dieter2 am 06 Nov 2020 13:40:29 HartyH hat geschrieben:das gibt mir aber zu denken. Ich mag ja Fraron, aber nicht alles. Bei 200A verlasse ich mich nicht auf diese Berechnung. Tut mir leid.
Du meinst also Fraron berät seine bewußt Kunden falsch ? Aber davon abgesehen,es handelt sich hier um einen WR mit 1500 Watt. Der zieht dann ca.125 Ampere Da würde rechnerisch bei 160 Ampere auch ein Kabel mit 22 mm2 reichen. Also sind 34 mm2 schon ein guter Querschnitt. Mein persöhnlicher Vorschlag, 34 mm2 Kabel mit einer 150 A Sicherung an der Batterie.(muß man aber nicht annehmen :wink: ) Dann läuft auch die Senseo einwandfrei :ja:
HartyH am 06 Nov 2020 14:23:20 dieter2 hat geschrieben:Du meinst also Fraron berät seine bewußt Kunden falsch ?
ich habe geschrieben, "Bei 200A verlasse ich mich nicht auf diese Berechnung." Bei 200A zulässigen Dauerstrom sagt mir meine Tabelle: - bei +30 Grad C einen Kabelquerschnitt von 50qmm
- bei +50 Grad C einen Kabelquerschnitt von 95qmm
da 30 Grad Celsius normale Umgebungstemperatur im Sommer ist, nehme ich den Mittelwert von 70qmm für den Kabeldurchmesser. Natürlich kommt noch der Längenfaktor dazu. Alles in allem entspricht das auch der Strombelastbarkeit von Kabeln und Leitungen nach DIN VDE 0298-4
spechtinator am 06 Nov 2020 20:25:50 Hallo zusammen, schon als ich die Frage des TE gelesen habe, wusste ich, das am Ende 100qmm rauskommen werden :D Auch ich habe einen 1500W Wechselrichter (Ective) verbaut. Angeschlossen habe ich ihn mit 2x16qmm (also 32qmm) bei ca. 1m Kabellänge und abgesichert mit 150A. Da wird auch bei längerer Belastung nix warm! Bevor da bei Dauerbelastung von 1.500W was heiß wird, ist die Batterie leer :D Das ist sogar mehr Querschnitt als der Hersteller empfiehlt: --> Link (Seite 4 bzw. PDF Seite 6) Wichtig finde ich darauf hinzuweisen, daß sich eine 100Ah Bleibatterie und ein 1.500W Wechselrichter nicht vertragen. Die Batterie wird nicht lange halten. Ich hatte 2x100Ah AGM und auch die haben nur 2 Jahre gehalten. Jetzt eine 100Ah-Lithium Batterie und ich bin rundum glücklich damit. Bye Christian
andwein am 07 Nov 2020 11:26:50 spechtinator hat geschrieben:.....Wichtig finde ich darauf hinzuweisen, daß sich eine 100Ah Bleibatterie und ein 1.500W Wechselrichter nicht vertragen. Die Batterie wird nicht lange halten. Bye Christian
Das kann man nur vollinhaltlich unterstreichen!! So eine Kombination ist die Grundlage für einen frühen Gel Tod und AGM reagiert nicht viel langsamer. Gruß Andreas
dieter2 am 07 Nov 2020 11:45:28 spechtinator hat geschrieben:.....Wichtig finde ich darauf hinzuweisen, daß sich eine 100Ah Bleibatterie und ein 1.500W Wechselrichter nicht vertragen. Die Batterie wird nicht lange halten. Bye Christian
andwein hat geschrieben:Das kann man nur vollinhaltlich unterstreichen!! So eine Kombination ist die Grundlage für einen frühen Gel Tod und AGM reagiert nicht viel langsamer. Gruß Andreas
Funktionieren tut es,das kann ich mit Sicherheit behaupten. Wir hatten zwischendurch zwei Jahre einen WW in dem war eine 92 AH AGM eingebaut,wegen einen Mover. Da habe ich unseren 1500 Watt WR den wir noch aus den Womo hatten eingebaut. Unterwegs bei den Pausen lief unsere Senseo für unseren Kaffee,und wir machen oft Pause. Ob die Batterie das übel genommen hat,keine Ahnung,war mir auch egal. Ob die mit WR 4 Jahre oder ohne 6 Jahre hält war mir Wurscht :ja: Der Kaffee war genauso schnell fertig wie vorher im Womo mit zweimal 92 AGM Gruss Dieter
basste315 am 07 Nov 2020 13:30:24 dieter2 hat geschrieben: Funktionieren tut es,das kann ich mit Sicherheit behaupten.
