Wie lang darf eine Anhänger-Kupplung denn sein?

Hallo in die Runde,

Habe von der Fa. Beeken-Fahrzeugteile GmbH aus Apen eine AHK bestellt und verbaut. Nun sieht das Ergebnis so aus:


Der Kugelkopf ragt um 28 cm raus, was wie ... , (gewollt und nicht gekonnt, besser gesagt, ausgek...) aussieht.
Nach nun mehrwochigem Hin- und Her soll ich den FZG-Rahmen aufschneiden um die Stange um 11 cm zu "versenken". Es bleiben aber immer noch 17 cm von der Stoßstange bis zum Kugelkopf.
Der TÜV hat so etwas noch nie gesehen. Und das aufschneiden des FZG-Rahmens bringt ein Erlöschen der Betriebs-Erlaubnis.
Die Fa. Beeken sagt mir das der TÜV keine Ahnung hätte und ich nicht die optimale Einbau-Variante anwendete.

Hat jemand Erfahrungen mit so was und gibt es da eine Lösung?
Zumindest kann ich von der Fa. Beeken nur warnen. Lieferzeit von 4 Wochen (Vorkasse wohl gemerkt) um fast weitere 4 Wochen verlängert wegen eines Viruses ???. Und bei der Problem-Lösung von einem Sachbearbeiter zum anderem "gereicht" mit einem Intervall von 3 bis 4 Tagen, (mit zum Teil horrorhaften Vorschlägen.
Grüße, vom längsten Horn der Welt,
Osc.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Stelle doch Mal ein Foto von der "Unterkonstruktion" ein

Finde ich gar nicht so schlecht, wenn man einen 2. Kugelkopf momtiert, kann man einen AHK-Fahrradträger drauf setzen und gleichzeitig einen Anhänger ziehen. Platz ist ja ausreichend vorhanden.

thomas56 hat geschrieben:Finde ich gar nicht so schlecht, wenn man einen 2. Kugelkopf momtiert, kann man einen AHK-Fahrradträger drauf setzen und gleichzeitig einen Anhänger ziehen. Platz ist ja ausreichend vorhanden.

:lach:

kenne nur einen mindestabstand von 6,5cm zur stoßstange.

Um die 10cm kenne ich nur ....

Vielleicht auch noch 15..aber 28?
Zeig mal von unten....vielleicht kann man nur die kupplung verschieben (bei SMV geht das )

Hier ein Bild von unten. Zwischen Rahmen und AHK-Quertraverse sind es ca 35 mm, da ist kein Schieben möglich.


An einen Fahrrad-Träger für die AHK ist auch schon gedacht, Traffähigkeit 150 Kg. Dazu brauche ich keine zweite Kugel um beides zu nutzen.

Grüße,
Osc

Hier--> Link
gibt es Schwanenhals-Kugeln nach Maß,
müsste Beeken aber eigentlich auch haben.

Na gut du hast die Kugelkopfaufnahme Fotografiert...das hatte ich zwar nicht gemeint...aber gut. Wenn du mit der Quertraverse von der AHK tatsächlich nicht weiter unter das Fahrzeug kommst, dann musst du eben den Kugelkopf ändern...entweder einen kürzeren kaufen...oder umtauschen.

Sandee,

anscheinend ist die Fa. Beeken aus dem vorletztem Jahrhundert. Genau das vordere ich seit 4 Wochen, allerdings ohne Erfolg. Die sind unfähig (soll ich sagen zu d... ???) eine kürzere Stange zu liefern. " .
Neue Bohrungen auf das gewünschte Maas und die Sache ist vom Tisch. Nein, ich soll den FZG-Rahmen, somit die Betriebserlaubnis aufs Spiel setzen. Geht´s überhaupt noch?

mv4,

Habe ich mehrfach angesprochen. Aussage: Geht absolut nicht". Aber den Rahmen schneiden geht ohne Probleme.
Und diese Firma Beeken nennt sich "Fahrzeugteile" ??? Nein, da fehlen Teile in irgend welchen Köpfen. (Sorry)

Grüße,
Osc

Was sagt den die Anbauvorschrift für die AHK? Steht da was von kürzen des Rahmens?

