xcamping
luftfederung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Austausch der vorhandenen Solarzelle 1, 2, 3


rolfk am 30 Jun 2021 21:54:46

Wuidsau hat geschrieben:wenn Du mehrere Module parallel schalten möchtest, addierst Du die einzelnen Modulströme.
Bei mobilen Inselanlagen (Womo, Systems......
......... im Datenblatt Imax, max. Series Fuse, Istrangmax oder ähnlich.

Bis dahin ist es eine gute Beschreibung, an der ich nichts schlechtes finden kann. Womöglich auch aus deiner eigenen Feder.

Wuidsau hat geschrieben:Nun kann bei Parallelschaltung in seltenen Fällen ein Isolatiosfehler/anderer Moduldefekt auftreten, der dazu führt, daß das defekte Modul genau den Widerstand aufweist, der dazu führt, daß die restlichen Module im Mpp Punkt belastet sind und damit maximale Leistung in den defekten Zweig speisen (der Regler ist nicht betroffen!).

Und hier gehts es nahtlos zum geheimnisvollen isolationsfehler oder Moduldefekt, der geheimnisvolles bewirkt, sodass das Modul plötzlich Strom aus den anderen zieht, was es vorher nicht getan hat.
Ich habe dich gefühlte 10mal dazu aufgefordert, solche Fälle zunennen - dann wäre es dir aufgefallen, dass es diese Fälle nur bei Strings ( und bei Einzelmodulen nicht ) gibt.
Ausserdem - es geht hier nicht um den WIDERSTAND der Module - siehe weiter unten.

Wuidsau hat geschrieben:Dieser Lastfall muß ab 3 Strings/Modulen parallel geprüft werden.

Nur die falsche Schlussfolgerung aus fehlender Einsicht.

Wuidsau hat geschrieben:Das ist kein Kurzschlußfall sondern die intakten Module liefern Impp!

Das ist so ungenau, dass es faktisch falsch ist.
Sie können weniger als Impp, oder sogar Ik liefern, das hängt nämlich vom Fehlerfall und dem sich daraus ergebenden SPANNUNGS-Arbeitspunkt des Gesamtsystems ab.

Wuidsau hat geschrieben:Bspw. ist das fiktive Modul mit 10A belastbar, dann sind im Störungsfall 10A anliegend.

Falsch, wie gerade gesagt.
Wuidsau hat geschrieben:Bei größeren Feldern mit 4 oder mehr Strings mssen diese mit Sicherung oder Dioden gegeneinander verriegelt werden.

Falsch, weil es die Fehlerfälle, die bei Strings in diese Situation führen, bei Einzelmodulen praktisch nicht gibt.

Wuidsau hat geschrieben:Bei einer mobilen Insel stellt jedes einzelne Modul einen eigenen String dar,

Hättest du diese Erkenntnis mal früher komplett durch dacht, dann wäre dir etwas aufgefallen.

Ich bin jetzt diese Form der Ingnoranz und Unberatbarkeit leid, dsewegen gibt es jetzt die Erklärung.

Dabei muss ich das Pferd von hinten aufziehen, das ist am einfachsten.

Zunächst muss man sich klarmachen, dass ein Modul sich anders verhält als ein Widerstand, wenn man von aussen Spannung anlegt.
Beim Widerstand wäre es das Ohmsche gesetz, hier ist es aber eine Hintereinanderschaltung von Dioden - den parasitären Dioden der Zellen. Diese sind bezüglich der Modulspannung in Durchlassrichtung. Also Fliesst solange kein Strom, wie die angelegte Spannung (pro Zelle) unter 0,4 V liegt, darüber beginnt dann immer mehr Strom durch die Diode zu fliessen. Ganz normal, wie man jede Diode versteht.
Aufs Modul berechnet ist der Punkt, wo Strom zu fliessen beginnt, bei U mppt. (zw, minimal darunter).
Erhöht man die Spannung weiter, so wird bei erreichen von Voc in etwa Ik fliessen. ( Die Erklärung lasse ich weg, um es hier nicht zu kompliziert werden zu lassen).
Das heisst, "normalerweise" fliesst dann, wenn die liefernde Gruppe auf Umppt belastet ist (wobei sie die maximal mögliche Leistung erzeugt), an ein weiteres angeschlossenes Modul fast garkein Strom hinein.... das geht eben garnicht, weil die Spannung gerade nicht hoch genug ist. Nimmt man eine höhere Spannung an, nehmen wir Voc - die Leerlaufspannung der Module - ja, dann könnte Strom ins "defekte" Modul fliessen - aber eben nur einmal Ik, denn MEHR kann nicht fliessen, weil die Spannung dafür ZU KLEIN IST. Es ist völlig egal, wieviel parallele Module mit Voc daherkommen.... den STROM bei Voc bestimmt das "defekte" Modul, nicht die Anzahl der liefernden.