Wir hatten zwischendurch zwei Jahre eine 92 AH AGM eingebaut, wegen einen Mover. Da habe ich unseren 1500 Watt WR den wir noch aus den Womo hatten eingebaut. Unterwegs bei den Pausen lief unsere Senseo für unseren Kaffee,und wir machen oft Pause.
Gruss Dieter
Klar sind 100 Ah Bleibatterien nicht optimal, aber ich kann Dieters Angaben nur bestätigen. Wenn man den WR nicht intensiv betreibt, kanns aber funktionieren. Ich ziehe, wenn ich unterwegs bin, seit 3 Saisonen problemlos täglich mehrere Nespresso-Tassen (gemessen 104 A, Spannungsabfall tw. auf 12V, Dauer für 1 Tasse mit Vorwärmung ca. 45 Sekunden) über einen Sinus-WR1500/3000W aus meinen nicht mehr neuen, aber solargepflegten :ja: 2x80Ah Gelbatterien (Einbau 5/2015). Ich warte nun doch schon einige Zeit darauf :lol: auf LiFe zu wechseln. Hoffentlich verschreie ich es nicht, denn die letzten Jahre wurden die fertigen LiFePo4-Batterien besser und billiger, das darf so weitergehen. Helmut
andwein am 07 Nov 2020 17:16:30 dieter2 hat geschrieben:......Funktionieren tut es,das kann ich mit Sicherheit behaupten. Gruss Dieter
Ja, da haben alle recht. Funktionieren tut es! Die Frage ist halt nur wie lange. Wenn man hier von Lebensdauer bei Bleibatterien von 2-4 Jahren hört weiß man halt, da ist was in der Benutzung schief gelaufen. Bei einer zyklische Batterieentladung auf 50% DoD und einem Strom nach C 10 hält eine Gel/AGM gut 5-7 Jahre (jedenfalls meine Erfahrung) Gruß Andreas
spechtinator am 07 Nov 2020 21:01:38 andwein hat geschrieben:Die Frage ist halt nur wie lange.
Das ist es eben. Meist geht es ja immer dann kaputt wenn man es nicht gebrauchen kann - also im Urlaub. Gerade im Wohnmobil fallen Defekte immer hier auf. Bei uns war es der erste Morgen vom 2wöchigen Urlaub :( Gut, bei uns war nicht die Kaffeemaschine in Benutzung, sondern abwechselnd der Wasserkocher, der Toaster, der Fön und der Eierkocher (hintereinander). Da war die Belastung für die Batterie natürlich teilweise größer. Bye Christian
dieter2 am 07 Nov 2020 21:33:11 spechtinator hat geschrieben: Das ist es eben. Meist geht es ja immer dann kaputt wenn man es nicht gebrauchen kann - also im Urlaub.
Kein Problem, ein Baumarkt,KFZ Bude oder ähnliches ist immer erreichbar. Zur Not tut es auch eine Starterbatterie über den Urlaub.
spechtinator am 08 Nov 2020 10:30:32 dieter2 hat geschrieben:Kein Problem, ein Baumarkt,KFZ Bude oder ähnliches ist immer erreichbar. Zur Not tut es auch eine Starterbatterie über den Urlaub.