Explizit das steht da nicht drin. Lediglich das Änderungen und neue Bohrungen vorgenommen werden müssen. Und was ist wenn eine "Änderung" an der z.B. Bremsanlage vorgenommen werden muß?

Hallo,

auf dem Foto ist nicht viel zu erkennen aber hast du die dünne Blechtraverse von Knaus dran gelassen und den Querträger der AHK vor (von hinten gesehen) diese montiert?

mantishrimp hat geschrieben:Hallo,

auf dem Foto ist nicht viel zu erkennen aber hast du die dünne Blechtraverse von Knaus dran gelassen und den Querträger der AHK vor (von hinten gesehen) diese montiert?

Genau so. Auch wenn die Traverse entfernt würde (was mit Aufschneiden gleich zu setzen ist), würde das Lochbild nicht passen und neue Löcher vom Platz her nicht möglich (ist nun mal ein kurzer Rahmen /Auto).

Grüße,
Osc

Hallo OSC,

ich habe auch eine AHK von Beeken und die hat ab "Schachtel" 1a gepasst!

Die Frage wäre erstmal hast Du an Deinem Womo eine Rahmenverlängerung verbaut oder, wie bei meinem, keine?
Den Rahmen selbst würde ich auf gar keinen Fall kürzen! Eine Rahmenverlängerung zur Not schon.
Zu zusätzlichen Löchern im Rahmen hat mir ein TÜV-Ingenieur mal gesagt dass wenn am hinteren Ende des Rahmens gebohrt wird, man das tolerieren könne. Kommt wohl häufiger vor ( für Stützen z.B. ).

Pechvogel hat geschrieben:ich habe auch eine AHK von Beeken und die hat ab "Schachtel" 1a gepasst!

Die Frage wäre erstmal hast Du an Deinem Womo eine Rahmenverlängerung verbaut oder, wie bei meinem, keine?
Den Rahmen selbst würde ich auf gar keinen Fall kürzen! Eine Rahmenverlängerung zur Not schon.

Woher soll ich wissen ob es ein Rahmen oder Rahmenverlängerung ist? Ist auch völlig Wurscht, da auf dieser Verlängerung des Rahmens der Aufbau (Heckgarage) montiert ist. Und die Erbauer des Aufbaus haben sich schon was bei gedacht, sonnst hätten die die Konstruktion ganz weggelassen. Ist doch Logisch, oder?
Habe vorweg Bilder von unten geschickt mit der Bitte die richtige Kupplung anzubieten. Scheinbar hat da keiner nicht mal drauf geschaut.

Grüße,
osc

Die Qualität einer Firma macht nicht aus "Bestellt und paßt 1A" und alles ist Gut, sondern wenn ein Problem auftaucht, dieses zur Zufriedenheit des Kunden zu lösen. Und nicht über 4 Wochen von einem zum anderem Sachbearbeiter "geschubst" zu werden, wobei die abenteuerlichsten Vorschläge gemacht werden. (Wenn ich diese hier veröffentlichen dürfte, dann würde es nur in die Kategorie "Absurdum" rein passen)
Aber die simpelste Frage, warum der Hersteller die Kugel-Stange nicht kürzen kann, bleibt hartnäckig ignoriert.
Die zweite Kupplung die ich für den Bekannten bestellt habe, paßt. Soll ich jetzt die Firma Beeken in den Himmel loben dafür das die bestellte Ware das ist was bestellt wurde, oder ist es eine einfachste SELBSTVERSTÄNDLICHKEIT ???