Die frage ist nun, welchen Fehler muss man nun annehmen, dass doch ein höherer Strom fliessen kann ?
Die Antwort ist relativ einfach - wenn das "defekte" Modul einfach eine kleinere Anzahl von Zellen hat. Dann sind seine Spannungen, bei denen Strom hineinfliesst, eben niedriger, und die Spannung der liefernden Module reicht dann aus.

Um eine Zahl zu nennen - hätte das defekte Modul ca. 25-30 % weniger Zellen (hier ohne Beweis), dann wäre der von Wuidsau beschworene Fehlerfall möglich. Die Spannung, die für die liefernden Module Umppt ist, wäre fürs "empfangende" Modul Voc - als kann reichlich strom fliessen.

frage ist, wie so ein "Fehlerfall" enstehen kann. bei den Hochvoltanlagen besteht jeder String aus hintereinandergeschalteten Modulen, und die Verbindungen stellen die Schwachstelle dar. Ein Kurzschluss zwischen Eongangs- und Ausgangskabel eines Moduls schliesst ja diese modul Kurz, und die Zellen darin sind aus dem Kreis scheinbar "verschwunden". Der geschädigte String sieht genau aus wie einer mit weniger Zellen. Ebenso könnte ein Kurzschluss einer Modulverbindung nach Masse pder plus das gleiche bewirken. Wieder verschwinden scheinbar Zellen aus dem Stromkreis.
Wenn man großzügig ist, kann der "Isolationsfehler" auch durch eine Zerstörung eines Moduls ( durchstossen durch Ast) mit verbindung an falsches Potential geschehen.

So, mit diesem Wissen schauen wir uns jetzt 4 parallele Module an. Wie soll denn da eine Verringerung der Zellenzahl in einem Modul geschehen ? Es gibt keine serielle Verbindungsstellen...
und selbst der durchstossende Ast müsste nun erst eine Trennung im Modul bewirken, und eine Verbindung zu einer Zelle nach Masse oder Plus, die auch 10 A (bzw die Überschreitung des bösen Rückstroms) aushält, ohne nenneswerten Spannungsabfall.
(Falls jemand jetzt wirklich "durchlegierte Zelle" sagt, sind wir bei Comedy)

DAS ist die Situation für parallele EINZELmodule.

Und genau deswegen ist die durchgängig bekannte Regel, die man (fast)JEDESMAL bei Parallelschaltung von Modulen auch auf diesem Board richtigerweise lesen kann : Die Spannungen müssen gleich sein. Was eigentlich heisst - die Zellenzahl muss gleich sein......

Im übrigen ist noch zu erwähnen, dass die Datanblattangabe "Rückstrom" nicht etwa eine Leistungsbegrenzung darstellt, was das Modul aushält, sondern eine STROM-begrenzung. Sie ergibt sich z.B. aus der Belastbarkeit der Verbindungsstege der Zellen. LEISTUNG würde das Modul um einiges mehr aushalten.
Insofern ist der vordringlich drohende Schaden eine Unterbrechung der Stege.... was jetzt nicht gerade erschreckend ist.

Bühne frei.

PS: Abschliesseend noch eine weitere Bemerkung.
Weiter oben hat Wuidsau behauptet, dass Bypassdioden für den zuässingen Rückstrom ausgelegt sind. Das ist natürlich auch falsch, weil Rückstrom- selbst wenn er vorkommt - nicht über Bypassdioden fliesst. Aber das machen wir in einem getrennten post.

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Wuidsau am 30 Jun 2021 22:26:08

Du willst oder kannst es anscheinend nicht begreifen!!

