Einstellung kühlt schon so stark das die Getränke in der Tür eiskalt sind.
Bis 26 Grad Außentemperaturen = 30 Grad im Womo kleinste Einstellung.
Bei Temperaturen 30 bis 40 Grad außen halb oder volle Einstellung.
Es ist auch vollkommen egel ob Gas oder 230 V ist kein Unterschied.
Wenn wir fahren bei 12 V wird es richtig eiskalt im Kühlschrank.
Bei einem Bekannten lag es an der Verkabelung wie er ein dickere Kabel verlegt hatte war die schlechte Kühlung Geschichte.

Ruedi1952 hat geschrieben:Bei uns......die kleinste Einstellung kühlt schon so stark....Bei Temperaturen 30 bis 40 Grad außen.......bei 12 V wird es richtig eiskalt im Kühlschrank......

Das es um Absorber handelt, du zählst mit Sicherheit zu den glücklichen, was die Leistung des Kühlschranks in deinem Womo betrifft, grade bei so höhen Temperaturen!?
Trotzdem, Ausdruck „eiskalt“ sehe ich als sehr relativ!? Es wäre interessant, wenn du uns die Temperatur bißchen genauer und in C* verrätst und zwar bei 30 bis 40 Grad außen, die du oben erwähnt hast!?

Gruß Gordan

Muss mir erst ein uralt Thermometer besorgen mein elektrisches steigt aus wenn ich es reinlege

Helmchen hat geschrieben:Die Idee ist ja super :idea: :idea: :idea:

Hat jemand eine Idee, wie man im Kühlschrank an 12 Volt kommt, ohne ein Loch zu bohren? Z.B. beim Dometic rmd 8555 oder ähnlich.

Ich kenne jetzt den 8555 nicht genau, aber eigentlich haben alle Wohnmobilkühlschränke unter den Kühlrippen einen Wassersammler mit Loch und Schlauch runter hinter den Kühlschrank zum Brenner, wo dann eine Verdunsterwanne auf dem Kühlmittelrohr sitzt... da sollte sich ein dünnes Kabel durchstecken lassen!

LG Peter

WomoTechnikService hat geschrieben:Ich kenne jetzt den 8555 nicht genau, aber eigentlich haben alle Wohnmobilkühlschränke unter den Kühlrippen einen Wassersammler mit Loch und Schlauch runter hinter den Kühlschrank zum Brenner, wo dann eine Verdunsterwanne auf dem Kühlmittelrohr sitzt... da sollte sich ein dünnes Kabel durchstecken lassen!

Das hatte ich auch gehofft. Bei meinem Thetford aber hatte ich kein Glück. Kabel direkt ging gar nicht, weil zu weich. Ich hab einen dünnen Stahldraht, der steif genug, aber noch biegsam ist, genommen. Leider bin ich in beide Richtungen (von oben und von unten) nur etwa bis zur Hälfte gekommen, dann ging nichts mehr. K.A. ob es einfach zu viel Reibung war oder ob da ein Knick oder eine Verengung im Rohr/Schlauch(?) war. Ob ich damit ein Kabel hätte durchziehen können, ist somit ungeklärt. Und schließlich bleibt noch die Frage, ob der Schlauch dann noch seine Aufgabe erfüllen kann, wenn er durch das Kabel verengt wird ?

RK

Habe mal heute Nacht Thermometer auf der untersten Ablage über der Gemüse ox ganz unten liegen gehabt.
Der Dometic Kühlschrank hat 8 Stufen, auf der kleinsten Stufe waren es 2,5 Grad, Außentemperatur heute Nacht 18 Grad. Betrieb auf 230 V.

Bei meinem Dometic-Kühlschrank liegt an der Innenbeleuchtung permanent 12V an. Der Türschalter unterbricht bei geschlossener Tür den Stromkreis.

Also habe ich da meine 2 Lüfter angeschlossen, die direkt vor den Kühlrippen sitzen.

Zusätzlich sind hinter dem Kühlschrank 2 Lüfter verbaut, die saugend die warme Luft nach draußen befördern. Diese werden durch einen Temperaturfühler NO 60 Grad C, der an den oberen Kühlschlangen befestigt ist, gesteuert.

Das ganze ist eine Bombe. Seitdem geht die Temperatur im Kühlschrank unter 5 Grad C, oben ist es kühler als unten, weil durch den Inhalt des Kühlschranks die Konvektion gestört wird. Eis an den Kühlrippen gibt es nicht mehr. Das Wasser läuft in die Schale und von dort hinter den Kühlschrank, wo es verdunstet. Derzeit Temperatur außen über 30 Grad C und im Womo über 35 Grad C.

Alles low-Tech für wenig Geld und schnell gemacht. Kann ich nur empfehlen, wie gesagt: der 21 Jahre alte Kühlschrank rennt jetzt wie auf Amphetamin.

Ein bisschen OT....
Um die Kühlschrankinnentemperatur (und auch andere Temperaturen) zu überwachen habe ich diesen Sensor
[url]https://www.amazon.de/ORIA-Thermometer-Thermo-Hygrometer-HD-Bildschirm-Alarmfunktion-Weiß-x-2pcs/dp/B08GKB5D1M/ref=sr_1_10[/url]
im Kühlschrank liegen. Mit Bluetooth verbunden braucht man die Schranktür nicht jedes mal öffnen um zu "fühlen" ob es kalt genug ist.
Ein weiterer Vorteil ist das Plotten der Temperatur und den Temperaturverlauf am Handy auszulesen.