Viele Grüße,
osc

Hallo,

OscRa hat geschrieben:Habe vorweg Bilder von unten geschickt mit der Bitte die richtige Kupplung anzubieten. Scheinbar hat da keiner nicht mal drauf geschaut.

Grüße,
osc

stell die Bilder doch bitte mal hier ein und am besten auch ein paar vom jetzigen Zustand.

OscRa hat geschrieben:Die Qualität einer Firma macht nicht aus "Bestellt und paßt 1A" und alles ist Gut, sondern wenn ein Problem auftaucht, dieses zur Zufriedenheit des Kunden zu lösen. Und nicht über 4 Wochen von einem zum anderem Sachbearbeiter "geschubst" zu werden....

Wahre Worte :top:
Dafür ein +


Andreas

Zum Problem selbst kann ich erstmal nicht wirklich etwas beitragen, ohne das Fahrzeug gesehen zu haben.

Aber:

1. Darf die Anhängekupplung nebst Montagebock nicht verändert werden, denn es handelt sich um bauartgenehmigte Teile. Auch der Hersteller kann keine Änderungen an den einmal genehmigten Teilen vornehmen, ohne eine neue Genehmigung zu beantragen.

2. Die Aufnahmepunkte für eine Anhängekupplung sind vom Fahrzeughersteller vorgegeben und können ebenfalls nicht ohne weiteres verändert werden. Das ist meist der Grund ,warum eine verstärkte Heckabsenkung verbaut werden muss ,um die Kräfte der AHK direkt in den Fahrzeugrahmen und damit in die original Punkte einleiten zu können.

Mein Endruck ist, dass die AHK nicht für dieses Fahrzeug geeignet ist.

Aufnahme Rahmen von innen

Rahmen von der Seite


Zudem ist das Fabrikat, Model, und Baujahr übermittelt worden.
Wenn die sich "... camping" nennen, dann müssen die wissen was für dieses FZG passt.

Grüße,
osc

RETourer hat geschrieben:Mein Endruck ist, dass die AHK nicht für dieses Fahrzeug geeignet ist.

Es ist Fakt und kein Eindruck. Nur bin ich am kürzerem Hebel und somit der ... ??? (Sorry)
Um die Quertraverse überhaupt rein zu bekommen mußte ich die Blende hinten (Stoßstange) aufschneiden und neu schweißen (Kunststoff)
Ist auch nicht das Problem gewesen, außer viel, viel Mehrarbeit. Nur wer von mir das Aufschneiden des Rahmen erwartet, der tickt nicht richtig, anders kann ich es nicht formulieren.

Grüße,
osc

Da gibt doch bestimmt verschieden lange Kugelköpfe von dieser Herstellerfirma.

Ich würde die Herstellerfirma anschreiben,meistens sind es welche von Brink.

So sieht das ja garnicht schön aus.

dieter2 hat geschrieben:Da gibt doch bestimmt verschieden lange Kugelköpfe von dieser Herstellerfirma.
So sieht das ja garnicht schön aus.

Ja, gibt es, sage und schreibe 5 cm kürzer. Die haben sie mir sogar ohne meine Zustimmung zugeschickt und somit war für diese Firma (darf die überhaupt so genannt werden?) die Sache vom Tisch.
Grüße,
osc

Fahr mit dem Auto und der angebauten AHK zum TÜV und lass dir ggf. einen Mängelbericht ausstellen.
Den Mängelbericht mit einer Mängelrüge und der Rechnung für die erfolglose Abnahme an deinen Verkäufer schicken.
Wenn es dann nicht zu deiner Zufriedenheit gelöst wird, bleibt dir nur noch einen Anwalt einzuschalten.

OscRa hat geschrieben:....Der Kugelkopf ragt um 28 cm raus, was wie ....

Wenn ich das richtig sehe, ist es von unten gemessen 25 cm bis Mitte Kugelkopf, gemessen wird aber meines Wissens von der Karosseriekante, ich kann nur schätzen das es mind. 5 cm das Maß verkürzt.
Kannst Du nicht mal ein Übersichtsfoto wo man mehr sieht einstellen ?