Die aktuellen und letzten Beiträge handeln nicht von Bypassdioden der internen Modulstrings oder den einzelnen Zellen/Dioden im Modul, sondern der allgemeinen Verschaltung des kompletten Generatorfeldes!
Da ist es schaltungstechnisch egal ob im Modul ein Hamster kurbelt oder die Sonne scheint.
Wie der Modulschaden genau aussieht ist erstmal nicht relevant ( Astschaden, Glasbruch, fliegende Steine von Jugendlichen, Riß der rückseitigen Folie, das Modul ist danach nicht mehr als solches zu erkennen, aber der ist insofern wichtig, als das defekte Modul das restliche Feld als Quelle wirken läßt, den defekten String (dieser kann auch einem Einzelmodul bestehen) als Senke oder Verbraucher.

Und dieser Strom überlastet im Fall der Leistungsanpassung dann die Leitungen, da Impp bei Umpp fließt und damit max. Leistung der Restmodule abruft, im nicht abschaltbaren Teil der Anlage!!!
Deswegen entweder Absicherung oder Dioden als Schutzbeschaltung.

P.S. Schonmal bei nem Schweißgerät die Spannung gemessen? Die beträgt nur wenige Volt, aber die vien Amperechen erhitzen den Draht in der Düse.

rolfk am 01 Jul 2021 09:13:24

Wuidsau hat geschrieben: Du willst oder kannst es anscheinend nicht begreifen!!

Da muss ich gleich mehrere Irrtümer korrigieren.
Erstens, ich habe "es" schon begriffen.
Wenn ich etwas mein ganzes Leben gemacht habe, dann ist es Elektronik. Wahrscheinlich habe ich schon Radios gebaut, als du noch nicht geboren warst.
Zweitens, aus meiner Sicht spricht alles dafür, das du "es" nicht begriffen hast, denn:

Wuidsau hat geschrieben:Die aktuellen und letzten Beiträge handeln nicht von Bypassdioden der internen Modulstrings oder den einzelnen Zellen/Dioden im Modul, sondern der allgemeinen Verschaltung des kompletten Generatorfeldes!

Genau das meine ich. Das Thema Bypassdioden meiner letzten Post:

rolfk hat geschrieben:PS: Abschliesseend noch eine weitere Bemerkung.
Weiter oben hat Wuidsau behauptet, dass Bypassdioden für den zuässingen Rückstrom ausgelegt sind. Das ist natürlich auch falsch, weil Rückstrom- selbst wenn er vorkommt - nicht über Bypassdioden fliesst......


... sind nur die letzten drei Zeilen. Im übrigen sehr ausfühlichen Teil habe ich erklärt, warum deine Rückstromphantasien falsch sind.

Dabei kommt jetzt auch ein Irrtum von mir, das Thema Bypassdioden in DIESEM Thread stammt von gespeert,
--> Link
nicht von dir. Dafür entschuldige ich mich.

Dein Zitat diesbezüglich, wo du gleiches behauptest, findest du in
--> Link
Und es ist falsch. Intakte Bypassdioden haben nur eine max. Belastung mit Ik. Welchen Sinn macht es also, sie für mehr auszulegen?

Wuidsau hat geschrieben:Wie der Modulschaden genau aussieht ist erstmal nicht relevant ( Astschaden, Glasbruch, fliegende Steine von Jugendlichen, Riß der rückseitigen Folie, das Modul ist danach nicht mehr als solches zu erkennen,..

Wuidsau hat geschrieben: ..aber der ist insofern wichtig, als das defekte Modul das restliche Feld als Quelle wirken läßt, den defekten String (dieser kann auch einem Einzelmodul bestehen) als Senke oder Verbraucher.

Aber NUR dann, wenn der "Defekt" die Zahl der verbliebenen aktiven Zellen um mehr als ca 30 % verkleinert UND der Strompfad trotzdem geschlossen bleibt. Und wie du das beim Einzelmodul hinbekommen willst, darfst du immer noch gerne erklären.

Wuidsau hat geschrieben:Und dieser Strom überlastet im Fall der Leistungsanpassung dann die Leitungen, da Impp bei Umpp fließt und damit max. Leistung der Restmodule abruft, im nicht abschaltbaren Teil der Anlage!!!