Wenn es einen nicht stört die knappe Zeit des Urlaubes mit solchen vermeidbaren Werkstatt- oder Bastelarbeiten zu verbringen hast du natürlich völlig recht :D
dieter2 am 08 Nov 2020 10:51:33 spechtinator hat geschrieben: Wenn es einen nicht stört die knappe Zeit des Urlaubes mit solchen vermeidbaren Werkstatt- oder Bastelarbeiten zu verbringen hast du natürlich völlig recht :D
Nö,ich schlendere gerne durch Supermärkte und Baumärkte in anderen Ländern. Und jeden Urlaub geht keine Batterie kaputt,aber wenn es mal passieren sollte bringt mich das nicht um :wink: Wenn wir in Kanada bei meiner Schwerster Urlaub machen gehe ich immer in den Hardwarestores,da gibt es Sachen die kannst Du hier nicht sehen. Ich gehe da auch immer zum Wohnmobilhändler, die sind sehr viel weiter wie hier.
andwein am 08 Nov 2020 11:30:27 dieter2 hat geschrieben:.....Kein Problem, ein Baumarkt,KFZ Bude oder ähnliches ist immer erreichbar. Zur Not tut es auch eine Starterbatterie über den Urlaub.
Klar, man kann einen Batterietausch auch zum Hobby machen. Ich habe andere. Gruß Andreas
dieter2 am 08 Nov 2020 12:09:40 andwein hat geschrieben:Klar, man kann einen Batterietausch auch zum Hobby machen. Ich habe andere. Gruß Andreas
Du brichst Deinen Urlaub ab wenn die Batterie versagt :roll:
andwein am 09 Nov 2020 11:28:58 dieter2 hat geschrieben: Du brichst Deinen Urlaub ab wenn die Batterie versagt :roll:
Ich habe noch nie einen Urlaub abgebrochen und aus Batteriegründen hatte ich dazu auch nie Anlass. Pflege, lade und entlade sie richtig, dann liefern sie auch die gespeicherte Energie! Übrigens: Viele LI Einbauer haben nicht einmal mehr Rundpolschuhe an den Kabeln, die können gar nicht so einfach auf Blei wechseln. Bei anderen sind die Anschlusskabel so stark und fest dass du die nie an eine der Austauschbatterien bekommst. Wohl denen, die das vor dem Austausch bedacht haben und deren Lösung mit Bordwerkzeug rückbaubar ist nicht bös gemeint, nur erklärend, Gruß Andreas
dieter2 am 09 Nov 2020 15:15:49 Hallo Andreas
Das mit der zur Not Starterbatterie im Urlaub beim Ausfall war doch nur Hypothetisch gemeint :wink: Mir ist im Urlaub auch noch nie der Strom ausgefallen. Aber wenn doch,nichts ist 100% sicher, ich wüßte mir schon zu helfen :ja:
Gruss Dieter
Gast am 09 Nov 2020 17:00:24 andwein hat geschrieben:...Viele LI Einbauer haben nicht einmal mehr Rundpolschuhe an den Kabeln, die können gar nicht so einfach auf Blei wechseln. Bei anderen sind die Anschlusskabel so stark und fest dass du die nie an eine der Austauschbatterien bekommst.
Danke, dass du mich erinnert hast, ich wollte noch Polklemmen mit M8-Schraubverbindung ins Womo legen. Wohl denen, die das vor dem Austausch bedacht haben und deren Lösung mit Bordwerkzeug rückbaubar ist
Das klappt aber nur, wenn für den Austausch nicht der Fahrer-/Beifahrersitz aus dem Auto muss. :D
dieter2 am 09 Nov 2020 17:48:49 hmarburg hat geschrieben:Das klappt aber nur, wenn für den Austausch nicht der Fahrer-/Beifahrersitz aus dem Auto muss. :D
Den hat man doch in 20 Minuten ausgebaut :ja: Habe da schon Übung drinn :wink:
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