Das zulässige Maß wird dir sicher der TÜV sagen können, vieleicht berichtest Du uns mal was der TÜV dazu sagt ?

Ich habe noch nie gemessen, wir haben eine abnehmbare die aber derzeit dran ist da wir morgen mit WOMO und Anhänger unterwegs sind. Falls ich dran denke messe ich mal, glaube aber nicht das es unter 10 cm sind. Da ich die Vorgaben nicht kenne, kann ich Dir nur raten dich zu erkundigen wie da die Vorgaben sind, kann man ja auch telefonisch machen.

Fazit: Eine abnehmbare AHK sieht immer am besten aus. ( wo man den Kugelkopf und die Auslage abnehmen kann )

Bin bereits beim TÜV gewesen. Der Techniker sagte mir das es keine (Längen-) Vorgaben gibt, allerdings hätte er so etwas noch nie gesehen. Da es eine Kupplung mit Prüf-Nr. ist, muß er sie auch nicht Prüfen, sondern nur auf eine gültige Prüfbescheinigung achten.

Ein Bild von oben (falls damit das Übersichtsbild gemeint ist) würde keine neuen Informationen beinhalten. Die Kupplung ragt um 28 cm raus, sieht man auf dem ersten Bild.
Wie es ausschaut, werde ich einen Kugelkopf nach Maas bestellen müssen. Den Rahmen würde ich garantiert nicht aufschneiden nur weil die "Aufschneider" es so wollen und nicht besser können.

Grüße,
osc

OscRa hat geschrieben:Bin bereits beim TÜV gewesen. Der Techniker sagte mir das es keine (Längen-) Vorgaben gibt, allerdings hätte er so etwas noch nie gesehen. Da es eine Kupplung mit Prüf-Nr. ist, muß er sie auch nicht Prüfen, sondern nur auf eine gültige Prüfbescheinigung achten...

Hallo,

ich verstehe dein Problem nicht. Du hast eine AHK, die für den Verkehr und für die Benutzung zugelassen ist, so der Hersteller und der TÜV.
Was willst du dann noch mehr?

Hänge an oder baue drauf und fahr weiter.

Ich habe den Eindruck das hier die Optik gestört ist, aber es ist wie oft im Leben nicht alles was billig ist ist auch schöne. Es wird schon einen Grund haben das die Fa. Bekken so preiswert anbieten kann.

Der TE scheint eine gewisse Begabung dafür zu haben nichtssagende Bilder und verwirrende Beschreibungen zu erstellen.

Vielleicht hat er die Konstruktion an die nicht tragende Quertraverse am Ende einer Rahmenverlängerung montiert? Auf einem Bild sieht man an den Längsträgern freie Löcher. Nur Vermutungen : Die Traverse kann man weiter nach innen versetzen oder eine stabilere beschaffen?

Sei froh, dass die Kupplung so lang ist.

Ich musste mal extra nuch eine Verlängerung dazwischenschrauben, weil sonst der Hänger in der Kurve immer die Rücklichter vom Zugfahrzeug massakriert hat.

Oder wenn Du ´n Träger mit Fahrrädern an der Heckwand hast und mit dem Hänger rangieren musst...




Grüße
Dirk

OscRa hat geschrieben:...


Der Kugelkopf ragt um 28 cm raus...

Der Abstand Kugelkopf - Fahrzeugschürze beträgt lt. Bild zwar knapp 28 cm, bei dem Knaus "VAN Tastic" müsste aber doch die eigentliche "Stoßstange" mit Leuchten auch noch einiges hinter der Schürze sein?!
Wie groß ist denn der Abstand Kugelkopf zum hintersten Teil des Fahrzeugs?