WENN das so wäre, wäre das nicht nur im Falle der Leistungsanpassung ( also bei Umppt) der Fall, sondern auch bei kleineren Spannungen, denn da wäre der Strom ja noch höher. Und es geht ja um ÜBERSTROM, gelle?
Und jetzt hast du plötzlich Angst um die LEITUNGEN, zum ersten mal. Vorher hast du immer eine Zerstörung des Rück-bestromten Moduls an die Wand gemalt... aufrgrund der Moduldaten des maximalen Rückstroms.

Kommen wir zu einem weiteren Irrtum von dir.
Wenn du glaubst, ich hätte die letzte Post für dich geschrieben, irrst du. Ich habe das NUR für Ratsuchende geschrieben, denen ich erläutern will, warum deine Ratschläge Unsinn sind.
Für deine Person habe ich, meine persönliche Meinung, deine Unberatbarkeit und fehlende Lernfähigkeit eingesehen, Du hast jetrzt für mich den Status Flacherdler. Und an sowas mag ich meine Zeit nicht verschwenden.

Wuidsau hat geschrieben:P.S. Schonmal bei nem Schweißgerät die Spannung gemessen? Die beträgt nur wenige Volt, aber die vien Amperechen erhitzen den Draht in der Düse.

"Wenige" ist realtiv. genau wie bei der Suppe, da ist ein Haar schon relativ viel.

Also, ich kenne die Spannung von Schweissgeräten. Dabei ist zu unterscheiden, ob es reine Trafogeräte sind, oder moderne Hochfrequenzwandler. Ich kenne auch die Stromspannungskennlinien. Die schweisstechnischen Unterschiede bei Gleich- und Wechselstrom, die Besonderheiten verschiedener Schweissmaterialien. Die verschiedenen Schweissmethoden, die zu erwartenden Festigkeiten der Schweisstellen.....
Lichtbogenschweissen, Punktschweissen. Auch Laserschweissen, Elektronenstrahlschweissen, Reibschweissen, usw.

Weist du eigentlich, dass Ventile eines Verbrennungsmotors reibgeschweisst werden und warum ?

(Wenn das jetzt etwas OT wurde, bitte ich um Entschuldigung. Ich werde die weitere Behandlung des Themas "Rückstrom" in eiem eigenen Thread weiterführen.)

Anzeige vom Forum


Wuidsau am 01 Jul 2021 10:50:05

Und schon kommt wieder ne seitenlange Abhandlung, den Schweißer interessiert nur ob jetzt 50 A oder 100A anliegen.
Die Wirkung zählt!!

Administrator am 02 Jul 2021 10:48:32

Moderation:Die Herren finden bitte wieder zu einem sachlichen Tonfall zurück - wem das nicht
gelingt, wird aus dem Thema ausgeschlossen werden.


SwenyP am 02 Jul 2021 13:37:46

rolfk hat geschrieben:Für deine Person habe ich, meine persönliche Meinung, deine Unberatbarkeit und fehlende Lernfähigkeit eingesehen, Du hast jetrzt für mich den Status Flacherdler. Und an sowas mag ich meine Zeit nicht verschwenden.


Rolf,
Du weißt schon wer Wuidsau alias Bleikristall Charly ist ?
Auf seine "Expertisen" und Ansichten, sind hier nicht wenige reingefallen, und haben reichlich Lehrgeld gelassen.
Ich bewundere aber Deine Ausdauer, beim Versuch andere Foristen vor solchen Leuten zu schützen. :zustimm:

rolfk am 02 Jul 2021 16:33:10

rolfk hat geschrieben:Für deine Person habe ich, meine persönliche Meinung, deine Unberatbarkeit und fehlende Lernfähigkeit eingesehen, Du hast jetrzt für mich den Status Flacherdler. Und an sowas mag ich meine Zeit nicht verschwenden.

SwenyP hat geschrieben:Rolf,
Du weißt schon wer Wuidsau alias Bleikristall Charly ist ?

nein, wusste ich nicht. Ich hatte ihn letztens für einen Alias von gespeert gehalten, wegen der alternativen Theorie über die Strombelastbarkeit von Bypassdioden....

SwenyP hat geschrieben:Auf seine "Expertisen" und Ansichten, sind hier nicht wenige reingefallen, und haben reichlich Lehrgeld gelassen.

Ich habe ein wenig in den alten Sachen gelesen...

SwenyP hat geschrieben:Ich bewundere aber Deine Ausdauer, beim Versuch andere Foristen vor solchen Leuten zu schützen. :zustimm:

Danke.
Ich behaupte nicht, dass ich alles weiss. Ich lerne auch noch immer dazu. Wer nicht mehr lernt, hat aufgegeben, das ist eine der grundlegenden Erkenntnisse der heutigen Zeit. Es fällt niemandem ein Zacken aus der Krone, wenn man sich irrt.
(Das ist übrigens ein Grundmangel der Chinesen aufgrund ihrer Mentalität - sie können nicht auf die uns bekannte Art lernen oder zusammenarbeiten)

Ich werfe auch niemandem vor, wenn er etwas nicht weiss - jeder von uns hat mal mit Nichts angefangen und immer weiter dazugelernt.

Was ich aber einfach nicht verstehen kann, ist eine solche Beratungsresistenz mit dem Ergebnis, anderen schlechte Lösungen zu verkaufen...

Mido81 am 06 Jul 2021 17:55:29

Wuidsau hat geschrieben:Schraub ab, dann siehst Du das Schild.

Ok, dass Modul ist abgeschraubt. Das Typenschild habe ich abfotografiert. Könnt ihr mir Empfehlungen für ein neues Solarmodul geben? Würde ein Modul mit mehr Leistung lohnen?

Wuidsau am 06 Jul 2021 18:01:36

Sehe leider kein Bild!

At SwenyP
Wer ist denn Bleikristall Charly?

Kenne den Typen nicht, wollte damals auch so ne Batterie für einen Test kaufen.
Bekam aber keine brauchbaren Informationen zwecks Lieferung (Selbstabholung). Hatte da wohl kalte Füße bekommen!
Glück für mich!

Mido81 am 06 Jul 2021 18:13:50

Wuidsau hat geschrieben:Sehe leider kein Bild!

Das Bild war wohl zu groß. Jetzt sollte es da sein.

SwenyP am 06 Jul 2021 19:08:43

Mido81 hat geschrieben:Das Bild war wohl zu groß. Jetzt sollte es da sein.


Du must den angezeigten Link das Bildes nach dem Hochladen per copy/paste im Text einfügen,
geht in dem Forum hier nicht automatisch.

Mido81 am 06 Jul 2021 22:39:37

Sorry, ich hätte erwähnen sollen das das Bild in meiner Galerie zu finden ist

Wuidsau am 06 Jul 2021 23:20:28

Ja, ist ein sogenanntes 12V Modul.
Die Leiterbahnen scheinen unterbrochen zu sein.
Dein max. Strangstrom sind 10A (Angabe "Max reverse current/maximaler Rückstrom" bzw maximaler Stringstrom).
Das Modul erzeugt knapp 5A.
Bei einer Strombelastbarkeit von nur 10A mußt Du bei Parallelschaltung mehrer gleichartiger Module ggf. diese absichern. Hier ab 3 Modulen wenn die Neuen ebenfalls 10A Imax haben sollten.
Hole Dir 24V Module!

Mido81 am 07 Jul 2021 05:01:03

Hallo Wuidsau,
ich möchte möglichst einfach nur das Modul austauschen, sprich Kabel und Laderegler sollen bleiben.
Also keine weiteren Module installieren.
Die Leistung welche mir das Modul bisher geliefert hatte war mir immer ausreichend.
Nur finde ich kein Modul in dieser Größe, welches ich am liebsten einfach in die vorhandenen Träger/Spoiler anbringen kann.
Das Problem ist das alles innerhalb von zwei Wochen passieren muss, da der Urlaub bevorsteht. Alle Werkstätten haben so kurzfristig leider keine Zeit dafür

rolfk am 07 Jul 2021 07:17:41

Du kannst wuidsaus Empfehlung zur Absicherung der Module getrost ignorieren. Das versucht er jedem einzureden. Technisch erklären kann erst aber nicht.