Grüße
Dirk

Der User "WomoToureu" hatte vor 2 Tagen auch schon die gleiche Idee und um Übersichtsbilder des KOMPLETTEN Hecks gebeten! ;-)

..... warum da vom TE nicht drauf eingegangen wird? :?:

Wenn die AHK so eine Bauartgenehmigung hat, warum lässt man das dann nicht so? Lieber etwas mehr Abstand vom Hänger zum Womo als zu dicht dran.... Also ich würde mir keinen Stress machen.

Bei Beeken hatte ich auch mal eine AHK angefragt. Fand die Kommunikation sehr durchwachsen. Hab dann eine vollverzinkte mit Gutachten etc bei Ebay gekauft. Für 299,-. Der TÜV hat es geprüft und für gut befunden.

Hallo in die Runde,

ich verstehe die Aufregung um den Abstand des Kugelkopfes zum Aufbau nicht.
Bei meinem Fahrzeug habe ich auch einen Abstand Aufbau zu Kugelkopf von ca. 20 cm, ich bin deswegen nicht unglücklich, denn die Fahrräder auf dem, auf der Kupplung befindlichen Radträger, haben genügend Abstand zur Heckwand und können beim durchfahren starker Bodenwellen nicht an die Heckwand schwingen.
Wer so etwas nicht möchte , sollte sich einen anderen AHK-Hersteller suchen ( es gibt ja bei Neukauf ein Rückgaberecht) , oder für die Zeit der Kupplungs nicht benutzung eine abnehmbare AHK anbauen.

fritzzi hat geschrieben:( es gibt ja bei Neukauf ein Rückgaberecht)

Nicht generisch, nur bei Teledienstverträgen, und häufig zeitlich befristet.

Wenn etwas anderes verkauft wurde, dann kann man den Vertrag wandeln.

gruss kai

Hallo bei mir ist die Anhänger Kupplung von Fa. beeken ( Vertrieb über ahk-preisberecher) viel zu kurz um eine alko Schlingerkupplung einzuhängen.

Nach mehreren mails in denen ich aufgefordert wurde Bilder, Abmessungen und Fahrzeug schein zu senden hat man mich pauschal auf eine EU Verorgung verwiesen.

O-TON
Ggf. können Sie Dokumentieren (Abbildungen mit genauen Abmessungen), an welcher Stelle die erforderlichen min. Freiräume, nach der EG 94/20 Richtlinie
unterschritten werden.

Einer Bitte den Kugelhaken einfach gegen einen längeren zu tauschen ist man bis heute nicht nach gekommen.
Seit den herrscht Funkstelle.

Das ist nicht Kunden orientiert und praxisnah. Kann ich wirklich nicht empfehlen.




[album][/album]

Da kannst du ja mit OSC tauschen....der möchte eine kürzere

RETourer hat geschrieben:

Hier ist alles beschrieben! :top:

Ich kenne jede Menge Anhängevorrichtungen, bei denen die Kugelhälse 20 cm und mehr nach hinten herausragen. Das ist jetzt echt nicht ungewöhnlich.
Das hätte in deinem Fall den Vorteil, dass die Auflaufeinrichtung des Anhängers sich nach dem Abhängen problemlos ausdehnen kann, ohne gegen den Stoßfänger zu drücken. Das Einschwenken des Anhängers wurde ja auch schon erwähnt.
Wie auch schon geschrieben, verlierst Du die Bauartprüfung, wenn Du Veränderungen vornimmst, die nicht in dem Gutachten/Montageanleitung beschrieben sind. Dazu kann ein anderer Kugelhals u.U. nicht gehören, eine Rahmenkürzung kann aber zulässig sein. Haltet die Bedingungen der Montageanleitung ein! So kann auch drin stehen, dass die AHK nur von Fachpersonal montiert werden darf, ansonsten greift das Gutachten nicht. Und da handeln ja schon viele dagegen und es entstehen solche Probleme/Unklarheiten wie beschrieben!!
Das Thema Rahmenverlängerung oder Anbringung am vorhandenen Rahmen vertiefe ich nicht und wurde schon in einem anderen Beitrag behandelt.

Zum Kugelhals noch ein Hinweis: Niemals einen Kugelhals ohne Prüfzeichen verwenden. Hier treiben sich billigste Varianten auf dem Markt herum, die einen Pulsertest noch keine 10 Minuten überstehen (ich nenne den mal einen großen "Vibrator", in den die AHK eingespannt wird und etliche Millionen mal hin und her bewegt wird - seit einigen Jahren sogar als 3D Pulser für AHK's in der Erstausrüstung). In der Regel haben Flanschkugeln von Anhängeböcken eine eigene Typengenehmigung. Kugelhälse sind in der Regel Bestandteil von AHK's und im entsprechenden Satz geprüft!

Wenn ein längerer Kugelhals, dann nicht auf dem freien Markt kaufen, sondern beim Hersteller erkundigen (oder halt im Fachhandel!) Auf jeden Fall schriftlich klären, ob der Kugelhals verwendet werden darf (das ist wichtig wegen Anhängelasten, D-Wert usw - würde hier zu weit führen)

Gruß
Andreas

Hallo und ein gutes neues Jahr :)

Ich habe gerade einen Film gefunden, den ich schon seit Jahren auch habe, ich wollte ihn aber aufgrund der Urheberrechte nicht veröffentlichen. In meinem Beitrag hatte ich erwähnt, wie eine Prüfung abläuft.
Mit kleinen Aktualisierungen ist er aber online und ich kann Euch dazu verlinken: --> Link
Ich kann damit auch verdeutlichen, dass mit "herumgewurschtelten" An- und Umbauten bei der AHK nicht zu spaßen ist. Der Bausatz unterliegt strengen Prüfungen und ist in der Gesamtheit mit in der Länge angepassten Kugelhälsen geprüft. Es gibt noch andere einfachere Pulser wie hier: --> Link

Bei beiden Filmen wird deutlich, was das Material abkönnen muss! Und ich weise noch einmal darauf hin, nicht jede Kupplung bzw. nicht jeder Kugelhals auf dem Markt wurde nach solchen Kriterien geprüft!

Gruß
Andreas

Andiklos hat geschrieben:Hallo und ein gutes neues Jahr :)

Bei beiden Filmen wird deutlich, was das Material abkönnen muss! Und ich weise noch einmal darauf hin, nicht jede Kupplung bzw. nicht jeder Kugelhals auf dem Markt wurde nach solchen Kriterien geprüft!

Gruß
Andreas

Servus
Der Test ist der Hammer, wenn man auf italienischen Staatsstrassen unterwegs ist, findet man ähnliche Bedingungen.
Drum sind solche Test´s nötig, und dein Hinweis auf schwarze Schafe auch.
Ich geb dir hiermit ein ,,positiv,, für den Beitrag... :wink:

Gruß und a Guads Nei´s

wo liegt denn das Problem überhaupt, ich wäre froh ich hätte solch eine Kupplung. Geprüft, TÜV-Konform.... tssssss

Servus

Ich möchte sie nicht so lange,
wie sagte schon Archimedes,, gebt mir eine dementsprechend lange Stange, und ich hebe die Welt aus den Angeln.

Oder war es ein Anderer....aber der Sinn dieser Aussage wirkt sich auf alle Fälle auf die HA aus.

Und das Anhängemaul von einem Hänger weiter weg zu haben, wäre für mich der letzte Grund so eine langes Teil am Womo zu haben....ich denke nur daran wie oft man sie das Knie oder sonstwas dran stößt.
Lieber dann eine längere Deichsel, dann läßt er sich auch angenehmer rangieren.

aber Jedem seine Meinung, und Erfahrung

Gruß, und a guads Nei´s