Eier Erklärung ist hier
--> Link

Mido81 am 07 Jul 2021 08:20:17

Es geht mir zunächst erstmal nicht um Absicherung oder parallelgeschaltete Module, sondern schlicht um den einfachen Austausch des einen Moduls

Mido81 am 07 Jul 2021 17:27:24

Ok, es scheint als wäre dies nicht so einfach möglich, da es dieses Modul in der passenden Größe nicht mehr gibt.
Könntet ihr mir vielleicht Empfehlungen geben für ein neues Modul, samt Regler, Halterungen, Befestigungsmaterial etc.?
Wie weiter oben schon beschrieben habe ich eine 70 Ah Aufbaubatterie.

Mido81 am 07 Jul 2021 19:13:54

Wie ist eure Meinung zu diesem Set:
[url]https://www.amazon.de/dp/B0080BX35A/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_TXWTEEMEMWXFHT0CQ6QP/url]
Wäre es von den Daten her zum alten Modul ok?
(Typenschild des alten Moduls in der Galerie)

Wuidsau am 08 Jul 2021 14:50:20

Frage bei oeko-energie, Hr. Oberholz, nach.
Der kann sich aufgrund seiner langjährigen Erfahrung mal umhören wer noch was im Lager verstaubt liegen hat (gleiche Abmessungen, alte Hersteller).

Schau auch mal bei Prevent.

Kaufe nichts Zerbrechliches beim Fluß!
Mit dem großen Fluss stehen deine Chancen gut, einen Glasbruch oder gar nichts geliefert zu bekommen ( so mir mit einem Glasdeckel ergangen. Das Gerät wurde herumgeworfen, der Ersatzdeckel beim Versuch des Auslagerns angebl. zerstört, nach 10 nichtssagenden mails immer noch Probleme mit einer Ersatzlieferung (Das Geld wird rückgebucht, der Rest viel Spaß damit) von A.

Ach ja, das passierte im Herbst letzten Jahres, das Gerät habe ich selbst repariert).


P.S. Rolfk hat es immer noch nicht begriffen, daß der seltene Fehler sich in der Kabelage am Ende durch Überhitzung äußert. Alles ist möglich, Isolationsfehler, Kurzschluß im Modul oder extern in abgesoffener Anschlußdose.
Die Ursachen sind mannigfaltig, die Wirkung nach außen ist eine Überlastung der Verkabelung im nicht abschaltbaren Teil des PV Generators. Der Fehlermechanismus ist der, daß im Schadensfall eine Leistungsanpassung vorliegt und alle Module im optimalen Leistungspunkt belastet werden (sogenannter Mpp). Beim PV Regler ist dieser Fall erwünscht, unkontrolliert jedoch nicht ;-)
Deswegen muß dieser Fall bei der Dimensionierung des PV Generators berücksichtigt werden.

rolfk am 08 Jul 2021 15:53:53

Du bist noch immer von mir aufgefordert, nur einen einzigen deiner möglichen Schadensfälle Mal zu benennen.
Nur einen einzelnen, Als Beispiel, der bei parallelen Einzelmodulen passieren kann, und die daraus folgenden Schadensumfänge.

Du bist derjenige, der offensichtlich noch immer nicht begreift, das deine Schulungsunterlagen, die für hochspannungs Strings, also 10 oder 20 Module in Reihe gemacht sind, Fehlerfälle beschreiben, die es bei parallelen Einzelmodulen gar nicht gibt.
Plus der Tatsache, dass die Energie eines solchen Strings, über die Höhe Spannung mit Lichtbogen Gefahr, auch ganz andere folgen hat als Einzelmodule.
Und wieder Mal kommst du nur genau mit angeschriebenen Sprüchen aus deinen Unterlagen, ohne sie zu verstehen.

Eigene tiefergehender elektronische und elektrische Kenntnisse beweist du damit nicht gerade.
Du bis doch derjenige, der Unkundigen bei jeder nur bietenden Gelegenheit rät, einen Fachmann zu befragen.

Wie wäre es, wenn du bei deinen nicht Mal rudimentären eigenen Kenntnissen Mal auf den Rat eines Fachmannes hören würdest?

PS: ich habe in diesem Thread eine genaue elektrische Beschreibung der Einzelmodule Situation gegeben.

Sag doch Mal, wo diese falsch ist. Oder kannst du das nicht?

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Votronic Bussystem tot
Aktueller Stand, ordentlicher Solarmodule?
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt